Utcára vonulás és hőrögetés helyett ...

... így is lehet lehet a környezetért tenni. Like!

( marcabru | 2019. 05. 16., cs – 08:59 )

Ez szép dolog, nagy plusz. Valahol olvastam, hogy a 16. századi Itáliában már mértek úgy kész salátákat, hogy kenyérbe csomagolták, aztán a kenyeret vagy megették, vagy a szolga ette meg. A másik megoldás a nagy levelek használata, pl a mai Indiában.

Viszont nem értem ennek az ötletes és környezetbarát megoldásnak a kapcsolatát a demokratikus véleménynyilvánítás közvetlen formájával.

( KoGa v | 2019. 05. 16., cs – 09:26 )

...avagy újra feltalálták a szendvicset? :)

Nem a megehető kenyértányérra, mint eszközre gondolok. Hanem arra, hogy figyelmet valamire ötletesen, kifinomultan és elegánsan (lásd fent) és elcsépelt szar, mások számára visszataszító módon is fel lehet hívni. Számomra ez sokkal szimpatikusabb mint amikor valaki az utcára vonul transzparensekkel vagy a valahova odaláncolja magát.

--
trey @ gépház

Összekevered a kettőt. A cég mint marketingfogás használja a környezetvédelmet. Ami nem baj, de ez nem környezetvédő. Ételből készíteni eldobható (mert megenni nem fogják) tányért nagyobb ökológiai lábnyom mint az elmosogatható.
Aki tüntet nem biztos, hogy konkrét megoldásokat tud felmutatni hanem az elégedetlenségét fejezi ki. Pl ne legyen eldobható petpalack egy futóversenyen.

Nem lesz filmtrükk. Az, hogy ehető nagyon érdekes nekem is. És meg is kóstolnám, de ennyi.
Most komolyan eszel egy finom levest utána meg elrágcsálsz egy kemény kenyérhéjat? Szerintem ez kimerül az érdekességben. De legyen neked igazad éd az emberek észreveszik, hogy étel és megeszik mint a korpovitot.

Szokásod a terelés. Valószínűleg környezetvédelemmel kapcsolatos tüntetésen nem voltál még(hőbörögni). Pedig az onyx étterem sem az ujjából szopta, hogy ez fontos az embereknek. Meglovagolta no problem.
Viszont úgy beszívtad ezt a kenyértányér faszságot, hogy öröm nézni. Igazi techno-hippi mentalitás. El lehet adni minden faszságot sajnos ahogy látom neked is a "(Google, YouTube stb.) korában". És még te kritizálod azokat környezetvédő aktivistákat akik nem Michelin-csillagos éttermekben védik a környezetet hanem a szabadidejükben tüntetnek, hogy ne basszák tele a folyókat nejlonzacskóval.

"elrágcsálsz egy kemény kenyérhéjat?"

Látszik, hogy életedben nem ettél ilyet. A lényege ennek az, hogy mire a leves lefogy, teljesen átitatja a kenyeret, ami nem lesz kemény. Ja és normális helyen ropogós cipót hoznak. A Michelin-csillagos helyeket pedig pont az különbözteti meg a sarki kifőzdétől, hogy adnak az ilyen részletekre (is).

Kíváncsi vagyok erre a kenyérre, így mindenképpen meg fogom kóstolni. Majd beszámolok az eredményről!

--
trey @ gépház

- Természetesen zsemlemorzsában. De nem azt a kispolgári gazságot értem alatta, hogy alantas kenyértöredéket megszárítunk a kamrában, zsákba kötve - és megborzadt -, hanem friss péksüteményt zsírtalanul, nyílt láng felett teljesen átsütünk, majd megreszeljük.

- Úgy látom, szakember - fejezte ki elismerését Senki Alfonz.

- Levin vagyok

Rejtő Jenő: A három testőr Afrikában

http://www.mek.oszk.hu/01200/01268/01268.htm

Hadd legyen testidegen marketingfogas resze, ha mukodik tolem akar az urkutatasban is megjelenhet. Igy kevesbe tolakodo, mint a tiszafak lelkenek szentanyjahoz lancolt zoldpolos megelhetesi kornyezetvedo faszok, hat kameraval kiserve es fosodratu bulvarhiradoban toltelekpercekre hasznalva apropenz remenyeben.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

( Gaab | 2019. 05. 16., cs – 12:00 )

Ez nekem inkabb tunik PR-nek, mint kornyezetvedelemnek.

Tökmindegy, az Onxy díszeleg, a tányérokat megeszik, az a párezer ember aki odalátogat, ha csak pár másodpercre is, de elgondolkodik a környezetvédelmen, és elképzelhető, hogy lesz köztük olyan, aki a saját életmódján is változtat valamit, és kevesebbet szemetel. Nekem win-winnek tűnik.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

Hát, igen. Pontosan erre gondoltam én is. Kár, hogy néhány gyökérnek nem ment át, megint a faszságon rugózás ment, mert, hogy nem eszik meg az utolsó morzsát is.

Ha azt nézzük, hogy a látogatók egy része sznob gyökér, akit máshogy ilyen üzenettel elérni biztos nem fogsz - sok sikert az utcán jajagatáshoz velük kapcsolatban -, azt gondolom, hogy teljesen jó próbálkozás. Kevésbé izzadtságszagú, mint amiket az ilyen-olyan demonstrációkon látni lehet.

--
trey @ gépház

( zeller | 2019. 05. 16., cs – 12:28 )

Eb aki a kanalát tányérját meg nem eszi! :-)

Azt hiszem elég sok kutya lett.
Marketing PR 1:0 fáhozláncolós környezetvédők.
Lakható föld 0:1 Marketing PR

Még menteni sem lehet Itt kajamaradékkal mennek a buszok! mer az ott van.

De ha onnan nézem Gourmet Fesztivál idei tematikája a "SERCLI, SÖR ÉS PAPRIKA" akkor zseniális. Csak nem kell többet látni bele mint ami.

"Csak nem kell többet látni bele mint ami."

Ugye nem te akarod megállapítani, hogy kinek mi hívja fel jobban a figyelmét egy adott problémára? Ez, a kevésbé erőszakos dolog, vagy az, amikor a tömeg az utcán nyálát fröcsögtetve skandál mindenféle mondatokat, közben szemetet szór az utcára?

Vannak körök, ahol az előbbi, vannak, ahol az utóbbi a megfelelő hívószó. De hadd döntsem már el én, hogy nekem melyik szimpatikusabb!

Lehet, hogy a környezetvédők azért nem jutnak egyről a kettőre évtizedek óta, mert az eszköztáruk ódivatú, az emberekben egy részében megütközést kiváltó és akár félelmet keltő? Lehet, hogy érdemes lenne a környezetvédő szervezeteknek is beiratkozni egy marketing 0.1 tanfolyamra.

--
trey @ gépház

Akkor had idézek tőled.
A "Leszarom, ez már nem az én problémám (lesz)" melyikhez áll a legközelebb?
Na most kenyér tányér hatására ez megváltozott?

Rég nem arra van szükség hogy felhívják a problémára a figyelmet, hanem arra hogy tegyenek ellene, mellesleg ezt is lekéstük (szerintem).

Egyébként a környezetvédők nem jutnak egyről a kettőre, Bős Nagymaros mond neked valamit?

Valós eredményt meg nem tudnak elérni mert győzött a marketing és a PR. Holland 69% zöld áram (nagy részre csak certificate) ugyan az mint a kenyér tányér. Meg amit javasolnak az fájna, fogyassz kevesebbet a legkörnyezetbarátabb termék az amit le sem gyártottak.

Valamit félreértesz engem ez nem zavar, az álszentség zavar, az hogy sokan azt hiszik mert kenyér tányérból ettek tettek valamit, azért hogy jobb hely legyen a föld, pedig nem javítottak hanem rontottak.

ui. egyébként a cégeknek meg igazuk van certificate gyártani sokkal olcsóbb mint zöld áramot, ha ez kell a népnek legyen.

Olvastam.
Alap kérdésemre nem jó a válasz. Miért?
Szelektíven azért gyűjtöd a szemetet mert olcsóbb, + megspórolod a rinyájukat.
Gyalog járok dolgozni, mert olcsóbb és egészségesebb. (ennyi, ezért járok én is biciklivel ha tehetem, napi mozgás letudva a munkába menetellel és a jövetellel) De ezt is a hőbörgőknek köszönhetjük. Bicikli utak, egészséges életmód. (kevesen kezdték aztán sokan becsatlakoztak)
Azért használod a bögrédet, mert abban a hiszemben vagy, hogy a műanyagpohárból bármi beleoldódhat. (ezzel egyetértek, ezért is hanyagolom a műanyag flakonokat, részben üveg az ételtárolóm is, ki tudja a műanyag ételtároló hogyan viselkedik, nem racionális csak hiányzik a bizalom). De ezt lehet csak a zöldek találták ki, mint marketing és a üveggyárak, bögre gyárak finanszírozzák az ilyen kutatást.

"Te meg én, menjünk XY helyre hőbörögni." Ezt félreérted, van kínálat abból választhatsz.

A "mentsük meg a Földet" javaslatokból valóban túlkínálat van.
Egyre többen élünk ezen a bolygón, és ebbe fogunk belepusztulni
De van ilyen is
The Brazilian Photographer AndThe 20-Year Reforestation Project of Over 2.7 Million Trees
Az hogy azt hiszed hogy nem tehetsz semmit az hiba, leszek populista egy óra árából vehetsz erdőt. De kérlek ne lovat ments.
Recently I saved a horse
Sajnos a választékból neked kell választani.

"miközben mindenki tudja, hogy kurvára semmit sem számít.
Nem tőlem és az én hozzáállásomtól lesz jobb vagy rosszabb a világ."

De ne állíts valótlanságot, mindenki számít, főleg akik sokat fogyasztanak.

Most itt mi mellett kampányolsz egyébként? Azt látom, hogy szívod a vérem, pedig számos olyan dolgot teszek, aminek elvileg a zöldeknek tetszeni kéne.

Ezzel az erőszakos "zöldséggel" van vele a tököm igazából. Hogy nem elég, hogy foglalkozom vele (le is szarhatnám az egészet, btw, ahogy sokan teszik), szelektíven gyűjtök (tök mindegy milyen okból) stb. stb., de jönnek a hozzád hasonlók, akik be akarják bizonyítani, hogy egy tróger vagyok, mert nem úgy gondolkodok, ahogy nekik tetszik.

Talán - és akkor visszakanyarodok az utcán hőrögetőkhöz - kicsit vissza kellene venni az erőszakosságból és nagyobb lehetne a siker.

--
trey @ gépház

"Ezzel az erőszakos "zöldséggel" van vele a tököm igazából. "

Sötétzöldek. Az itt a gond. Fekete vagy fehér, nincsen szürke. Csak akkor leszel igazán zöld, ha egy földbe vájt veremben laksz, a saját magad által termesztett gumókat eszed (persze full vegán étrend) és egy szál Ádámkosztümben oxigént lélegzel ki.
-------------------------
Dropbox refer - mert kell a hely: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Az eredeti hsz.-om végén a kettőspont-kötőjel-záró zárójel karaktersorozat ugye tudod, mit jelent? Ha nem, akkor próbálj utánanézni. Az előbb csak egy utalást tettem rá - hiperlinknek hívják errefelé egyébként, rá lehet kattintani, és oda visz, ahol a hivatkozott tartalom van :-P

Talán - és akkor visszakanyarodok az utcán hőrögetőkhöz - kicsit vissza kellene venni az erőszakosságból és nagyobb lehetne a siker.

Túl kell kiabálniuk a média zajt, nekik a siker a médiamegjelenés.
Mándoki lánya észak-rajna-vesztfáliai hambachi erdőben (utcán hőrögetőkhöz számolható gondolom)
Sebastião Salgado erdőtelepítése.
Médiában melyik jelent meg vajon hangsúlyosabban?

Szóval úgy gondolod hogy Sebastião Salgado példáját elkezdték követni, születnek a magán erdők? Nem nem a vágásos erdőgazdálkodás. Nem is a négyzetrácsos fagyárak.

Vagy minden étterembe, iskolába, kenyér tányér kellene?
Egyébként valóban ehetőbb tányér volt már. Bistro No Waste

Lehetett volna az ehető tányér jó. Utólag jutott eszembe, hogy említették, előre - értsd: jó pár nappal előre - le kellett "gyártani" belőlük több ezer darabot.

"Több ezer ehető tányér készült ..."

Azt azért érzed, ha simán bemennél egy étterembe, akkor megkaphatnád ezt frissen is. Én simán ettem étteremben extra ropogó cipóból úgy fokhagymakrém levest, hogy a leves végére a cipó teljesen elfogyott.

Az ötlet jó volt, de a logisztika és a fesztivál sajátosságai miatt a kivitelezés elcsúszott. Emiatt teljesen felesleges ekézni.

--
trey @ gépház

Igen. Bár az alap, hogy egy Hedonista rendezvényen ez nagyon nehezen sikerülhet. Megetted a marketinget.
Cipóból én is ettem levest, nem mondom hogy megettem az egész cipót de kit érdekel sőt azt sem, hogy ez nem tányéron volt amit ugyan úgy el kell mosogatni utána.

Egy kalap alá veszed az összes utcán hőrögetőt mintha nem lenne közte jó cél is.
Ha a környezetvédők nem hőrögetnek akkor minden amit az ipar akar keresztülmegy, nem 100% a sikerük de nem is 0%, amit elérnek néha nem jó. De ez azokon múlik akik bálnak a hőrögerők mögé ha hülyeség mögé állnak sokan akkor ez van.

USA ban is azért veszik az égő folyót a környezetvédelem kezdetének mert onnantól kezdve álltak be sokan a hőrögerők mögé. Mert volt ott elölte is aki szolt hogy nem kéne mindet beleengedni a folyóba csak addig könnyű volt elintézni azt a pár hőrögertőt.

Csak kíváncsi voltam, hogy hozod ki egy Hedonista rendezvény kenyértányér akciója, jobb mint a civilek összevissza hőbörgése.
pl. a Photographer faültetése.

Tetteiddel semmi baj.
A szavak viszont.
1
A "Leszarom, ez már nem az én problémám (lesz)" melyikhez áll a legközelebb?
A gyerekedet viszont szereted. És ezzel azt mondod hogy leszarom amit én okoztam majd oldja meg ő. (Budai gázgyár szép örökség nekünk is)
Ez így nem passzol Problémahárító OK, Rendszerhű ökokrata OK, Békés átmenet hívő OK. De amit írtál abba nem érzel egy kis mmm nem is tudom mit.

2
"Egyébként a környezetvédők nem jutnak egyről a kettőre" csak két példa
Bős–nagymarosi vízlépcső itt jutottak, ennek pl nem örülök.
Tubes radar "bánáti bazsarózsa" déli oldalon nő, gondoltam nem óvodások vitáznak, előbb utóbb az állam részéről majdcsak felveti valaki, hogy akkor építsük az északi oldalról az utat meg úgy mindent, szerinted? Sötétzöldek vs Állam. Kompromisszum készség mindkét oldalon a 0 hoz állt a legközelebb.

"miközben mindenki tudja, hogy kurvára semmit sem számít.
Nem tőlem és az én hozzáállásomtól lesz jobb vagy rosszabb a világ."
Nem, de ha mindenki ezt gondolja, akkor igen. Nem nem azért, mert csak az ő hatásuk érvényesül, hanem mert ha sokan zöldebb világot szeretnének, az elkezd hatni a politikára, azon át az iparra.

Nem érdekelnek a magasztos eszmék. De pl. tetszik, hogy a cégünk tetejére a múlt héten 52 napelem panel került fel. Jövő kedden jön az EON villanyórát cserélni, mert olyat tesznek fel, amivel a betáplálást is lehet mérni, így én is részt veszek minimális szinten a projektben.

Az is tetszik, hogy felkerült egy műanyag palackprés a falra, hogy kevesebbet foglaljanak el a flakonok.

Ennyi. Nem érdekel a téma ennél méylyebben.

--
trey @ gépház

"Műanyag palackprés?"

Aham.

"Te nem a csapvizet iszod?"

De, igen. Ezzel kb. a cég 5 százalékához tartozom. A többiek szerintem műanyag flakonos ásványvizet isznak.

"Műanyag packából ki tudja mi oldódik bele a vízbe, több időt tölt benne mint a kv."

Állítólag semmi. De ki tudja?

"Van még véred?"

Szoktam vért adni, bár mostanában nem voltam. Hogy jön ez ide?

"ui. mivel a friss hídégvizet szeretem ezért min 10 percig engedem ki a vizet, csak nehogy Sötétzöldnek nézzenek."

Én is ki szoktam engedni.

--
trey @ gépház

"Azt látom, hogy szívod a vérem."
Van még véred?

"Állítólag semmi. De ki tudja?"

Hát nem kampányolni akarok, otthon a családot sem én győztem meg, a csapvíz előnyeiről. Gyerek egyik barátnője, (pont abba a laborba dolgozott ahol a csapvizet bevizsgálják), átjött kérdés ásványvíz kösz nem jó lesz a csapvíz. Család is átszokott.

Én már rég bevizsgáltattam az otthoni csapvizet mind nehézfémre (ingyenes), mind bakteorológiai szempontból (fizetős). Mivel semmi baja sem volt, nem veszek vizet.

De bűnöm nekem is van (kinek nincs?): kapszulás kávét (is) iszom (enyhítő körülmény: csapvízből :D). És leszarom.

--
trey @ gépház

Mondjuk, arra kíváncsi leszek, hogy mit csinálnak majd a műagyag kapszulákkal 2021 után, amikor érvényre jut az EU-ban az egyszer használatos műanyagok tiltása. Gondolom a Nestlé-nek erre van valami terve.

A Nespresso alumínium, arra van terv látszólag:

https://www.nestle-nespresso.com/media/mediareleases/nespresso-invites-…

De van Dolce Gusto gépem is. Az még műanyag.

--
trey @ gépház

Most itt mi mellett kampányolsz egyébként? Nem egyértelmű, te védd a környezettet nekem ne keljen.
Egyébként van amiben lehet jobb vagy.
Szelektív palack gondosan lelapítva néha másét is, akkor magán cég vitte el, ma állami hát már nem taposom laposra az állam úgy is jobban ért hozzá majd megoldja.
Szelektív papír szintén magán vitte régen akkor tudtam hogy pl pizzásdobozt nem bele való, valahogy ez is törölődött hisz a szolgáltató végre állami aki úgyis ért hozzá.

Arra a Bős-Nagymarosra gondolsz ami miatt lassan 27 éve hogy Szlovákia a Duna vízhozamának nagy részét eltereli, és aminek a mai napig nem sikerült pontot tenni a végére? Igazad van, tényleg igazi zöld sikertörténet, libafos-zöld. Csak az irónia miatt linkelem a Greenfo.hu cikkét.

Ha a megnézed mire volt a válasz.
Lehet, hogy a környezetvédők azért nem jutnak egyről a kettőre évtizedek óta.
Hát Bős-Nagymaros nál jutottak 1 ről a kettőre, nem mindig a jó harcokat nyerik meg.
Ha megnézed más hozzá szólásaimat, akkor tudhatnád Bős-Nagymarost hibának tartom, nem is kicsinek.
Freudenau is elég jól elvan a beépített Bősi turbinákkal.

> mi hívja fel jobban a figyelmét egy adott problémára

Problémára figyelemfelhívással tele a padlás. Egymásba érnek az awareness napok. Az emberek egyszerűen leszarják.

És mivel végül mindenki kibassza azt a száraz szart, számomra ez sokkal inkább hipokrita mint bármilyen szempontból pluszos.

Pluszos az lenne, ha azt mondták volna: mindenki hozzon magával porcelántányért és evőeszközt, arra fogják kitálalni a gurmécuccot, aztán otthon lehet elmosogatni :-)

Nos nézzük... Az én figyelem felkeltette. Itt beszélünk róla napok óta.

"Pluszos az lenne, ha azt mondták volna: mindenki hozzon magával porcelántányért és evőeszközt, arra fogják kitálalni a gurmécuccot, aztán otthon lehet elmosogatni :-)"

Mert a mosószer a lefolyóban az kibaszott zöld. :)

--
trey @ gépház