"Putyin még mindig XP-t használ!!!!44"

Fun

"Putyin még mindig XP-t használ!!!4" - harsogja az internet. Vagy, Linuxot camouflage módban! ;)

( uid_17626 | 2019. 12. 18., sze – 09:38 )

Mennyire komolytalan! Nincs is piros telefonja! :)

( denesb | 2019. 12. 18., sze – 09:50 )

Aki nem kell féljen, hogy az Oroszok meghekkelik az megengedheti magának.

:wq

( anr | 2019. 12. 18., sze – 10:04 )

sokkal valószínűbb, hogy egyáltalán nem használ számítógépet, ezt csak odatették a fotó miatt

Akár még ez is lehetne, de egyszerűbb, olcsóbb és észszerűbb (szempontjukból) egy skint húzni egy Linuxra. Az egyszerűbbet és olcsóbbat nem magyaráznám. Az ésszerűség pedig ott jön, hogy a Linuxot folyamatosan fejlesztik, nekik ezzel nem kell foglalkozniuk. Meg olyan kérdéssel sem, hogy mi lesz, ha a ReactOS fejlesztőjét "baleset" éri :D

trey @ gépház

Ha Linust baleset éri mi lesz? Semmi. Több (száz)ezren dolgoznak a projekten tovább. Ha a ReactOS fejlesztőjével történik valami mi lesz? Hát, most sincs semmi (értékelhető eredmény), akkor meg aztán pláne nem lesz!

Félre ne értsd, jópofa a ReactOS meg minden, de hogy azért kurvára nem egy szint semmilyen szempontból a Linuxszal.

trey @ gépház

Persze, hogy nem egy szint a Linuxszal, hiszen a Linux mögött több multinacionális gigavállalat és mérhetetlenül sok pénz áll, a ReactOS mögött meg se cég, se tőke. (A ReactOS anno összesen 1 millió Euró támogatást kért; a Linuxba naponta öntik ennek a sokszorosát.) A techcégek windows-dependens szegmense valamiért nem lát fantáziát a nyílt forrású windows-klónban. Pedig egy ingyenes, nyílt forrású és működő windows-klónnal nagyobbat lehetne rúgni az ms-be, mint az összes desktop Linuxszal együttvéve. De most arról beszélünk, hogy ha a ruszkik beszálltak volna pénzzel és egyéb erőforrásokkal a ReactOS-be, akkor kellene-e fájnia a fejüknek, ha a ReactOS fejlesztőjét "baleset" éri-e: nem kellene, mert onnantól kezdve a ReactOS fejlesztését is egy raklap ember folytathatja, ha a fejlesztőjével "történik valami".
Oldschool Computer - http://oscomp.hu

mert onnantól kezdve a ReactOS fejlesztését is egy raklap ember folytathatja, ha a fejlesztőjével "történik valami".

  • Kik lennének ezek az emberek?
  • 1 millió dollárból mennyi emberóra fejlesztés jönne ki és meddig?
  • Azzal hova lehetne eljutni?
  • Mi lenne utána, ha elfogyna a pénz?
  • Miért szálltak volna be, ha van a Linux?

Ezer olyan kérdés, amire semmi válasz nincs és semmi garancia arra, hogy bármi is kisülhetett volna belőle.

trey @ gépház

> Kik lennének ezek az emberek? Bárki, aki pénzért programozik. > 1 millió dollárból mennyi emberóra fejlesztés jönne ki és meddig? Euró, bár ez mindegy; nem tudom az orosz programozói órabéreket, de ha feltételezem, hogy olcsóbban dolgoznak, mint a nyugaton, akkor mondjuk 2000 HUF(-nak megfelelő RUR)/órával számolva 1 millió EUR-ból 165317 emberóra jönne ki. Ez egy emberre levetítve, napi nyolc órával számolva kb. 86 évet jelent. A fickó azt állította, hogy ennyi pénzből egy év alatt készen lenne. Vagyis kb. 80-85 embert tudna egy évig alkalmazni. > Azzal hova lehetne eljutni? Egy olyan fokú használhatósági szintre, hogy elkezdjen vele komolyabban foglalkozni a világ. Nyílt forrású projekt, tehát kellő érdeklődés mellett a fejlesztőbázis magától is nőni fog. > Mi lenne utána, ha elfogyna a pénz? Ha sikerült eljutni az említett használhatósági szintre, akkor semmi, mert akkor befutott a projekt és lesz pénz megint, ahogy a Linuxnál is lett. Ha nem sikerült, akkor értelemszerűen az emberek lelépnek és folytathatja egyedül, viszont nyert 165317 órát rajta. Az sem kevés azért. > Miért szálltak volna be, ha van a Linux? Kik? A cégek? Mert a Linux nem tudja kiváltani a windows-t, ha a cél valami zárt forrású windows-only cucc futtatása, a ReactOS meg igen. Ez vonatkozik az összes windows-alapú infrastruktúrára, ha használható a ReactOS. Vagy a ruszkikra gondolsz? Nos, ők meg azért, mert mint mondtam, egy ingyenes, nyílt forrású és működő windows klónnal kurwa nagyot lehet rúgni az ms-be és vele az USA-ba is. Azért. > Ezer olyan kérdés, amire semmi válasz nincs és semmi garancia arra, hogy bármi is kisülhetett volna belőle. Amint látod válasz van. Garancia az tényleg nincs, viszont lehetőség az van. Linus '91-ben azt mondta, hogy a Linux csak hobbiprojekt 386/486-os PC-kre és sosem fog semmi mást támogatni, mint AT-HDD-ket, mert mása nincs neki. Senki nem gondolta volna, hogy bármi kisülhet belőle. Azóta eltelt három évtized és a fél ipar a Linuxra épül. Persze lehet mondani, hogy a ReactOS is 20 éves, mégsem jutott el sehova, de pont ennek az oka, hogy a Linuxba beszálltak a cégek (így Linusnak lett pénze másra is, mint AT-HDD-kre. :P), a ReactOS-be meg nem. És itt jön képbe, hogy csak a fél ipar épül a Linuxra. Egyszóval volna hova betörnie a ReactOS-nek, ha volna miből.
Oldschool Computer - http://oscomp.hu
Annak számtalan oka lehet, hogy miért nem adnak. Az ms számtalan helyre bevásárolta magát; nincs kizárva, hogy az orosz állammal is van valami kölcsönös megállapodása. Amúgy anno, a 90-es évek elején a Linuxra adtál pénzt, mielőtt befutott?
Oldschool Computer - http://oscomp.hu
Miért, ha tudod, hogy valahol létezik egy ilyen projekt, amit a fejlesztője azzal konferált fel, hogy ez csak hobbi, akkor adtál volna? A dobozos SUSE már egy létező Linux-alapú kereskedelmi termék volt, üzlet épült rá, mutatja, hogy akkor a Linux már messze nem egy egyszemélyes hobbiprojekt volt, hanem komoly cégek álltak mögötte, akik ebben pénzt láttak és te akkor már ezeknek a cégeknek adtad a pénzedet, nem magának a projektnek. Nyilván, ebből a projekt is részesült, támogatás formájában, de itt most a be nem látható eredményű befektetésről beszélünk, hogy akkor támogatunk-e egy projektet, amikor még nem lehet tudni, hogy mi lesz belőle.
Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Abban az időben még nem volt ekkora divat donate téma. Ha kért volna, valószínűleg támogatom. De mivel nem is tudtam a létezéséről sem ... Támogattam már ennél hobbibb projektet is. Pl. a DragonFly BSD egyik fejlesztőjét. Számomra a támogatás nem a nagyság, az ismertség vagy a professzionalizmus függvénye.

trey @ gépház

Nem értem. Milyen ellenszenvet? Számtalanszor adok hírt a ReactOS-ről, pedig a jelentőségét tekintve le is szarhatnám. Honnan veszed, hogy ellenszenves? Egyszerűen mint állami OS alkalmatlan. Ennyit arról, hogy Putyin helyében adtam-e volna pénzt. Másodszor, általában azokat támogatom, amiket használok. A ReactOS-t nem tudom mire tudnám használni. Inkább adom olyan projekteknek a támogatást, ami valóban közel áll hozzám. A ReactOS-sel nem ez a helyzet. Ettől még nem ellenszenves. Ahogy 1000 más projekt sem, akiknek még szintén nem adtam egy forintot se.

trey @ gépház

> Nem értem. Milyen ellenszenvet? Számtalanszor adok hírt a ReactOS-ről, pedig a jelentőségét tekintve le is szarhatnám. Honnan veszed, hogy ellenszenves? Egy-két fél mondatból, pl. "én sem adtam volna egy kopejkát sem", meg abból, hogy más hasonló kaliberű projekteknek meg adakoztál, mert "nem a nagyság, az ismertség vagy a professzionalizmus függvénye". Ebből nekem az jött le, hogy ez a projekt valamiért neked nem szimpatikus. > Egyszerűen mint állami OS alkalmatlan. Ahogy sok más projekt is az lett volna, mielőtt beleszálltak komoly entitások, komoly pénzekkel. > Ennyit arról, hogy Putyin helyében adtam-e volna pénzt. Másodszor, általában azokat támogatom, amiket használok. A ReactOS-t nem tudom mire tudnám használni. Te nem. De Putyin helyében se tudnád? Mármint, ha ki lenne kupálva, úgy értem. Szerinted mennyit spórolna az állam azon, ha a hivatalos helyekről (iskolák, hivatalok, stb.) ki lehetne ebrudalni a mikiszoftot a license-eivel együtt, úgy, hogy a használt gép és szoftverparkot nem kell lecserélni, a felhasználókat nem kell átképezni, gyakorlatilag egy reinstall az egész? Mennyit spórolhatnának ugyanezen az orosz cégek? A Linuxra váltás nagyon sokszor ezen bukik meg, hogy igen, a Linux ingyen van, de az átállás sokba kerülne a felsoroltak miatt. És akkor még ott van a support is. Rengetegszer dobják vissza a Linuxos átállást, hogy de nincs fizetős support. Az orosz állam pedig ha beleszállna ebbe a projektbe, akkor adhatna fizetős supportot a ReactOS-hoz mindazon államok és cégek számára, akik élnének a lehetőséggel, hogy megszabaduljanak a májkrémszoft vérszívásától (csak alá kell verni árban; nem lesz nehéz). Tehát nem csak tökönrúghatnának egy kulcsfontosságú amcsi techcéget, de még gennyesre is kereshetnék magukat rajta. Az átállók meg jól járnának vele, mert nem csak a licensedíjaktól szabadultak meg, úgy, hogy minden mehet tovább a régiben, de még a support sem veszett oda, csak olcsóbb lett. > A ReactOS-sel nem ez a helyzet. Ettől még nem ellenszenves. Ahogy 1000 más projekt sem, akiknek még szintén nem adtam egy forintot se. Félreérthető volt, ahogy kommunikáltad a projekthez való viszonyulásodat.
Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Rengetegszer dobják vissza a Linuxos átállást, hogy de nincs fizetős support.

Linuxhoz is van, nem ezert dobjak vissza szerintem.

orosz állam pedig ha beleszállna ebbe a projektbe, akkor adhatna fizetős supportot a ReactOS-hoz mindazon államok és cégek számára, akik élnének a lehetőséggel

Szerinted mekkora piaca van manapsag olyan supportszerzodeseknek, ahol az orosz allam ad supportot?

> Linuxhoz is van, nem ezert dobjak vissza szerintem. Azt mondtam, rengetegszer, nem azt, hogy minden esetben. Nyilván, ha RHEL-re, vagy SLES/SLED-re akarnak átállni, ott ez nem probléma, de ha valami Debian származékra, akkor de. > Szerinted mekkora piaca van manapsag olyan supportszerzodeseknek, ahol az orosz allam ad supportot? Egyfelől feltételes jövő időben beszélünk, másfelől, ha kereslet lesz a termékre, akkor tök mindegy ki ad supportot. Max. annak nem, aki nem bírja a ruszkikat. Harmadrészt meg a support csak az esetleges plusz bevétel része volt a dolognak; a lényegi rész az irdatlan spóroláson van. (Negyedrészt - de ezt már csak poénból írom ide - elég nagy piaca van, csak nem ezen a téren, de nézd meg pl. a különféle tankokat, vadászgépeket és mindenféle fegyvereket.)
Oldschool Computer - http://oscomp.hu
> Brutto 2000 per oraert lassan gyakornokot nem lehet talalni, es a berkoltseg tobb mint a brutto, a szukseges tovabbi kiadasokat nem is szamolva. Én még sosem kaptam óránként 2000-et egy melóhelyen sem...kivéve egy orosz céget, de azok meg csak egy hónapig voltak hajlandóak kifizetni, aztán sumákoltak. :P > Ez eleg messze van a ketezer forinttol. Igen, ez majd' kétszer annyi. Akkor felezzétek le az eredeti számokat. De mondok én is valamit: az említett orosz cégnél az egyik kolléga azt mondta, hogy Oroszországban a moszkvai "aranygyűrűn" belül kurwa jól keresnek az emberek, de Oroszország nagy részén ennek csak a töredékét. Senki nem mondta, hogy csak moszkvai bérért lehet alkalmazni őket.
Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Ha legalább odáig eljutna a projekt, hogy minden olyan alkalmazás, ami a csomagtárolójából elérhető, gond nélkül települne, akkor lehetne ezt az egészet komolyabban venni. Régóta próbálgatom, részsikerek vannak, ez-az működik, ilyen-olyan alkalmazások mennek vele, de nagyon instabil még mindig. Jó lenne, ha jó lenne, de még messze nem az :)

Értem, hogy mire kellene a pénz, csak a gond az, hogy van egy állítás (1.000.000 € elég lenne ahhoz, hogy jó legyen), amit nehéz bizonyítani, főleg azért, mert rohadt sokan dolgoznak a ma használatos operációs rendszereken, és láthatóan még azok sem tökéletesek, emiatt ez a pénzösszeg sokaknak nem tűnhet elegendőnek. Más magyarázat is lehet természetesen, ami miatt nem jön a pénz senkitől, MS befolyása, "hogyan térül meg a befektetésem?", politikai okok stb.

> Értem, hogy mire kellene a pénz, csak a gond az, hogy van egy állítás (1.000.000 € elég lenne ahhoz, hogy jó legyen), amit nehéz bizonyítani, főleg azért, mert rohadt sokan dolgoznak a ma használatos operációs rendszereken, és láthatóan még azok sem tökéletesek, emiatt ez a pénzösszeg sokaknak nem tűnhet elegendőnek. De nem kell, hogy tökéletes legyen, elég, ha használható, annyira, hogy megérje vele foglalkozni. Pont az bizonyítja, hogy a mai oprendszerekbe mennyit ölnek, aztán mennyit érnek, hogy a "nagy ugráshoz" elég az is, ha használhatóra pofozzák, amíg tart a pénz. Azt természetesen nem tudom, hogy ezt hogyan lehetne jól kigazdálkodni, mert a gazdasághoz közöm annyi, mint windóznak az oprendszerekhez, de az sem válasz, hogy nem tudjuk ezért nem; a befektetés mindig kockázattal jár. > Más magyarázat is lehet természetesen, ami miatt nem jön a pénz senkitől, MS befolyása, "hogyan térül meg a befektetésem?", politikai okok stb. Igen, ezt írtam én is.
Oldschool Computer - http://oscomp.hu

De nem kell, hogy tökéletes legyen, elég, ha használható, annyira, hogy megérje vele foglalkozni.

O.K. Most már csak az a kérdés, hogy aki a pénzt adja (adná), annak mi a véleménye a termék állapotáról. Ha úgy ítéli meg, hogy használható annyira, hogy megéri vele foglalkozni, akkor ad rá pénzt, ha meg nem tartja elég jónak, akkor nem ad rá :)

Nekem nagyon tetszene egy valóban működő ReactOS, így értelemszerűen az is, ha komoly támogatást kapnának a fejlesztők. Úgy látom, neked is tetszene. Biztos vannak még, akik ebben a kérdésben hasonlóan gondolkodnak, de nem lehet, hogy kevesen vagyunk? Mit tegyünk, hozzon mindenki még egy embert? :)

Ja, mert a windóz by definition nem működik, de itt az a lényeg, hogy drop-in-replacementnek jó legyen. Pénz és idő kérdése. Miért, eddig kellett? Vagy eddig csak leszarták, mert nem zavart sok vizet? Ha csak akkor mennek neki a projektnek, amikor már felkarolták és támogatják, akkor már nem lesz olyan egyszerű megsemmisíteni őket; nem lesznek egyedül. Pláne nem tudom mit tudnának kezdeni egy orosz céggel.
Oldschool Computer - http://oscomp.hu

( sigellef | 2019. 12. 18., sze – 10:33 )

Ami működik, ahhoz nem nyúlunk!

-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.

( cherockee v | 2019. 12. 18., sze – 11:10 )

tl;dr, de nem úgy volt, hogy az MS engedélyével-segítségével az oroszok auditálták a kódot?

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

( grobs | 2019. 12. 18., sze – 11:17 )

Szerintem abban a környezetben amiben ez a gép van bármi biztonságos ... ha egyáltalán a fótón kívül bekapcsolta valaha.

( lacesz v | 2019. 12. 18., sze – 13:38 )

Hajbazer most dupla marokra fogja és örül, hogy nincs egyedül :)

( harlequin | 2019. 12. 18., sze – 14:40 )

blackPanther OS lesz az, XP-s témával...

“Any book worth banning is a book worth reading.”

( aszijg v | 2019. 12. 18., sze – 17:14 )

Idézet a cikkből: " Putin also signed into law measures that would cut off the Russian segment of the internet from the rest of the world when needed." Kicsit arra hajaz, mint amikor Egyiptom elvágta magát a külső internettől az Arab tavasz miatt.

( zitev v | 2019. 12. 18., sze – 19:47 )

Hajbazert várják a kommentszekcióban! 

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

( sigellef | 2019. 12. 18., sze – 21:38 )

... legalább nem kell aggódnia a "Win7 megszűnése" miatt :D

-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.

Ördögöd van, kiderült egy a linkelt hírnél, hogy valójában Win7-et használ. Aggódnia nem kell, gondolom a Kreml vesz külön fizetős +3 éves supportot a MS-tól, telik nekik rá. A kisfelbontású képen valóban XP-nek néz ki az ott a monitorán, de a nagyfelbontású képről tényleg könnyű megmondani, hogy Win7. Egyébként szerintem max. az MS Office miatt használ Windowst.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Valahogy nehezen képzelem el Putyint, ahogy Office-ban pötyörészik. :D Ha azt nézzük, hogy maga a Linux kernel, a Gnome és a KDE sem orosz fejlesztés, a Windows 7 sem tűnik ördögtől valónak személyi használatra. Laikusként nekem könnyebbnek tűnik a Kaspersky csapatát befogni, mint nulláról építeni saját kernelt és/vagy DE-t. és hozzájuk alkalmazásokat.

Én meg simán el tudom képzelni, hogy word-özik. Ugyanis elnöknek lenni szín tiszta jogi-politikusi munka, sok oldal hivatalos dokumentumot, meg jogszabályszövegeket kell f0schni (jó ezt megírják, előkészítik neki, ő csak átnézi, kiegészíti, amit kell), ehhez pedig a közigazgatás és államigazgatás minden országban szinte csak kizárólag MS Word-öt használ, plusz még az összes jogi iroda, ügyvéd, közjegyző, stb. is. Ja, gondolod bölcsészék meg jogászék Gnome/KDE-s Linux-szal fognak reformerkedni, mikor általában annyira informatikai analfabéták, hogy az gondot okoz nekik, ha egy ikon más helyre kerül át, vagy átdizájnolják. Ezzel nem azt mondom, hogy a Linux meg a LibreOffice nem lenne erre alkalmas, mert én is simán ezt preferálom a Windows + MS Office kombó helyett, de azt kell érteni, hogy a világ laikusainak mások a preferenciái, mint nekünk itt IT-seknek a HUP-on.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( Dwokfur v | 2019. 12. 19., cs – 12:45 )

A monitor panele vagy nem TN+Film (bizonytalan, hogy IPS* vagy inkább valamilyen PVA/MVA típusú), vagy csak odaphotoshop-olták rá a képet.

A billentyűzet elhelyezkedése alapján nem tudom, hogy használja azt a gépet...

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

( blalo | 2019. 12. 19., cs – 16:01 )

Az semmi! Chuck Norris meg Windows 3.1-et használ.

( hajbazer v | 2019. 12. 19., cs – 19:10 )

Nem használ. [1]

De legalább ismét kiWindowsXPzhették magukat fejlődésmániásék.