Szakterület váltáshoz tanácsok

Közösségi kerekasztal

Sziasztok!

Segítségeteket, tanácsotokat kérném. Jelenlegi szakterületem, munkahelyem nem igazán motivál már, annyira nem, hogy más beosztások sem érdekelnek, az egész céget és azzal együtt az egész szakterületet szeretném elfelejteni. A probléma a hogyan továbbal van, illetve van egy ködös elképzelésem, de nem tudom az mennyire lehet reális. Családom, gyermekem van, így csak úgy a vak világba nem ugorhatok már bele.

34 éves vagyok, feleségem és 7 éves gyerekem van. Vidéken élek, Budapest, Debrecen kb. 130 km-re van közúton, Szeged 100 km-en belül. Elvégeztem a Nemzeti Közszolgálati Egyetemen egy szakot, de a diplomán nincs még a kezemben, hiányzik egy angol középfok szóbeli, írásbeli már megvan. Jelenleg nettó 240 ezret keresek, ha meglenne a diplomám, lehetőség volna feljebb lépni, 300 ezer körüli fizetés, de valahogy nem haladok az egésszel, motivációs problémám van.

Szakterületemnek semmi köze az informatikához, mégis úgy érzem, hogy arra kellett volna megindulnom, az a terület érdekel. Semmi tapasztalatom nincs, se egy informatikai területen dolgozó ismerős, se korábbi tanulmányok. „Programozás” az ami érdekelne már évek óta, szereztem is be könyveket (Python, C++), de nem sokra jutottam vele, kínai az egész, szükség volna először az alapokat elsajátítani.

Főiskola vagy egyetem elvégzésén gondolkozok, amit munka mellett levelezőn tudnék elvégezni, de nincs rálátásom melyiket kellene. Ráadásul, mivel az NKE államilag finanszírozott volt, a második diploma megszerzése az már zsebbenyúlós is, így jól kellene választanom. De azt sem tudom, hogy az informatika tág fogalmán belül merre volna célszerű megindulnom, nyitott vagyok mindenre. Amúgy matekból gimnáziumban a jók közé tartoztam, nem volt vele sosem problémám, csak éppen hagytam parlagon, így abból is kb. 0 szinten állok. Tanulással nem volt problémám, képes vagyok hatékonyan és gyorsan tanulni. A logikai képességem is jó, párszor töltöttem már IQ tesztet, 130-150 között szokott lenni.

Amiben segítségeteket, tanácsotokat kérem, hogy ilyen paraméterekkel van-e értelme belekezdeni egy váltásba, 40-hez közel (mire végzek a sulival) pályakezdőként van-e esélyem a fiatal titánokkal szemben? Egyáltalán milyen terület felé mozduljak, ha van értelme, melyik iskolát végezzem el? Itthon 240-300 ezer nettó körül el tudnék-e helyezkedni? Ingázás nem probléma, költözni csak végső esetben költöznék, jó helyen lakunk, gyereknek jó itt, feleségem is itt dolgozik, ismerősök, rokonok, mindenki itt lakik, vagy a nagyon közeli térségben.

Arra is gondoltam, hogy először másodállásban próbálkoznék, jelenlegi munkám időbeosztása mellett heti 20 órát simán elbírnék. Nyilván hátrányból indulok, mert nem vagyok fiatal (nem érzem magam öregnek, de nem a 20-asok közé tartozom, iskola után már majdnem a 40-esek közt leszek), család miatt nem ugrálhatok, hogy lesz ami lesz, anyagi biztonságunkat nem veszélyeztethetem.

Segítségeteket, tanácsaitokat előre is köszönöm.

  • 7338 megtekintés

( pryus | 2016. 07. 03., v – 13:11 )

"párszor töltöttem már IQ tesztet, 130-150 között szokott lenni."

Ha ez tényleg így van és jó analalitikus képességeid vannak, akkor jól fog menni szvsz. De 130 is már nagyon magas érték csak szólok. Suli meg nem igazán kell, ha otthon jól tudsz tanulni, akár magasabb szintű egyetemi matekot is megtanulhatod otthon.

Attol is fugg, hogy melyik szegmens erdekel. Webes alapokat eleg hamar, millionyi peldaval el lehet sajatitani elegsegesen piackepes szinture, es folyamatosan lehet fejlodni, uj teruleteket felfedezni.

A tobbi szakteruletbe annyira nem latok bele, nem tudom mennyi ido osszeszedni a tudast, mennyire szamit a diploma meglete.

( asch v | 2016. 07. 03., v – 13:30 )

Szerintem nem oke, h konyveid vannak, de kinai. For dummies konyveket magadtol csinalj vegig. Ha megy, akkor bejohet ha nem akkor suliba bele se vagj. Haugyes vagy diploma nelkul is megelhetsz, de csinalni kell. Ma kell elkezdeni.

( uid_20269 | 2016. 07. 03., v – 13:42 )

Unatkozik.?
Vásároljon mosómedvét!

Viccen kívül, kb. mindened megvan. Mi lenne ha elkezdenéd élvezni az Életet.?
Én például abba az irányba haladnék, hogy soha az életben ne mondja meg már senki, hogy mit, mikor és hogyan csináljak,
ez szerintem többet ér mint az összes (pár év múlva elavult) programnyelv..
De te tudod..
--
God bless you, Captain Hindsight..

+1 az előttem szólónak.

nekem is hasonló dolog mászkál a fejemben akár az IT világot is feladva. sokat, és sajnos nem jó irányba, mozdult a világ.

váltani sohasem késő, de tapasztalt "öreg" rókaként javallom, az IT-t jól gondold át.

akár fejlesztő vagy üzemeltető leszel, ott határidő az határidő lesz, ha valamit üzemeltetőként csak hétvégén vagy nagyon a napvégén lehet megugrani, sok lemondással fog járni ami előbb vagy utóbb érinteni fogja a családot is. arról nem is beszélve, ha teszem azt üzemeltetéssel fogsz foglalkozni, 7/24 ügyeletet is kell vállalnod, igazi hab a tortán lesz a dolog.

nem is beszélve, tisztelet a kivételnek, a végtelenül "okos" és "türelmes" megrendelőkről/userekről.

---
debian stable

( Dosika v | 2016. 07. 03., v – 15:49 )

Nézz rá erre. Kapsz egy bepillantást a programozásba, és még az angolod is fejlődik. Több ilyen oldal is van, sok témában. Minőség változó.

( uid_6201 v | 2016. 07. 03., v – 18:27 )

Egy furcsa lehetőséget vázolok fel, mivel a megélhetéseddel végülis nincs gond:
- tedd le az angol szóbelit, hogy meglegyen a diplomád. De ne dőlj hátra, tartsd szinten a tudásod, később jól jöhet.
- ekkor megkapod a megemelt fizetésed, bár továbbra sem élvezed a munkád
- válassz valami komolyabb hobbit magadnak. Olyat, amit élvezel. Sokmindenen átsegít, ezt tapasztalatból írom.

Ráadás: a hobbi akkor is jó szolgálatot tesz, amikor majd nyugdíjba küldenek. Több embert ismerek, akiknek hobbi hiányában ekkor hirtelen céltalanná vált az életük és csak a TV távirányítóval zongorázva unatkoznak.

( ant | 2016. 07. 03., v – 21:14 )

Szerintem ez a klasszikus életközépi válság (midlife crisis), bár szerintem egy kicsit fiatal vagy még hozzá. Javaslom olvass utána a témának.

Valami (nagyobb) változás tud ilyenkor segíteni:
- kezdj el nyelveket tanulni (ez nálad ugye anyagi haszonnal is járna);
- tanulj valami újat (pl. programozni, zongorázni, stb);
- kezdj el jótékonykodni;
- kezdj el valami olyan hobbit/sportot, ami leköti a figyelmedet/idődet/energiádat (ejtőernyőzés, gyufaszálból makettépítés, stb);
- vállalj még 1-2-3 gyereket;
- kezdj vállalkozásba;
- válts munkahelyet;
- költözz el;
- válj el.

Válogass a fenti listából :-) Vérmérsékletnek megfelelően persze, de érdemes lehet olyat választani, amiből hosszabb távon is profitálhatsz (tanulás, sport, stb), vagy amivel a munkahelyen kívüli életedet tudod élvezetesebbé tenni (pl. lego robot programozás a gyerekkel, rallyzás a feleségeddel, ...)

Remek tanacsok, akkor nezzuk, hogy ezekbol en mit valositottam meg az elmult 6 honap alatt:

- nyelvek - 4 nyelven folyekonyan beszelek, a spanyol lesz a kovetkezo amit megtanulok
- tanulj valami ujat - zongorazas
- jotekonykodas - N/A
- kezdj el valami hobbit/sportot - crossfit
- vallalj 1-2-3 gyereket - N/A (egy sincs)
- kezdj vallakozasba - not interested
- valts munkahelyet - N/A
- koltozz el - done
- valj el - in progress

A dolog apropoja, hogy a valtozasokat sajnos nem sajat akaratombol vegeztem, de lehet nem is bantam meg.

( connor v | 2016. 07. 04., h – 00:44 )

Én a helyedben más jellegű irányba képezném magam tovább. Pl: kertész és 40 évesen nekilátsz egy kertészeti vállalkozásnak, vagy keresel egy piaci rést és azt kezded el befoltozni. Valamelyik család felfedezte, hogy hiány van jó minőségű ügyfélbarát webshopból és csinált egyet játék témában. Mára eléggé felküzdötték magukat az élbolyba, elég szép árbevétellel.
Persze a saját vállalkozással akkor nincs gond, ha megvan a vállalkozáshoz szükséges kvalitás. Kell egy kis önvizsgálat, önismereti "tréning", hogy megtudd milyen jellegű pozíciókban teljesítész jól (alkalmazott, vezető, vállalkozó stb).

A munkahely motiválatlanságával nincs gond, hiszen a meló legtöbb esetben nem végcél csak eszköz amivel pénzhez jutsz, amivel a saját céljaidat tudod megvalósítani (nyelvtanulás, hobbi, utazás).

A kereseteddel átlag magyar viszonylatban nincs gond. IT területén mire megtanulod és a portfóliódat felépíted ilyen minőségűre azért 40+ is simán lehetsz. Ahhoz viszont, hogy az informatikában letegyél olyat az asztalra amivel nem a kezdő vonalban indítasz, elég jónak kell lenned valamiből, amire az IT-nak szüksége van.

Apró feladatokkal kipróbálhatod magad a programozás terén. Nem tudom mi a szakterületed amitől menekülsz, de biztos ott is lehet automatizálni ezt-azt. Keress ilyen automatizációs feladatokat és próbáld megoldani. Vagy otthon próbálj szétnézni. Ha megvan a cél akkor webről próbáld felszívni a szükséges infót (én nem hiszek a könyvben, akkor már inkább web).

( taklertamas | 2016. 07. 04., h – 08:39 )

(szábszkrájb)
+ ha netto 250 körül keresel, akkor az IT-t alulról elkezdeni először nem csak a szabadidőből lesz lemondás, hanem anyagilag is.. (szerintem) Persze ez attól is függ melyik területre vetődsz.

BunsenLabs

( gabrielakos v | 2016. 07. 04., h – 10:06 )

Rövid leszek: nincs esélyed.

40-hez közel pályakezdőként a HR-esek úgy fognak az önéletrajzodra nézni, hogy "ki ez a hülye".
Lehet hogy 1-2 helyre behívnak hogy megnézzenek, de csak mint csodabogarat, ha van rá idejük persze.
Átlagosan 6 mp-et töltenek el a CV-vel, visszahívást se fogsz kapni.

Ha nem írod be a korodat, akkor egész addig amíg ki nem derül, addig lehet esélyed, utána véged lesz.

Én azt javaslom állj hozzá úgy mint egy hobbihoz. Lehet drága hobbi, befizethetsz egy képzésre magadnak, de ne kösd ehhez a megélhetésedet.
Lehet építgetni "open source track record" -ot, ha jó vagy, azzal pár év alatt elérheted, hogy akár behívnak valahová fejlesztőnek.
Egy jó github account többet ér mint egy jó cv (a megfelelő helyeken persze).

--
Gábriel Ákos
http://ixenit.com

Igen, kb sok embernek ez a hozzáállása. (sokáig voltam jogi asszisztens, az ilyen kor alapú hozzáállásért van aki perel, de az ügyes munkáltató persze ki tudja védeni, de attól még jogellenes)
A buzzword ugyebár a Life-Long-Learning, és az, hogy rengetegen nem abban a szakmában fognak nyugdíjba menni, mint amiben munkába álltak, de legalább nem ugyanabban a feladatkörben, nem úgy, mint a "Kádár-korszakban", és ez a várható élettartam növekedésével, valamint kapcsolódó folyamatos nyugdíjkorhatár-emelkedéssel egyre jobban igaz lesz. Azaz szerintem előbb-utább a szélsőségesen gerontofób informatika területen is el kell ezt fogadják majd. Úgy néz ki utóbb..., de a 22.000 betöltetlen álláshely azért szerintem azt mutatja, hogy ha tényleg fel akarnak venni valakit, előbb-utóbb nem csak a huszonéveseket kell felvegyék... bármennyire is kavarogni fog a HR-esek gyomra... már ha tényleg megfelelő kvalitású az a nem huszonéves, és ha tényleg van 22.000 betöltetlen álláshely... (ugyanakkor elnézve némely hozzászólást kezdem érteni a HR-esek miértjét, van aki a kor előrehaladtával valóban alkalmazkodás/fejlődésképtelenné válik, de kötve hiszem, hogy ez a hányad jelentős lenne)

Amúgy néhányan a hivatkozott threadben azt írják, hogy az LLL szakmaváltóknak/"idősebb" informatikusoknak a vállalkozás/saját cég forma marad... amit vagy nagy tartalékkal vagy munka mellett jó felfuttatni... talán ... család/gyerek esetén munka mellett.

Ja igen, +1 olvasnivaló, főleg a kommentek: https://www.linkedin.com/pulse/majd-ha-nem-v%C3%A1logatunk-kor-miatt-le…

Szerintem kevered a szezont a fazonnal... (Pethő Anikó is a cikkben).

Az a 22000 állás, ami betöltetlen, az nem azért betöltetlen, mert a munkáltató kiszórja a szerinte túl öreg jelentkezőket, és így nem marad senki. Hanem azért, mert a munkáltató a szakmailag alkalmatlan jelölteket szórja ki (vagy eleve nincs is jelentkező), és utána már nem tud kor szerint szelektálni, mert nincs miből. Nyilván itt van egy erős elvárás szakmai tapasztalatokra vonatkozóan, konkrét specifikus tudással rendelkező ember kell nekik.

A kor (meg egyéb faszságok: milyen a pofája, GDF-re járt-e vagy sem, szeret-e siklóernyőzni, van-e rotációs kapája, stb.) szerinti szelektálás max. ott játszik, ahol van 100 jelentkező, és abból még a random szelektálás után is marad ~10-20 hasonlóan használható jelölt (reálisan ennél több embert nem hallgatnak meg élőben egy pozíció kedvéért).

Nem keverek semmit, szerintem csak félreértettél. (olvasd el a hozzászólásokat is - a cikk maga igazából kevéssé releváns mint a hozzászólások)
Pont erről beszélek, te is beleestél, ahogy nem alapján, úgy kor alapján sem lehetne ezt a szelekciót elvégezni... sehányadik körben, ennek ellenére vannak ilyen beidegződések, még neked is.

Kiragadok két ottani számomra relevánsnak tűnő hozzászólást:

- "Sajnos eleve úgy kapják a megbízást, hogy 35 felett ne is keressenek..."

Nem mondom, hogy sok helyen, de akad ilyen is, nem árt tudni a jelenségről pályaváltóknak. A 22k-t csak a dramaturgiai hatás miatt hivatkoztam, hogy van itt állás, de a pályaváltóknak még egy rejtett diszkriminációval is meg kell küzdeniük, mert te pl a shortlistnél kor alapján kidobnád őket a hasonló képességű fiatalabbak ellenében, ha rajtad múlna - szavaid alapján - ergo ha 35 év feletti túl akar jutni a shortlisten, akkor nem elég ha ugyanolyan jó a pályaváltó... ezzel ki is merül az életkor alapján történő diszkrimináció tényállása, nálad szoftosan, míg a gabrielakos által fentebb említett a hard verzió.

- "Végtére is, mi lehet a megoldás erre? Úgy vélem, hogy 35-40 éves korra el kell érni egy olyan tudásszintet, rátermettséget és tőkét, hogy az ember a saját lábára álljon és önmaga boldoguljon a saját vállalkozásában. "

No comment.
--
Nem akarok vitát nyitni róla, nem én állítottam ezeket, csak felhívtam JohnMcClane figyelmét arra, hogy vannak akik állítják ilyen erők is munkálkodnak, adja ezt is bele a képletbe...

Én értem, hogy neked ez a vesszőparipád, és vannak is iparágak, ahol ez gond, de pont az IT-ban nem az, és nem látom, hogy belátható időn belül megengedhetné magának egy valamirevaló IT-s cég, hogy így basszon ki saját magával. Továbbá érdemben megakadályozni sem tudod, legfeljebb majd nem mondja el a fejvadásznak se, hogy mi alapján válogat.

És a topiknyitó számára sem ez a tényező kellene a probléma legyen, hanem az, hogy vidéken (ahol mindenképpen maradni szeretne) elég "lájtos" a normális IT vállalkozások felhozatala, ezért gondjai lesznek a normálisan fizető munka/munkahely megtalálásával. És ezen az sem változtatna, ha még írmagja sem létezne a kor szerinti diszkriminációnak.

Nemcsak hogy esélye van, hanem szinte biztos hogy el tudja kezdeni. Multik folyamatosan hirdetnek junior pozikat, angol és tanulási hajlandóság kell hozzá. Meg persze lemondás: átmenetileg kevesebb fizu és költözés. Lehet hogy fáj 3-4 évig, de ha utálod amit csinálsz és még 30 évig azt kell tolnod, az jobban fog fájni.
Suli idő és pénzpocsékolás neked, üzemeltetni megtanít a multi, programoz*gat*ni el tudsz kezdeni ott is. Kis shell scripting az elején, úgyis látod hogy mennyire fog érdekelni, mennyire fog menni, ha az az irány majd menet közben képzed magad.

n+1. web programozós, mindenhez értős, kiszállós 24/7-es rendszergazda meg nem élet, csináltam én is.

____________________
echo crash > /dev/kmem

Így elsőre pl. monitoring + L1 un*x operations, akár 24/7-ben. 1 évig, nulláról tökéletes beugró, alacsony a küszöb és nagyot lehet lépni 1 év alatt.
L1-en nincs semmi különleges amit egy értelmes ember 1-2 hónap alatt meg ne tudna tanulni. Office time-on kívül szét lehet osztani a monitoring taskokat, és mehet a full time kockulás amiért még fizetnek is.

____________________
echo crash > /dev/kmem

Elolvastam. Feljebb írtam is hogy költözni kell ám ehhez, vagy marad a 30 év olyan munkakörben amit útál. Ha IT akkor 90% Pöstország, a maradékon osztozik az összes megye rossz fizetéssel. Ez sajna így működik Absurdistanban.

1 év albi belefér, ha jobb lesz a kavics futja majd üzemanyagra, 130 km-t ingázni nem vészes.

____________________
echo crash > /dev/kmem

( wrs v | 2016. 07. 04., h – 13:29 )

Az én meglátásom az, hogy ne válts szakterületet. Sok mindent elértél, inkább a motivációdat találd meg az új dolgokban (említetted, hogy feljebb tudnál lépni). A lényeg ebben van.

( uid_3194 | 2016. 07. 04., h – 14:19 )

3 kiló körül összegért, maradj inkább ott. Elég sokat kell az ügyfelekkel küzdeni, hogy adózás után ennyi megmaradjon. Kicsit közelebb laknál fel is ajánlanám a cserét. :):):):)

--
Rózsár Gábor (muszashi)

Ne is mondd! Tegnap este update után ülhettem kocsiba azt irány be az egyik ügyfélhez (szerencsére kulcsom, riasztó kódom mindenhova van)mert reboot után nem állt fel a szerver. Debian 8 mdadm felette lvm és minden ott van boot,root, stb aztán már a raid sem jött össze neki. Végül is életre leheltem, bár nem dicsekszem el vele hogyan. :)

Tény a multinál lehetne szép drága és érdekes dolgokkal játszani (Néha azért itt is akad brand szerver meg remote managment, de ritkán fizeti meg ügyfél)ez érdekelne. Másrészt én egy szabályozott multinál rendszeridegen lennék, nehezen bírom a szabályokat azon kívül amit én hozok. :) Meg kevés is oda az ismeretem őszintén szólva, de nem azért nem vágyom mert savanyú a szőlő, hanem tényleg nem érzeném ott magam otthonosan. Itt meg megvan a szabadság illúziója -mert most, hogy kilépek a suliból- tényleg csak akkor kell dolgoznom, ha munka van és bemenni még ritkábban, csak ha tényleg szükséges. Egyébként kiülhetek a kertbe. :)

--
Rózsár Gábor (muszashi)

mert reboot után nem állt fel a szerver.

Azért ehhez nem kell multi, de még pénzes KKV sem: egy iskola is megengedhet magának egy ~3-4 generációval ezelőtti használt DL3xx szervert, amiben ott figyel a full remote management.
De még ennyi sem kell hozzá: az itthoni gépben nálam egy ~40 rugóért mért Asus Q87-es alaplap figyel, gyönyörű szépen lehet ennek is a konzolját távolról buzerálni.

Hát a használt szervert mint olyan nem preferálom. Volt új szerver ami a gar lejárta után pár hónappal lett kuka, a HP 72 óra utánra ígért új alaplapot X-ért, ami elég jelentős szám, végül az Apostol hozott 24 óra alatt X-50k ért, ami szintén jelentős szám egy másikat, ami a gar lejárta után nem sokkal megint meghalt.
Persze most is van olyan HP szerverem ami megy már 6-7 éve (szóval nem ennyiből vonok le következtetés), de azért ha baj van akkor nehéz gyorsan, pláne emberi áron alkatrészt szerezni egy márkás cuccba.
Én annak a híve vagyok, hogy vagy brand szerver, de akkor 4-5 év után azért cseréljük vagy kommersz cucc és had szóljon.
...persze ez sem teljesen igaz, most lesz júliusban cserélve egy vas, ami pont ez után a többször meghalt proliant után lett odarakva egy sima Intel desktop board, 2008 óta megy és most már mondtam, hogy azért biztos ami biztos tegyünk be helyette egy másikat, ezt meg tegyük el tartaléknak. :) Szóval ezeket se meghalásig járatom, de itt könnyebb az alkatrész pótlás, nem nyaggatom annyit az ügyfelet, hogy cseréljünk már. Egyébként most megint szerver cucc lesz ott (félig) mert Intel szerver alaplap kis Xeon proci és van benne remote console is, dedikált ethernettel. Az utóbbi időben már több ilyen megoldás volt, azok beváltak eddig. Kopp kopp.
Viszont ahol nincs ilyen ott biza ez van, ha menni kell hát menni kell. Ezzel jár sajnos. Amúgy időben utalnak, kevés gond van velük, néha napján belefér ilyen még ha nem is esik jól. Eddig éltemben talán 3-5 alkalommal volt ilyen gond, hogy ezért kellett menni. (ide csak most először:) )

--
Rózsár Gábor (muszashi)

akkor nehéz gyorsan, pláne emberi áron alkatrészt szerezni egy márkás cuccba.

Nem kell ilyet akarni. Kell venni egy ugyanolyan komplett tartalékgépet. Akár online redundáns be is lehet kötni (ez már nyilván sw kérdése is), de hidegtartalék is lehet. A használt cuccok árát figyelembe véve még 2-3 komplett gép ára is versenyképes az új cucok árával. Nyilván arról az esetről beszélünk, amikor a vas amúgy bőven elég tudásban, ha valahova n-cpus 6-8-10-12 core-os erőgépeket kellenek, ott nem opció egy 5-éves gép.

( uid_20269 | 2016. 07. 04., h – 14:44 )

Eszembe jutott még egy ötlet..
AZ ÖSSZES NŐNEMŰ LEVARRÁSA A MELÓHELYEN sem elég motiváló.?
--
God bless you, Captain Hindsight..

( rts | 2016. 07. 05., k – 14:52 )

Azt írtad, nem tervezed, hogy családostól pestországba költözöl. Szerintem igazad is van, de akkor az IT-t felejtsd el... Csinálj még két gyereket és a jövedelmed is versenyképesebb lesz. :) Ahogy mások is írták. Vagy keress új hobbit, siklóernyőzz (lásd fent), geoládázz, tanulj meg táncolni.
Ha kevés a pénz, akkor tanulj inkább nyelvet, csinálj nyelvvizsgákat, azért is jár pótlék. (Ha közszolga vagy.)
Szerintem, hangsúlyozom, szerintem amúgy abszolút kezdőként se a C++ se a Python nem jó választás, a php gyorsabb sikerélményt ad.
Ha mindezek se tántorítanak el: mivel van már diplomád, én annyira nem forszolnám ezt a szakirányú főiskolát. Adott esetben egy OKJ is elég lehet a nettó 300-hoz.

( uid_16313 | 2016. 07. 06., sze – 15:24 )

Àtérzem a problémád. Jelenleg olyan munkakörben dolgozok, ami jól fizet, viszont nem elégíti ki az egyéb elvárásaimat. Szakmai fejlödés, jövökép, stb... a pénz miatt megalkudtam, ahelyett, hogy változtatnék. Félek, hogy rosszabbul járnék. Nagyon nagy dilemma: sokat keresni olyan munkával, amiben nem érzi jól magát az ember, vagy keveset keresni olyan munkával, amit szeret az ember. Ez utóbbival az a probléma, hogy hosszú távon megbosszulja magát a pénztelenség, és az embernek le kell mondania a nem feltétlenül irreális álmairól is. Ès ez megint boldogtalansághoz vezet, ez le van programozva elöre...

Fontos feltenni a kérdést, hogy miért is nem érezzük jól magunkat? Ha megvannak a pontos okok, esélyünk van arra, hogy változtassunk rajtuk akár úgy is, hogy nem adjuk fel az egészet an block.

Kereshetünk más tevékenységeket is, hobbikat, stb. ahogy mások is írták. Valamint olyan célokat kell kitüznünk magunk elé, amik reálisak, elérhetök, még ha csak hosszabb távon, de akkor is. A cél elérése érdekében az ember könnyebben hoz áldozatokat is, és értelmesebbnek látja a napi küzdelmeket.

Kb. a 10. munkahelyemen dolgozok, volt magánválalkozásom is. Egy idö után egyik sem volt jó már a számomra. Elsöre mindig a munkahelyeimet okoltam, aztán rá kellett jönnöm, hogy a "hiba" az én készülékemben van. Miután ezt felfedeztem, azóta többet viselek el és könnyebben.

--
robyboy

( cherockee v | 2016. 07. 06., sze – 09:46 )

(előzetesen: "vicces", hogy azt kérdezed mit lenne érdemes tanulni, és egy IT-s forumon mindenki le akar beszélni erről a szakmáról :), megkomorodott öregemberek :) )

- Tanulás kapcsán a CS50-s youtube csatorna amit fentebb linkeltek nagyon jó kezdő anyag, profin van felépítve, kellemesen fogyasztható, és van benne pár különböző téma (adhat egy alap elképzelést, hogy milyen irányba akarj tovább menni). Ezen kívül amit tudok javasolni: lynda.com. Youtube-ot és Udemy.com-ot felejtsd el, alacsony a minőség, ha normálisan akarsz tanulni, akkor lynda.com, illetve a udacity.com-ot akarom még kipróbálni, szintén jókat írnak róla, itt ráadásul vannak kezdő tanfolyamok, Google is ide rakja sorra az Android-os képzéseit. Ezen kívül Packt könyvkiadónak vannak rövidebb, és kezdésnek is beillő könyvei. Ha ennél "élőbb" kell, szerintem a lynda.com + hup-on vagy stackoverflow-n kérdezősködés elég jó megoldás. (Egyetemre tippet nem tudok adni, nagyon nem vagyok benne biztos, hogy egy nagy, és nem célzott tudásanyag az, ami neked most jó is lenne, meg lehet szerezni azt a tudást egyetem nélkül is, főleg mostanság).

- Jelenlegi megélhetést nem feladva szerintem a legegyszerűbb, ha egy hobby project-be kezdesz, keresel egy témát, ami érdekel, egy problémát, amit megoldanál, akár lehet valós igény is. Amikor egy adott pontig eljutottál neked is lesz képed róla, hogy élvezed-e, akarod-e, és a kódot bemutatva szakmai visszajelzést is kaphatsz. Ha van hozzá kedved, kisvállalkozás formában el lehet indulni főállás mellett is, 1-2 éles project után megintcsak könnyebb dönteni (kérdés, hogy akarsz-e az üzleti oldalával is foglalkozni, vagy csak a műszaki részekkel).

- Fentiekből szerintem látod, hogy én sem javaslok hirtelen váltást, de a "keress egy hobbit" és a "maradj ott ne ugrálj" szerintem egyenlő a lassú halállal. A programozás témaköre rettentő széles, egyre nagyobb piaca van, egyre jobb anyagok állnak rendelkezésre magántanulásra is, könnyen megoldható, hogy csak az idődet fordítsd rá, kevés költséggel el tudsz jutni addig, hogy eldöntsd, ezzel akarsz-e foglalkozni tovább.

- Elhelyezkedésről: elmúlt 3 hónapban voltam több magyar multinál, nagyjából 250-300 + kafeteria ajánlatokat kaptam (kiemelve, hogy rövid távon emelkedni fog), 6-7 év vállalkozói múlttal, amiben kb. reálisan 1,5 év a műszaki rész (sokkal többet kellett foglalkoznom management feladatokkal). Teljesen reális, hogy ha jó a logikád, összehozol 2 értékelhető project-et, akkor értelmesen néznek rád. Életkorról nem sokat tudok, de zsák a foltját, ha keresel, lesz valaki aki stabil embert keres, HR-es ismerős panaszkodott már "35 alatt vándorolnak az IT-sek" témában.

( darkhan42 | 2016. 07. 06., sze – 11:57 )

Szia @JohnMcClane

Én kicsit hasonló cipőben jártam/ok. 37 vagyok, 26 éves korom óta próbáltam váltani, közben volt 20+ munkahelyem, dolgoztam külföldön. Most ITs multinál vagyok és jól érzem magam, mégha ez a pozíció/beosztás nem is az, amiről álmodozok (ám igen közel áll hozzá) ezt kivéve mindenem megvan az életemben. Gondolom ez utóbbi érzést keresed te is.

1
Tanuld a nyelvet! Az angol az alap, ez az IT latinja, a programozás szanszkritja. Tanulj meg beszélni és írni is. Tegyél szert magabiztos tudásra. Én így kaptam munkát vendéglátástól-IT-ig.
Az se baj, ha megtanulsz még egy nyelvet, meg még egyet

2
Keresd fel a leendő munkahelyed! Igen, add be a jelentkezésed a környék IT cégeihez (én 35 évesen az összes gyakornok pozit megpályáztam+ahol nem volt, ott is jelentkeztem, csak hogy levelezzünk), beszélj a HR-sekkel, nézd meg az irodákat, az embereket. 3:10 a legrosszabb esetben is a sikerélmény. Keresd a kis cégeket: egyenesebben fognak veled beszélni, és jobban el is fognak keseríteni. Utána keresd a multikat: kérdezd meg mit használnak: .Net-t/javat-t, miből van hiány: automation tester-ből? az micsinál? Akár írj levelet a HR-re direktbe. kezdésnek: https://itdebrecen.hu/

3
LinkedIn-n keress ismerősöket: a HR-sek mindig visszajelölnek: írj nekik itt is röviden, hogy pályát váltanál IT felé. Sysadmint vagy dev-t keresnek? Linux vagy WS etc.

4
Hagyd leülepedni a tapasztalataidat. Elemezd ki a felvételijeidet. Gondold át, melyik céghez mennél.

5
Írd össze mit vihetsz a mostani tudásodból tovább. Pl. érdekelne-e egy IT manager / Bus. analystszerű állás? megfelelnél? angol kom., management szemlélet, stressztűrés van? A fizu egy ilyen poziban ott körül van vidéken is mint most amit keresel, és nem L1-n kezdesz, később válthatsz majd cégen belül pl., tudásbázisa a nagy cégeknek egész jó szokott lenni.

6
Csinálj meg pár ingyenes kurzust: edx (java), udacity (nodejs talán), MS academy (visualbasic), coursera (python), codeyard (ez mindenre is jó: ismerkedni) . Ami legjobban érdekel, abból csinálj egy online/ttermi RÖVID! fizetős kurzust pl . zerotohero vagy amik itt hupon szoktak lenni. 30-100k. Az hogy fizettél érte már felelősséget is tesz rád: még jobban motivál. Viszont nem raksz bele annyi energiát, hogy ha végül mégse tetszik görcsösen tovább menj.

7
Aztán újra jelentkezz, ezzel a friss tudással: írd meg a technikai beugrót, ugord meg az angol felvételit, és juss át a leendő főnökeid első körös meghallgatásán: megkérdezheted a fejlődési lehetőséget, és a juttatásokat. Ha ügyes vagy 1-1,5 év alatt család-munka mellett eljuthatsz idáig. És innentől te dönthetsz: ITs dolgozóként akarsz-e egy fősulit elvégezni önerőből, presztízsből, vagy technikai tudást vadászol belső hálón és az ebédlőben a progteamtől.

Hosszabban is tudok róla írni, ha nagyon érdekel, pingelj meg.

( termih | 2016. 07. 06., sze – 12:09 )

Amit dolgozunk (a legtöbb ember a földön), annak nem sok köze van élethez. Ha nagyon merész vagyok még életellenesnek is nevezhetném. Az IT ebben főszerephez jut. Gyártjuk a kukára való egyre több szemetet. Okostelefonok, tabletek, számítógépek. Elhitetjük a társadalommal, hogy ez a haladás. Akinek kétsége van, annak megmagyarázzuk, "Nézd meg az orvostudományt. Műtéteket a számítógépek hogyan segítik". Máris meg van magyarázva miért kell újabb és újabb okostelefon. Nézd meg gyógyszergyártást, számítógépekkel végzik azt is. Elmondjuk a looser tömegnek a reklámokban, hogy milyen gyógyszert kell bevenni és neki jó. Igaz ott van a természetben a megoldást, de abból nekünk nincs hasznunk.

Aztán jönnek a fiatal titánok, akik ezeket még el is hiszi, és a fenti szavakra azt mondják: "Ó..., kiöregedett, megfásult."

Mégis valljuk be, az élethez ezeknek semmi köze. Lehet csak ezt érzed.

Termelj magadnak növényeket, foglalkozz állatokkal. Az legalább az életről szól.
De csak akkor ha valóban belátásod miatt így döntesz.

De ne hidd el azokat a szavakat sem, amelyek le akarnak beszélni az IT világról. Sosem késő elkezdeni. Neki nem sikerült elhelyezkedni 30 felett, te megteheted 50 felett is. Csak legyen a te döntésed.

Ha vonz a programozás, akkor foglalkozz azzal. Ha eddig nem jött össze, próbáld másként, más könyvekből, anyagokból. Változtass.

Valamin változtatnod kell. Keress örömet (amint valaki írta is) a jelenlegi munkádban. Fogj hozzá másként az IT tanuláshoz. Új hobbik is jó ötletek, én például sárkányozást ajánlok (minden ami kite). Ne hagyd, hogy mások korlátokat húzzanak fel benned.

De ki tudja? Lehet tévedek.

Most pedig bekészítem a pattogatott kukoricát és a sört.

Egyetértek veled, leteheted a kukoricát ;)
Magam is azt vallom, hogy az emberiség nagyon rossz úton halad. Vagy nagyon jó úton ahhoz, hogy kipusztítsa magát. Van annyira bonyolult a rendszer, hogy változtatni rajta nemigen lehet. Meg kell hát tanulni vele együtt élni. Erröl szól az evolúció is ugyebár. Alkalmazkodás.

De mindezek mellett és felül tudunk, ha akarunk a saját mikrokozmoszunkban csodát müvelni, akárcsak azért is, hogy jobban érezzük magunkat töle. Vagy éppen, hogy mások érezzék jobban magukat töle, amitöl aztán mi is. Ez sikerül nagyon keveseknek.

--
robyboy

( banyek | 2016. 07. 06., sze – 12:38 )

Nezd meg a Greenfoxot! (http://www.greenfoxacademy.com/) Elsore soknak tunik a tandij, (1M) de ha osztondijjal csinalod, akkor nem fizetsz erte, csak el kell fogadd a vegen az allast ahova kuldenek (nem hiszem, hogy rossz uzlet, foleg, hogy az is csak egy evig tart.)
A kerdes az, hogy van-e annyi tartalekotok, hogy megfinanszirozza belole a csalad, hogy 4 honapig ne dolgozz, "csak" tanulj (amugy remelem van, addig nem erdemes kolteni semmire, ameddig nincs legalabb fel evre tartalek a bankban, a kocsi, lakas, lofutty csak utana johet).
Szoval nezd meg oket, beszelj veluk. Nekem tetszik kezdemenyezes, ha nem tudnak olyat ajanlani, ami jo, akkor nem kell belekezdeni, de ha igen, az sem rossz.
Masreszt ezek a tavolsagok nem tavolsagok, csak Magyarorszagon tunnek annak, nem egy kollegam van, aki ennel tobbet utazik minden nap.
Es hajra. Elet kozepen karriert valtani remek dolog, a legjobb amit magaddal tehetsz!

( Qury v | 2016. 07. 06., sze – 13:15 )

Sokan irtak mar sok jot, nem sok mindent lehet mar ezekhez hozzatenni.
Biztataskent leirom az en tortenetem.

Kozgazdaszkent vegeztem a Kulkeren 2003-ban, de mindig erdekelt a szamitastechnika.
A fosuli utan 5-evet dolgoztam logisztikuskent Magyarorszagon (szakmai gyakorlat+rendes melo), majd 2006-ban Irorszagba koltozunk. Itt 1 evet ugyan ebben a meloban dolgoztam es mar nagyon untam. Szerettem volna valami IT-vel kapcsolatos dolgot csinalni (nem programozast, engem mindig is inkabb a rendszerek erdekeltek).
A kovetkezo munkahelyem egy szoftvercegnel volt ahol licencing-el foglalkoztam. Ez kicsit customer service jellegu melo volt, a beerkezett megrendeleseket kellett teljesiteni (ertsd: licence kulcs kiallit, ideiglenes FTP account letrehozas hogy az ugyfel le tudja tolteni a dolgokat, export/import korlatozasok figyelemmel kiserese (titkositasok,embargok miatt). Ennel a cegnel SAP volt az ERP rendszer, itt tanultam meg hogy kell hasznalni felhasznalokent, es az idok multaval power user-kent, stb. Kesobb beszerzes is ram tartozott, szoval a SAP SD modul mellett az MM modullal is megismerkedtem. Ez nem egy IT melo, de mivel SAP-vel, Sage CRM-el, Business Object-el jo sokat kellett foglalkozni mar jobban tetszett.

Innen egy mobiltelefonos ceghez mentem, immar beszerzes vonalon, ahol szinten IT rendszerek beszerzese lett volna a fo feladat, de sajna a valosagban egeszen mas volt a melo mint a job description (beszerzes helyett, inkabb accounts payable/receiveable ugyintezot kellett volna jatszani), de mivel a kis cegnek excel alapu ERP rendszere volt itt alaposan elmelyitettem a VBA es excel fuggvenyekkel kapcsolatos ismereteim. (tobb millio EUR projektek futottak, minden project sajat excel file-ban, ahol se eleje, se veleje excel tablakon volt minden nyilvantartva a szerverek memoriajatol kezdve az amortizaciokon at a felvett hitelekig minden).

A kovetkezo munkahelyem egy szerzodeses allas volt az Vodafone Ireland-nal ahol eppen ataltak a sajat SAP-rendszerukrol a kozponti SAP rendszerre, itt a beszerzes-t erositettem mint business analyst, ahol jol jott a masodik munkahelyemen osszeszedett alapos SAP, SAP SRM, SAP MDM ismeret (SE16 rulez!) Adat migralas, helyi configuracios kovetelmenyek megfogalmazasa, teszt, dokumentacio iras. Ez a melo fekudt igazan! Itt nagyon jol ereztem magam, de mivel project volt, egyszer vege szakad, es kozben kaptam a konkurens telefonszolgaltatotol munkaajanlatot.

Az O2-nel mar inkabb a beszerzesi rendszerek tutjgatasa, beallitasa volt a fo feladatom, itt ismet Ariba, SAP, SRM, Qlikview, Excel, Sharepoint volt a fo csapasirany. Sok melo volt, de amint a megfelelo folyamatok le lettek fektetve,a rendszerekkel mar egyre kevesebb melo volt es magyar szokasokra hajazo modon a munkakoromet kibovitettek beszerzessel. (support szerzodesek megujitasa, hardver/szoftver beszerzes, call center tender, stb)

Innen kerultem a mostani munkahelyemre, ahol SAP, SAP MDM, SAP MDG rendszerekkel foglalkozok egy kis csapat elen.
A szokasos SAP-s koritessel, MDM -> MDG migracio, uj business kovetelmenyek osszegyujtese, dokumentalasa, fejlesztokkel kapcsolat tartas, rendszer konfiguracio, tesztek levezenylese.
Ezen a munkahelyemen marha sok melom volt es az ismetlodo feladatok elvegzesere irtam magamnak 1-2 php szkriptet (parancssoros). Majd egy webes feluletet is CI3 alapokon amint egyre novekedett a szkriptek szama. Ez a "hobbi" kesobb odaig fajult, hogy a sajat magamnak irt php portal-t egyre tobben kezdtek hasznalni a cegen belul (szajrol-szajra terjedt). Nem kellett sok ido, hogy a management is felfigyeljen ra, hogy a kis sajat magam alltal ganyolt cucc hasznos, igy tamogatast is kaptam hozza (ido, elismeres, erosebb VM, stb.).

Ha megnezzuk, akkor a munkakor amit betoltok (Senior Business Analyst) joval kozelebb all az IT-hoz mint a hagyomanyos ertelemben vett kozgazdasagtanhoz.
Hozza kell hogy tegyem azonban, hogy a kozgazdasag, logisztika es beszerzes teruleten szerzett tapasztalatom, illetve a felesegemtol kapott "PHP Fekete Konyv" az ami felelosse teheto azert hogy a mostani munkamban sikeresnek mondhatom magam, es a hobbinak indult szorakozas (php ganyolas + slackware linux butykolgetes) kezzel foghato eredmenyeket hozott.

Szoval ha valtani akarsz akkor csak rajta, nekem bejott.
De ne keseredj el ha nem talalod egybol meg almaid melojat, lehet szepen fokozatosan is "sodrodni" :)

( haspokember | 2016. 07. 06., sze – 15:27 )

"Vidéken élek, Budapest, Debrecen kb. 130 km-re van közúton, Szeged 100 km-en belül...
...költözni csak végső esetben költöznék, jó helyen lakunk"

Itt azt hiszem, el is buktad a lehetosegeid 99%-at. Illetve ha 130km-t ingazasi tavolsagnak tekintunk, akkor csak 90%-ot :)

Van egyebkent remote munkalehetoseg is (itt a HUP-on is volt ilyen hirdetes), de kezdokent egy ilyet megcsipni nagyon valoszinutlen. Aztan persze ne legyen igazam, raadasul B tervem az, hogy hosszutavon hazajonnek, es EU-s fizetesert dolgoznek itthon. Az A terv ugyanez volt, csak londoni contractor fizetessel, de ez mar ugy tunik, megbukott :P

Ja, es az angolja kozepfokon sincs, hat ez a 99%-ot 99.9%-ra modositja. Nesze neked motivacio.

Találhatsz távmunkát támogató céget, de kezdőként jobb bent ülni: ha jó a csapat, értelmes szakemberek vesznek körül, tőlük rengeteget lehet tanulni.
(Alternatíva: nagyobb cégeknél néha lehet másik telephelyükön dolgozni, mint ahol meghirdetik, pl. Debrecen, Szeged.)
Vannak kevésbé kocka IT munkák is, a business analyst, projektmenedzser és tsai. Általános elvárás a használható angol, és néha a jó hozzáállás, kicsit hasonló tapasztalat, jó kommunikáció pótolhatja a többit. Tesztelés, helpdesk is lehet ugródeszka.
Ha programozás érdekel, esetleg ajánlott utolsó , tanulás+értelmes cél+portfólió építés.

( uzsolt v | 2016. 07. 17., v – 18:11 )

Jelenlegi szakterületem, munkahelyem nem igazán motivál már, annyira nem, hogy más beosztások sem érdekelnek, az egész céget és azzal együtt az egész szakterületet szeretném elfelejteni.

Meguntad a NYPD-t? :)

(bocs)