Bíróság

Offtopic

Sziasztok!

Jelenésem van tanúként és egyben sértettként bíróságon, egy közlekedési balesetben elütöttek. Nem jártam még ilyen helyen, így az volna a kérdésem ezen a téren tapasztaltabbaktól, mire érdemes figyelnem, egyáltalán hogyan szokás megjelenni. Nem ragaszkodnék az öltönyhöz, egy zakó, farmer változatra gondoltam, de ha ez kínos ilyen helyen, akkor öltöny lesz belőle. Egy palack ásványvizet bevihetek, vagy nagyon szigorú az eljárásrend, s ilyesmit sem lehet?

Nem röhögni, tényleg kimaradt ez a hely az életemből eddig, ami nem biztos, hogy olyan nagy baj.

  • 2843 megtekintés

( trey | 2015. 10. 28., sze – 13:46 )

Van dresscode a meghívón? Ha nincs, szard le. Én egy farmerben simán elmennék.

--
trey @ gépház

Bizony: http://index.hu/gazdasag/ado_es_koltsegvetes/2015/10/27/egy_nyolc_eves_…

A bíróság pont olyan mint a foci. Csak nem szabad mondani, ha hülye a bíró! ;)
Pedig előfordul.
Az idézés hátulján le szokták írni a képviseletre vonatkozó szabályokat.
A vizet nem, de a fegyvert ellenőrzik.
Ha sok bíróságos filmet néztél, ne feledd: kis hazánkban NEM az angolszász rend szerint megy az ítélkezés.
Szóval nem precedens alapú és 12 dühös ember sincs. ;)

Kissé komolyabban. Felperes vagy - tettél feljelentést - vagy csak tanú?

A vizet nem, de a fegyvert ellenőrzik.

Fegyvert nem viszek, különben is a legkomolyabb eszközöm a kenyérvágó kés. :)

Szerk.: Csak tanú. Büntető ügyben az Ügyészség a felperes, legalább is így tudom.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azt a kenyérvágót sem kellene magaddal vinni..! :-)

A legjobb amit tehetsz, ha kérdeznek, akkor tisztelettudóan válaszolsz, ne keveredj önellentmondásba, mert akkor a hamistanúzás irányába viheted a "szekeredet", gondolj arra, hogy jegyzőkönyv lesz a vallomásodból, ezért a válaszaidban röviden és világosan fogalmazz és hálás lesz neked a megjelenésedért a bíróság. Gyorsan túl leszel rajta.

Az öltözködés csak annyiban számít, hogy ugyan nem bálba mész, de strandpapucsot sem kellene felvenned. (A normális megjelenés is, - valamilyen szinten, - hitelt ad a tanúvallomásodnak.)

( joco01 v | 2015. 10. 28., sze – 13:51 )

Én már voltam, póló+farmer. Ki volt írva, hogy tisztelni kell a bíróságot öltözködésben, viselkedésben, bla-bla, de nem volt előírva az öltöny.

--

( neutrino v | 2015. 10. 28., sze – 13:57 )

Én egy büntető ügyben voltam tanuként. Ing + farmer. Semmi extra nem volt, nem esznek embert.
-------------------------
Dropbox refer - mert kell a hely: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Igen, egy valami nagyon fontos: ha nem viszel ügyvédet, akkor inkább kevesebbet mondj, mint többet (= ne jártasd feleslegesen a szádat), ha meg viszel, az majd mondja, hogy mikor mire kell figyelni. Nagyon gyorsan lehet valaki tanúból gyanúsított, ha fasságokat mond jegyzőkönyvbe. Az is hasznos, ha megnézed, hogy korábban milyen tanúvallomásokat tettél (ezek az ügyek általában évekig húzódnak, így az ember logikusan már nem emlékszik, hogy mit mondott elsőre) - remélem van belőle példányod! - és nem kezdesz most tök mást mondani...

( agostonl | 2015. 10. 28., sze – 14:06 )

Be ne sz@rj már! Nem csak tanúként, hanem sértettként is vagy ott.
Ha nem csövesként mész, úgyse szólnak.
SZted a bíró a talár alatt hogyan öltözik? Na erre gondolj, csak ne röhögj hangosan! :)

"Értem én, hogy villanyos autó, de mi hajtja?"

"SZted a bíró a talár alatt hogyan öltözik?"

Nyáron van hogy alsógatya, trikó. - Igaz, vagy nem, de 2 bíró ismerős is mondta :)

----------------------------------^v--------------------------------------
"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"

( mauser1 v | 2015. 10. 28., sze – 15:21 )

Fémdetektor, szóval kés ,csavarhúzó .... inkább ne legyen nálad. Öltözködésről meg : illik megtisztelni a bíróságot, farmer+ing minimum.

( cala | 2015. 10. 28., sze – 16:01 )

A dolog egyszerű mint a faék: öltözz és néz ki ápoltan. Nincs dresscode.

Tiszteld a bírót, és a többi jelenlévőt (pont mint máskor a mindennapokban), és nagyon nyugodtan, nem kapkodva, hanem átgondolva válaszolj arra amit kérdeznek. Soha ne többre vagy másra, te se szereted ha egy igen/nem kérdésre a Háború és béke a válasz.

Hja, és másodjára már nyugiban leszel, és jobban fog menni. Papírokat egyebeket megőrizni, átolvasni nagyon nem ártalmas.

( gee v | 2015. 10. 28., sze – 16:04 )

Én egyszer voltam bíróságon, normális ruhában.

Egy dologért szólt a bírónő, azt kérte, ne tegyem csípőre a kezem. Vagy ne fonjam karba? Már nem emlékszem.
Simán lógatni biztonságos :-)

( szomi | 2015. 10. 28., sze – 18:35 )

ha jól értem közlekedési baleset miatt büntetőeljárásban vagy sértett tanúként idézve.

Ahogy előttem írták, tiszteld meg a bíróságot. Öltözz fel rendesen, de az öltöny nem szükséges. Én farmer, ing, nyakkendő, sportzakó kombót járatom, ha mennem kell.

Ha bírósági szakban vagy, előtte kellett tenned tanúvallomást feltehetően a rendőrségen. ha van jegyzőkönyved, olvasd át, és ahogy ezt is leírták előttem, ne kezd el mást mondani. A bíró azt fogja kérdezni nagy vonalakban, hogy mi történt, tehát a történeti tényállást tisztázza. Abban az esetben kérdéseket intéz hozzád, ha ellentmondásba keveredsz, esetleg szakértői vélemény megállapít valamit, vagy számára valami nem világos. Jó ha tudod, hogy a vádlottnak (aki elkövette a közlekedési bűncselekményt, bírósági szakban vádlott, egyébként terhelt) kérdezési joga van, ugyanús a védőjének, ha van neki, tehát ők is kérdezhetnek tőled.

Ja, büntetőeljárásban nincs felperes/alperes. Az ügyész képviseli a vádat, mert közvádas bűncselekmény miatt folyik az eljárás.

Eléggé kiábrándító egy ilyen tárgyalás. Sor ellenszenves alak, a bíró jó eséllyel egy hülye picsa lesz v. valami vén aktatologató (egyre azon fogsz gondolkodni, h jön ez ahhoz h ítélkezzen bárki felett?). Meg vannak ezek ülnökök is - mint... hát nem is tudom...mint valami eunukok vannak ott jelen. Kafkai az egész. Poros, avitt.

Ugyanez volt nekem. Előtte rendőrségi kihallgatás, meg a szokásos folyamatok miatt teljesen egyértelmű volt a szituáció.

Elsőre nem jelent meg a vádlott, el lett halasztva. Másodszorra sem jelent meg, ezért nélküle hoztak ítéletet, 5 perc alatt. Azt nem tudom, hogy ez milyen esetekben lehet így...

Dresscode: fémdetektoron kell átmenni, szóval egyszerűbb ha nem csipogsz és nem kell öltözködnöd a kapunál alapból :)

( sj | 2015. 10. 28., sze – 20:22 )

egyszer voltam birosagon, mondjuk vadlottkent, es azt tanacsoltak (elotte) a ruhazat kapcsan, hogy nem art, ha oltonyben megyek...

--
"nem tárgyszerűen nézem a dolgot, hanem a vádló szerepéből. Sok bosszúságot okoztak, örülnék ha megbüntetnék őket - tudom gyarló dolog, de hát nem vagyok tökéletes." (BehringerZoltan)

( seferbt v | 2015. 10. 29., cs – 10:40 )

Bírója válogatja, hogy mennyire határozott vagy mennyire nem.
Illetve, hogy mennyire lesz korrekt. Mert sajnos az is bejátszik, hogy elfogult lesz ebbe vagy abba az irányban. ELVILEG pártatlannak kellene lennie. Gyakorlatban meg ők is emberek, ha rühelli a bringásokat, akkor kimondatlanul is hátrányból indulsz. Sajnos nekem elég komoly tapasztalatra sikerült szert tennem ilyen téren bírósági eljárásokat tekintve. (5 éven át húzott válóper)
Ha sértett is vagy egyben, nem csak tanú, akkor én erősen javaslom, hogy vigyél ügyvédet magaddal. Ha nyered a pert, az ügyvéded költségét ráverik úgyis a vesztesre. Pláne, ha sosem voltál még ilyen szituációban. Biztos lehetsz benne, hogy a másik fél mindent megtesz annak érdekében, hogy mentse a bőrét, és inkorrekt dolgokkal is be fog próbálkozni. Ezt valakinek meg kell fogni, erre van az ügyvéded. A bíró le fogja szarni, nem az a dolga, és nem azért van ott, hogy te érdekeidet megvédje. Ha meg a másik félnek fújja a meccset, hogy stílusos legyek, akkor meg pláne kell valaki, aki igyekszik a dolgot megfékezni.
Szóval én erősen javaslom, hogy jogi képviselet nélkül ne menj oda, mert a végén még az is kiderülhet, hogy te vagy a hibás, amiért elütöttek. Egy dolgot ne felejts el, én ezt a saját bőrömön és pénztárcámon kellett, hogy megtapasztaljam. A bíróság JOGOT szolgáltat, és NEM IGAZSÁGOT.

dresscode: Én elsőfokú tárgyalásra simán bementem abban a ruhában, amiben dolgoztam aznap (farmer, polo, kötött pulóver). Farmer is simán belefér. Másodfokon "kiöltöztem", oda felvettem egy inget, meg egy sportzakót. De ez elsőfokon is bőven elég. Arra azért figyelj oda, hogy ne öltözz túl. Ha mondjuk kártérítést kérsz, arra hivatkozva, hogy kiestél a munkából és veszélyben a családod megélhetése, akkor lehetőleg ne Armani öltönyben menj oda, ha érted mire gondolok.
Vizet nyugodtan vigyél be magaddal, ez nem reptér, nem fogják elvenni. Én a notebook-omat is simán bevittem, hogy ha úgy jött ki a lépés. Fémdetektorral úgyis átnéznek, másodfokon a Főv. Törvényszék épületében (gyorskocsi utca talán?) meg áttolták a cuccot egy röntgenen.
A bírótól a tárgyalás végén kérj igazolást, hogy a munkahelyeden tudd igazolni, hogy mettől meddig voltál ott. Ezért külön kell szólni. Meg kéne, hogy kérdezzék, de jellemzően nem szokták.

Ja és még valamire ne számíts:
- hogy pontosan kezdik a tárgyalást (nekem volt, amikor 1 óra csúszással kezdtek),
- hogy pontosan vége lesz (volt olyan, hogy az 1 órásra kiírt tárgyalás 2,5 óra volt)
5 év alatt volt pár tárgyalás, de olyan soha, egyetlen egyszer sem fordult elő, hogy pontosan kezdték vagy fejezték volna be.

(5 éven át húzott válóper)

mi tartott addig? Nekem ugyan nem volt meg reszem ilyen elmenyben, es remelem, nem is lesz, de "idealis" esetben a felek az elore lebeszelt paktummal mennek a birosagra, ahol gyakorlatilag rautik a pecsetet, es kesz. De persze ez az elmelet, a gyakorlatban vannak csunya valasok sok betartassal, a dolgok megnehezitesevel...

--
"nem tárgyszerűen nézem a dolgot, hanem a vádló szerepéből. Sok bosszúságot okoztak, örülnék ha megbüntetnék őket - tudom gyarló dolog, de hát nem vagyok tökéletes." (BehringerZoltan)

Igen, amire te gondolsz, azt úgy hívják, hogy közös megegyezés. Ha az nincs, akkor nagyjából 3 fő témakör az, amin a bíróság végiggyalogol. (vagyonmegosztás, gyermekelhelyezés, gyermektartás díja) ebből az első és a harmadik egy igen "szép" téma. De a legcsúnyább a második tud lenni. :/
tárgyalások tekintetében alapból onnan indul a dolog, hogy jó esetben 3 havonta van egy tárgyalás, nyáron ítélkezési szünet van, amikor nem történik semmi. Tehát ha mondjuk van áprilisban egy tárgyalásod, és kell még egy (mert mondjuk hiányzik egy papír), akkor az nem júliusban lesz, hanem leghamarabb szeptemberben.
Plusz nálam bejátszott olyan, hogy a bíró akadályoztatásra hivatkozva egymás után 3 alkalommal a tárgyalás előtti napon újabb 3 hónappal későbbre halasztotta a tárgyalást. Azaz 9 hónap telt el úgy a folyamatban lévő ügyben, hogy nem történt semmi. Ítélet hirdetésre kitűzött egy tárgyalást, majd odamentünk, és valami indokra hivatkozva gyorsan el is halasztotta. Ugrott újabb 3 hónap...
Aztán jött a másodfok, ami azt jelenti, hogy a fellebbezés benyújtásától számított 6 hónapnál hamarabb tuti nem kapsz tárgyalási időpontot. Én júniusban adtam be a fellebbezést, következő év februárra tűzték ki a tárgyalást. Szóval a válóper process 16 hónapon át iowait-ben volt.. Gondolom így már érthetőbb, hogy mi tartott ennyi ideig.
És a szép az egészben, hogy ezen idő alatt az előző ítélet van érvényben. Tehát ha az elsőfok megítél valami orbitális f@szságot, az egészen addig érvényben van, míg mondjuk másodfokon, vagy durvább esetben a Kúriánál (ahol 1,5 évet kell várni az első tárgyalásig) nem módosítanak rajta, vagy hatályon kívül helyezik.
Én így buktam el gyerektartás miatt egy kisebb lakás árát, mire a másodfok kimondta, hogy azt a gyerektartást el kéne osztani kettővel, mert ez így egy "kicsit" sok(k) lesz...

[morbid]Idő és költséghatékonyabb megbízni egy ukrán bérgyilkost, aki 3 órán belül már az országban sincs.[/morbid]

"Én így buktam el gyerektartás miatt egy kisebb lakás árát"

És te sajnáltad a saját gyerekedre a megitélt gyerektartást. Szép. Megcsinálni biztos élvezetesebb volt mint felnevelni.
-------------------------
Dropbox refer - mert kell a hely: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Törvényileg meg van határozva mennyit vonhatnak le. Ez pedig tudtommal a fizetés 15-25%-a szokott lenni (biróságtól függően), de semmiképp sem haladhatja meg a fizetés 50%-át. Ekkor veszik elő a jó öreg minimálbér + boriték kombót a leleményes szülők.
-------------------------
Dropbox refer - mert kell a hely: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Mint ahogy én is irtam. De amúgy árnyalja a helyzetet ha több gyerek van, mert az összes tartásdij beleszámit az 50%-ba. Tehát ha 3 helyen van 3 gyerek, akkor nem kap mind 50%-ot, hanem csak fejenként 16%-ot.
-------------------------
Dropbox refer - mert kell a hely: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Ez nem egészen így van...
https://ugyintezes.magyarorszag.hu/ugyek/410002/Munkaber20091202.html/R…
"A munkabérből történő levonás mértéke
A munkabér levonható mértéke:

főszabály szerint: 33 százalék,
meghatározott esetekben: 50 százalék. §
A munkabér 33 vagy 50 százalékát meghaladó is lehet a levonás, ha az azután fennmaradó rész meghaladja az öregségi nyugdíj legalacsonyabb összegének ötszörösét (ez 2015-ben 142.500 Ft)."

De amúgy meg kb. 1,5 éve változtattak a családjogi törvényen. Azóta nincs százalékos mérték, fix összeg van.
http://index.hu/belfold/2014/04/11/mar_a_valas_sem_a_regi/

hidd el, jobban ki vagyok gyúrva a témából, mint te. Hacsak nem vagy válóperes jogász/ügyvéd. De ezt meg kétlem, mert akkor tudnál róla, hogy a mubnkaeszközöd 1,5 éve megváltozott elég komolyan.

Hát a törvény változtatását nem tudom, de amikor én váltam 2008-ban, akkor hiába volt a mi megállapodásunkban valami %, a bírónő azt mondta, hogy azt csak akkor fogadná el, ha mondjuk állami szektorban dolgoznék alkalmazottként. Így, hogy nem, tegyünk oda szépen egy fix összeget. Így lett jogerős.

Aztán 2008 végén jött a gazdasági válság, kb. egy évig munka nélkül voltam, és a havi fix sokat meg kellett fizetni.

Én így buktam el a gyerektartás miatt egy kisebb lakás árát (nem, egyébként csak mondjuk egy kisebb lakás árának a harmadát).

Jogerős ítéletet leghamarabb 2 év eltelte után lehet megváltoztatni, tehát valahogy 2010 második felében próbáltunk egy új számítási képletet beletenni (kisebb fix összeg + kisebb százalék). Ismét nem engedték, csak fix összeg mehetett. Így egy kisebb fix összeg került az ítéletbe, amit minimumnak tekintünk és én meg a közös megegyezésünk alapján fizetek (többet).

Régen ez bíró függvénye volt. Lehetett fix összeg, és lehetett százalékos érték is. vagy százalékos érték minimum összeggel. Akkor te sem jártál jól. Egyébként ha az anyagi körülményeidben jelentős változás áll be (munkanélküli leszel, vagy hirtelen CIO leszel 7 számjegyű fizetéssel USD-ben), akkor lehet kérni a bíróságtól a módosítást. 2 évig abban az esetben tabu, ha megállapodtatok az összegben. a megállapodáshoz 2 évig tényleg nem lehet hozzányúlni. De bírói ítélet esetén lehet kérni a módosítást.

ha majd hasonlo cipobe kerulsz, plz. tajekoztass a lelkiallapotdrol es a megitelt %-rol. Csak hogy lassuk, erted-e, amit frocsogsz...

--
"nem tárgyszerűen nézem a dolgot, hanem a vádló szerepéből. Sok bosszúságot okoztak, örülnék ha megbüntetnék őket - tudom gyarló dolog, de hát nem vagyok tökéletes." (BehringerZoltan)

teljesen folosleges idekeverned, hogy egy gyerekkent szubjektiven hogyan elted meg a szuleid valasat. Az ellentet kozted (potencialis jovobeli elvalt apa) es seferbt (mar elvalt apa) kozott feszul. O mar atelt valamit, amirol neked fogalmad nincs (a konkret ugyrol meg foleg nincs), de ennek ellenere faszan kesz a verdikted, hogy mekkora ccsog.

Na en erre vetettem fel, hogy konnyu a partrol fikazni, es lehet, hogy ha egyszer te is beszallsz ebbe a csonakba, akkor majd arnyaltabb lesz a velemenyed, es erteni fogod, amit most meg nem...

--
"nem tárgyszerűen nézem a dolgot, hanem a vádló szerepéből. Sok bosszúságot okoztak, örülnék ha megbüntetnék őket - tudom gyarló dolog, de hát nem vagyok tökéletes." (BehringerZoltan)

Hát, amikor a volt feleséged levezeti, hogy egy 3 és egy 5 éves gyerek havi megélhetése nagyjából 300-350e Ft, és azért fizess havonta min. 180e Ft-ot, akkor szerintem te is elgondolkoznál... De örülök neki, hogy a tények ismerete nélkül te ilyen remekül meg tudod ítélni, hogy mit sajnáltam és mit nem. illetve, hogy a nevelésükben mennyire veszek részt vagy mennyire nem.

2 gyerek eseten ez olyan brutto 250k HUF-nak felel meg (a 2 gyerek utani adokedvezmenyt is szamolva; kerdes, hogy ha a gyerkocok gondviseloje ezutan a feleseg, es te nem hivatkozhatsz erre a berpapiron, akkor 280k brutto). Aztan sok sikert, hogy a maradekbol meghuzd magad egy alberletben, ne halj ehen, etc. Btw. el kell kezdeni randizni surgosen, hatha ra tudod venni a csajt, hogy o fizesse a fagyit... Ehh, fekete humor akart lenni, remelem, a te helyzeted nem ennyire sulyos...

--
"nem tárgyszerűen nézem a dolgot, hanem a vádló szerepéből. Sok bosszúságot okoztak, örülnék ha megbüntetnék őket - tudom gyarló dolog, de hát nem vagyok tökéletes." (BehringerZoltan)

Sajnos jellemző dolog, hogy válás után a feleség nem csak a gyerekeket de magát is szeretné eltartani a gyerektartás összegéből...
Biztos hallották a született feleségekben az asszonytartást amcsiban, és hiányolják :)))

---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

Szerinted mi biztositja, hogy a gyerektartas cimen fizetett penz tenylegesen a gyerekekre forditodik? Szerintem semelyik apa nem a gyereketol sajnalja a penzt, de azert ugye az nyilvanvalo, hogy eleg szar helyzet az, ha mas osztja be azt a penzt, amit a gyerekeidre forditanal, es erre tul sok rahatasod sincs. Aztan meg ugye van egy szint, amitol kezdve egy gyerek alapvetoen nem szenved semmiben hianyt, es hogy efolott meg nagyon sok szint letezik, szoval egyaltalan nem mindegy hogy mennyit vesznek el. Remelem azt sem feltetelzed, hogy egy elvalt apa a gyerektartason felul nem kolt a gyerekeire. Szoval a gyerektartasnak alapvetoen a havi fix alapkoltsgeket kellene fedeznie, uyg hogy az apa ne keruljon lehetetlen anyagi helyzetbe, hiszen onmagat es esetleg uj csaladjat is valahogy el kell tartania.

Szerencsere nem volt ebben reszem, de nagyon is meg tudom erteni azokat, akik ilyen cipoben jarnak. Meglehetosen kiszolgaltatott helyzet lehet.

( uid_17626 | 2015. 10. 29., cs – 10:38 )

Ha áldozat vagy, akkor öltözz áldozatnak. Vagyis amit a szerep megkíván. Ugyanis itt egy bölcsész dönt és nem egy logika tanár.

( uid_2783 | 2015. 10. 31., szo – 07:40 )

a következő dolgokra figyelj a jogszolgáltatás fellegvárában:
-ügyésztől nem kérdezhetsz (vissza se, nem csak "odabaszva")
-jogszolgáltatás van, ne reménykedj bohózaton kívül bármibe is

egyébként: behívnak, személyidet át kell adnod, egyeztetik az adataidat, majd a bíró:
a) megkérdezi hogy fenntartod-e a korábban a rendőrhatóság előtt tett vallomásodat, van-e hozzáfűzni valód...
b) megkér, hogy meséld el a korábban a rendőrhatóságnál tett vallomásodat.

mindegy melyik opció, szorítkozz a lényegre. röviden, tömören. adabszurdum 10-15 perc alatt végezhetsz is.

--