[Megrendelve] HP MicroServer Gen8 - szünetmentes?

Virtualizáció

Otthon hobbi célra van egy HP MicroServer Gen8-am:

- pentium g1610t, 10gb ram, 2x3 gb wd red

és ESXi 6.0 alatt fut rajta:

- Debian 8.1, Zentyal 4.0, OpenMediaVault 1.9 és Win Srv 2012 R2 Std.

Már annyit csiszoltam, hogy fájna egy áramszünet, ezért szeretnék beszerezni egyet. Tervem, hogy valamelyik op.rendszerhez dedikálom az apc-t és majd az szépen lekapcsolgatja a többit. Ritka nálunk az áramszünet (2 alkalom / év), a tartás idő min. 30 perc legyen, keret max. nettó 60e körül.

Xeon E3-1230v2, 4x3TB wd red, FreeBSD 10 és Win2008R2 hobbi szerver esetén így fogyaszt egy kollégánál.
link: http://goo.gl/MxmzRw

# Kérdéseim:

- szerver esetén, tényleg gond ha nem tiszta szinusz hullámos?
- vagy ez csak akkor gáz ha hosszabb a tartásidő?
- én ezt néztem ki: APC Smart-UPS 750VA LCD 230V (420 és 620 csak a lépcsőzetes / közelítéses szinuszt tudja), van ezzel tapasztalata valakinek, hogy mennyire ok?
- jó lenne, ha később utángyártott akksival tudnám felújítani, ezt lehet?
- esetleg más típust nézzek (szívem az apc-hez húz)?
+1 sima kliensek esetén miért nem olyan kényes, hogy tiszta szinusz legyen?

# Köszi Mindenkinek, ezt rendeltem meg:

APC Smart-UPS 750VA LCD 230V
link: http://goo.gl/hkBtE

# APC Smart-UPS 750VA LCD 230V
- beüzemelésével kapcsolatban mire kell figyelnem (setup menüt végignyomogattam)?
- pl.: itt is érdemes először lemerítenem az akksit majd egy napig hagyni, hogy töltődjön (formázódjon)?
- ha igen ezt többször is érdemes megtenni?
- egyéb tennivaló?

Köszi szépen és Üdv: Dani

g2020t csak kb. 9%-al gyorsabb mint a g1610t és szerintem abszolút nem éri meg a felárát.
Ha kraft kell, akkor i3 vagy Xeon büdzséttől függően.

Ha nem tervezel a közeljövőben upgrade-et akkor szerintem árban ok.
Bár szerintem a 1tb-os hdd gyorsan kicsi lesz (én is azt vettem hozzá és 1,5 hónap alatt lazán kinőttem, ezért lett a
2xWD Red 3TB 5400rpm 64MB SATA3 WD30EFRX).

Ram-ból pedig ezt ajánlom, nettó 20e körül van: KINGSTON 8GB DDR3 1600MHz KTH-PL316E/8G ECC HP szerver memória

( ricsip v | 2015. 06. 27., szo – 19:53 )

Nekem is ilyen Smart 750 van. Azt írják h. azért van gond a kváziszinuszos UPS-kimenettel a normálisabb szerver-tápoknál, mert azok ált. már mind aktív PFC-sek (szerintem drágább desktop gépek tápjai is lehetnek aktív PFC-sek tehát ez 1 elavult és az óvatosságot elaltató indoklás), az meg próbálja kompenzálni az abnormális bemenetet, és a négyszögjel-input túlterhelést/túlmelegedést okoz nagyon gyorsan ezeknek a tápoknak az alkatrészeiben. Nem értek hozzá, szóval elhittem.
--
WP8.x kritika: http://goo.gl/udShvC

( gazsiazasz | 2015. 06. 28., v – 16:50 )

fut, rajt? De hol a startpisztoly???

( b-max | 2015. 06. 29., h – 09:41 )

Ennyi pénzért nem vennék nem-színuszost. Különösen, hogy régebben az APC valami tucatelekronikát rakott ezekbe az olcsóbb modellekbe. Inkább akkor egy használt szerintem. Egy színuszos valóban jobb az aktiv PFC-s tápoknak, de még az is megesik, hogy egyáltalán nem indul el, vagyis letilt az UPS.
--
Ha nincs internet akkor minek az áram ?

( junior013 | 2015. 06. 29., h – 10:46 )

Az APC Smart-okkal szerintem nem lesz problémád, én csak a Back-et hanyagolnám komolyabb feladatokra.
Smart-ból is előszeretettel használok régebbieket, azok bármilyen akksival elmennek (szerintem az újabbak is, de ebben nincs tapasztalatom).
(mert én is előbb veszek egy használt APC-t, mint egy új bármi mást - ugyanabból a pénzből)

-------------------------------^v-----------------------------------
"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"

( Ozvego | 2015. 06. 29., h – 10:51 )

Én egy APC UPS CS 650 használok egy hp microserver nl40 -en. Minden hálózati eszköz modem, router, voip stb rá van kötve. 1.19 OMV-vel, virtualboxban 2 VM-el.

Aksi 4-5 évet mennek el, utána csere javallott.

adatok, terhelés stb.

battery.charge: 100
battery.charge.low: 10
battery.charge.warning: 50
battery.date: 2012/02/15
battery.mfr.date: 2012/02/15
battery.runtime: 1635
battery.runtime.low: 120
battery.temperature: 29.2
battery.type: PbAc
battery.voltage: 13.6
battery.voltage.nominal: 12.0
device.mfr: American Power Conversion
device.model: Back-UPS CS 650
device.serial: QB0703231213
device.type: ups
driver.name: usbhid-ups
driver.parameter.pollfreq: 30
driver.parameter.pollinterval: 2
driver.parameter.port: auto
driver.version: 2.6.4
driver.version.data: APC HID 0.95
driver.version.internal: 0.37
input.sensitivity: medium
input.transfer.high: 266
input.transfer.low: 180
input.transfer.reason: input voltage out of range
input.voltage: 228.0
input.voltage.nominal: 230
output.frequency: 50.0
output.voltage: 230.0
output.voltage.nominal: 230.0
ups.beeper.status: enabled
ups.delay.shutdown: 20
ups.delay.start: 30
ups.firmware: 817.v4.I
ups.firmware.aux: v4
ups.load: 23.0
ups.mfr: American Power Conversion
ups.mfr.date: 2007/01/18
ups.model: Back-UPS CS 650
ups.productid: 0002
ups.realpower.nominal: 400
ups.serial: xxxxxxxxxx
ups.status: OL
ups.test.result: No test initiated
ups.timer.reboot: 0
ups.timer.shutdown: -1
ups.timer.start: 0
ups.vendorid: 051d

( xclusiv v | 2015. 06. 29., h – 12:48 )

Ahogy korábban is írták: az aktív PFC és a négyszögjel _okozhat_ problémát, de ma már szinte minden aktív PFC-s és a back ups-ek nem haltak ki, szóval...

Használt apc smart (csakis szinuszos) szokott lenni SOS ups-nél bevizsgálva és új akkukkal.

Most láttam egy ilyet: http://www.sosups.hu/termekek/csoport/2/cikkszam/310006
Új, bruttó 60k HUF, 1 kVA és full terheléssel 8 percet bír, szóval az áthidalási idő tuti meglenne vele. Bár ezt a niky márkát nem ismerem, de a legrand-ról általában jókat hallottam, tapasztaltam.

Hát a fene tudja, én leginkább PC-k elé tudom elképzelni. És valljuk be őszintén: egy microserver simán belefér a PC kategóriába :)

A PFC ha jól tudom EU szabvány már jó régóta (imho 10 éve legalább), és passzív PFC-t mostanában nem nagyon találsz. Ettől függetlenül _jellemzően_ működik az aktív PFC és a négyszögjeles UPS, de előfordulhat olyan, hogy jön a puki. (Nekem robbant már a fejemtől fél méternyire egy táp, hát nem kellett kávé az ébredéshez...)

Egyébként szerintem az egész otthoni UPS-ezés egy alapjában elcseszett koncepció. Szinte minden otthoni cucc <=12V DC-ről megy (a hűtő/tv/mosógép/klíma kivételével), szóval a "szünetmentesítést" is 12V-on lenne érdemes megcsinálni, így nem kellene visszakonvertálni 230V-ra hogy aztán újra 12V-ot csináljunk belőle...

Ááá nem, a MicroServer inkább házikedvenc féleség! ;-]

- Köszi Mindenkinek, eldőlt, ez lesz: APC Smart UPS SMT750I 750VA szünetmentes táp, mert:
3 év gari + apc + tiszta szinuszos + remek tartásidővel + monitoring funkcióval

Még annyi kérdésem lenne, hogy mivel ez nem Schuko bementes (sosem értettem, hogy ez miért jó, hogy nem az?):

- Így nekem egy sima apa - anya tápkábel kell ugye (ebben nincsen semmi apc specifikus)?
link: http://goo.gl/T1NPrf

+, úgy _rémlik_ ellenben, hogy mintha adnának mellé

P.S.: ha esetleg apcupsd-vel kívánnád felügyelni, jó, ha tudod, hogy valószínűleg kelleni fog egy firmware upgrade, meg egy soros csatlakoztatási lehetőség (MODBUS-ul beszél csak, amit az apcupsd - év elején legalábbis még így volt - csak soros kapcsolaton támogat, de még az UPS is csak egy új firmware-rel fog) - tudok segíteni, ha gondolod.
------------------------
Program terminated
{0} ok boto
boto ?

Az én készülékem 08.8-cal jött, fenti utility pedig 09.1-re frissítette - ez múlt év legvégén történt. Azt hiszem, ez az a firmware-verzió, amelyiktől megjelenik az UPS saját menüjében a MODBUS protokoll engedélyezésének lehetősége. Amellett, hogy be kell ezt kapcsolni a szünetmentesen, természetesen majd az apcupsd konfigurációja is igazodjon ehhez - ha eljutsz odáig, megmutatom, hogyan kell belődd, csak szólj!

P.S.: gondolom, csak nekem okozott problémát, hogy a frissítő-eszköz Windows-only - ezzel együtt legalább ahhoz kell egy, mind you:)
------------------------
Program terminated
{0} ok boto
boto ?

( ncc1701 | 2015. 07. 01., sze – 08:23 )

Mi APC Back-UPS CS 350VA BK350EI cuccokat szoktunk microserverek elé tenni, van kinnt vagy 20-25db évek óta. Ha nincs terhelve a szerver, akkor 45-50 percet elketyeg róla.

A kérdés nyilván sokkal inkább az, mennyit bír ki rajta akkor, ha ki van tömve és még az ívet is kapja? :) Én legalábbis erre méreteznék - ha ilyenkor is át tudja hidalni a szükséges időablakot, elegendő a kapacitása.
------------------------
Program terminated
{0} ok boto
boto ?

Jogos, de ez felhasználás függő, otthoni szerver nem fog 100%-on pörögni nonstop. Egy lemez eszik 2-3w-ott menet közben, ha van benne 4, az +10w. Nálunk van benne 2db ssd tükörben, általában 2-4G memória, és van rajta egy iscsi, és egy samba megosztás, meg intéz vpn-t, és van bennük +1 hálókari, szóval router is. Jellemzően 0-5% terheléssel mennek. :) Kivéve, mikor fut a mentés, de az 5 perc (duplicity+rsync a vpn kapcsolaton át).

Fogyasztás tényleg pite:

Xeon E3-1230v2, 4x3TB wd red, FreeBSD 10 és Win2008R2 hobbi szerver esetén így fogyaszt egy kollégánál.
link: http://goo.gl/MxmzRw

Engem a villamosmérnök urak teljesen beparáztattak, hogy csak a tiszta szinuszos a jó.
(Bár pl: egy Ügyfélnél fut valami 6-7 éves ibm szerver, sima back ups mögött, de ott nem volt másra keretük.)

( winben | 2015. 07. 01., sze – 09:29 )

Én annó (kb 6-7 éve) vaterán vettem 4500 Ftért 2 akkumulátorral egy noname szünetmentest. Az benne lévő akksi rossz volt, de második amit adtak mellé jó.

...mit jó. Mind a mai napig teszi a dolgát. HP microserver N40L. A vezérléssel meg nem foglalkozom - a panelban nincs pár percnél hosszabb áramszünet, max előre bejelentett karbantartás.

-------------
No commit - no comment.
DevMeme, fejlesztői pillanatok...

( AiRLAC v | 2015. 07. 02., cs – 13:22 )

"# Köszi Mindenkinek, ezt rendeltem meg:
APC Smart-UPS 750VA LCD 230V
link: http://goo.gl/hkBtE"

Pont ezt a típust javasoltam május elején ;)

Szerk.: na jó, SUA750i volt :) nem tudom mennyibe kerül, de nem lett volna olcsóbb pl. egy SOS UPS-től egy SUA750i új akkukkal?

Igen emlékszem, köszönöm és sokat segítettél az infóiddal!
A problémám az volt, hogy már nem lehet beszerezni, csak használtan ami nekem nem pálya.

Ezért kellett alternatívát keresnem ami apcupsd képes új és belefér a keretbe.

(Csak picivel volt a tervezett nettó 60e fölött.)

( soproni v | 2015. 07. 07., k – 10:18 )

APC Smart-UPS 750VA LCD 230V elvileg végre holnap megérkezik a nagykertől.

Rendeltem hozzá egy elosztót, hogy a kis villásdugós eszközeimet és rátudjam dugni (pl: Raspberry, Wifi router, Adsl):
link: https://goo.gl/Hv1umw

Csak azt nem értem, hogy mik azok a kis fémtüskék az aljzatoknál?

Őőő igen, köszi és érzem, hogy mennyire tévúton voltam!

Plusz gondolom, hogy ilyet is probléma nélkül használhatok vele ugye (tehát a hosszabbítóból kiálló fém pöcök opcionális elem):
link: https://goo.gl/6EjqBJ

Mert ezek amúgy sem kapcsolódnak a fali csatlakozók / elosztók fém pöckeihez / elosztóihoz?

( soproni v | 2015. 07. 08., sze – 20:01 )

# APC Smart-UPS 750VA LCD 230V
- beüzemelésével kapcsolatban mire kell figyelnem (setup menüt végignyomogattam)?
- pl.: itt is érdemes először lemerítenem az akksit majd egy napig hagyni, hogy töltődjön (formázódjon)?
- ha igen ezt többször is érdemes megtenni?
- egyéb tennivaló?

Jó kérdés, én nem merítettem le hanem töltésre dugtam h. felmenjen 100%-ra. Ebben valóban nem Li-ion akku hanem a hagyományos ólom-savas akku, az meg pont szereti ha lenerítik teljesen különben memória-effektusa lesz (v. ez utóbbi csak a NiMh-sokra igaz?)
--
WP8.x kritika: http://goo.gl/udShvC

Gyors kérdés, ha még követed a topikot (de más is megválaszolhatja):

az UPS hátulján a C13/C14 dugós 2x3 csatlakozós panelnak pár mm-es "holtjátéka" van, azaz mozgatható. Mozgatás hatására ilyenkor elég erőteljes sercegés hallatszik belőle. Sikerült könnyen a rádugott eszközt újra is bootoltatni ilyen apró mozgatással, azaz szerintem ez elég dúrva kontakthiba. Másnál is jelentkezik ez? Gariztatás gondolom megállja a helyét, mert az alapvető funkcióját nem bírja így ellátni a termék.

--
WP8.x kritika: http://goo.gl/udShvC

Nem a kábel lötyögött, hanem a komplett csatlakozó modul, amibe a kábel ment.

Kicsit más: az utóbbi 2 hónapban volt pár rövidebb-hosszabb áramszünet, ami bebizonyította hogy az UPS-em nem funkcionál megfelelően. Elvileg self-test fut automatikusan 2 hetente, de mivel az vmi számomra ismeretlen időpontban történik (az UI írhatná mikor lesz a következő, mert ez így egy nagy 0), illetve mivel az eszközben (szerintem) nincs RTC, így a belső logbejegyzései mellett sincs timestamp! Amit ezzel mondani akarok, h. kurvára nem egyértelmű, h. mikor belenézek a logjába, és ott azt látom h. a legutolsó self-test passed, az vajon tényleg a legutolsó max 2 héttel ezelőtti állapot? Vagy pedig az az utolsó self-test (hónapokkal ezelőtt) amikor még nem döglött ki benne az akksi és tényleg sikeresen lement a selftest még éppen, de azóta minden 2heti self-test lekapcsolja, a logba igy nem bírja beleírni h. selftest failed, aztán újraindul gond nélkül és mivel betáp van fut tovább vidáman. Miközben a logban nyoma sincs h. már a pillanatnyi áramszünetet se bírja áthidalni! A rácsatlakoztatott eszközök meg szintén újraindulnak szó nélkül, és ha az ember nem lesi 2hetente az uptime-okat, fel se tűnik neki h. itt bizony 2hetente időzített árammegszakításos újraindítás történik!

Kézzel történő selftest indításra pl. azonnal lekapcsolt. Az aksii benne 6 éves, a legutóbbi áramszünetig látszólag még bírta. Viszont azóta is semmit nem szólt h. hé a selftest alapján nagyon meredeken tart 0-hoz az áthidalási idő, ideje lenne cserélni öreg! Ennyit a APC Smart UPS self-test-ről.

nekem ugy van beallitva az apcupsd hogy 5 percenkent kiirja az apcupsd.status-t, amiben benne van az utolso self test ideje:

LASTSTEST: 2021-09-24 10:45:46 +0200

illetve be van allitva hogy kuldjon emailt, igy ha nem nezem a fajlt akkor emailban szol hogy ideje kicserelni az aksikat

neked aztan fura humorod van...

6 év az sok idő normál körülmények között. Ha a  hőmérséklet magasabb mint 18°C átlaghőmérséklet ott 3 év a maximum.(APC SUA1000, SUA1500, SUA1500RM SUA5000, SU5000, SURT8000)

Az akkuk szeretik a hideget.

Nálunk 6-7évet tudnak a "nagy" SUA5000 szünetmentesben az akku csomagok  állandó 18 fokos temperálással. Máshol, ahol nagyobb a hőingadozás ott  kb a garancia idő az élettartam, de átlagban 2 évig  működik garantáltan utána meg tesztelni tesztelni, majd cserélni. Nem egy nagy kaland és ha van snmp monitoring akkor hamar kijön a hiba. Nem szar az apc self testje, az a szar amikor nem tudja az ember mikor kell cserélni akkut, mert nincs ráírva/feltüntetve whatever.

Nincs a világon se jó, se rossz. A gondolkodás teszi azzá... (W. Shakespeare)

Szerintem azért nem tűnt fel a szünetmentesnek, mert a rákötött  teljesítmény -->  áthidalási idő és a shutdown sequence  időintervalluma kisebb volt és így azt gondolta belefér a buliba, csak amikor a végét járja az akku akkor  beszakadhat a feszültségszint, és ettől leáll a szünetmentes.

Nincs a világon se jó, se rossz. A gondolkodás teszi azzá... (W. Shakespeare)

A téma kapcsán kísérleteztem kicsit. Úgy látom, hogy lehet kezelni Mikrotik alól az ups csomaggal. Egy RB750gr3 (HEX) volt a teszt alanyom, ezen van USB port.

Ezt az APC típust nem 100%-ban jelzi ki, de azért használható.
Az akku pontos fesz. értékét nem írja ki, de a % pontos. Érzékeli az on line és on battery állapotokat is. Gondolom a többi is átjön (pl. replace battery).
Amikor elvettem a tápot, a mikrotikben beállított offline-time=10s után leállt a mikrotik.
SNMP-n lekérdezhetők a fenti állapotok, további szerver leállítások, monitoring jelzések feldolgozására.

Képernyőkép

Olcsóbb, mint egy LAN kártya.

SMT750I-ből kétféle létezik, és a két verziónak semmi köze egymáshoz.

  • első generációs (firmware verzió 07.1 vagy kisebb) - csak Microlink protokollt beszél
  • második generációs (firmware verzió 08.0 vagy nagyobb) - alapból Microlink protokollt beszél, de a menüben be lehet kapcsolni rajta a MODBUS protokollt.

A Microlink protokoll támogatása minimális, ha második generációs modelled van, kapcsold be a MODBUS-t, és azzal egészen jól kezelhető a tipikus openszósz eszközökkel.

Ez érdekesen hangzik, köszi az infót. Viszont a front menüt advancedre állítva sem találok erre utaló opciót.

A kép és e szerint  8.8-as fw van fent. Az apcupsd azért többet mutat, de volna még mit.

Update: e szerint a 6.2 pontban:

Firmware Update
UPS Firmware support for Modbus is not available for all Smart-UPS models.
The following Smart-UPS models have Modbussupport:
• SMT models with firmware UPS9.0 or higher
• SMX models with firmware UPS10.0 or higher
• All versions of SRT models

Szóval win alatt nyomni kell egy fw upgrade-t előbb még.

a 20 éves UPS-ek működnek, pláne, ha folyamatosan karban vannak tartva. Van, aki végez komplett elektronika felújítást is (10-20k HUF damage) és náluk vásárolt akkuval 2-3 év garanciát vállalnak a komplett egység működésére is! (azért egy SUA3000 doboznál nagyon nem mindegy, h 3 évente cseréltetsz akkut, 6-8-10 évente elektronika karbantartást - vagy veszel egy újat a karbantartás árának 8-10 szereséért)

jobb helyeken úgyis 2 külön (XL-es) UPS van :-)