ephone menni svájci csokik földjére...

Iroda

Pár órája kaptam a levelet:

"Tisztelt Ügyfelünk!

Örömmel értesítjük, hogy a jövőben az Ephone új koncepció szerint nyújtja szolgáltatásait a jelenleginél kedvezőbb árakon. Célunk továbbra is, hogy ügyfeleink megbecsülésére magas színvonalú és testreszabott szolgáltatásokat nyújtsunk alacsony díjakon.
A kedvezőbb ár elérése érdekében 2015. július 1-től az Ephone Schweiz GmbH fogja biztosítani változatlan műszaki és szabályozási feltételek garantálása mellett a szolgáltatást Önök számára, és az Ephone Magyarország Kft. - ezzel egyidejűleg - befejezi a távközlési szolgáltatás nyújtását.

Miért éri meg az Ephone Schweiz GmbH Ügyfelének lennie?
Olcsóbb lesz a telefonálás,
a vezetékes irány bruttó 4,90 Ft/perc helyett csak bruttó 3,90 Ft/perc,
a mobil irány bruttó 29,90 Ft/perc helyett csak bruttó 19,90 Ft/perc, (1)
megszűnik a kiegészítő percdíj (2)."

Egyrészről micsoda örömmel értesítenek, hogy besz@rt (megint) valami kis hazánkban. De érdekelne, hogy csak jogilag megy el vagy technikailag is? A jogi csavarnak nem fognak örülni, akik nem kapnak ÁFA-s számlát ezután. És a panaszkönyvbe írás (eddig nem volt, korrektek voltak) sem lesz egyszerű.

Miért éri meg ez nekik? Ott annyival jobb az adózás? Eddig is volt svájci ephone és az megvette őket?

Valami info valakinek/valakitől?

Köszönöm.

  • 8451 megtekintés

( Zahy v | 2015. 05. 30., szo – 00:58 )

Csak tipp a pálya széléről, de távközlési különadó?

Inkább távközlési szolgálatók folyamatos szopatása. Aki könnyen tud mozdulni, az elmegy.
Pár apróság:
- az előfizetőt 2 hónap tartozás után lehet korlátozni. Az meg egy másik kérdés, hogy itthon magánszemélytől behajtani?
- annyi statisztikát és bevallást kell kitölteni, _majdnem_ uazt három szervnek (NFM,NMHH,KSH) de pont akkor eltéréssel, hogy külön kelljen dolgozni vele -> lassan már külön ember kell erre
- ha valami nem jó, akkor gyorsan el tud járni a "számlatömbjük" (mázli, hogy itt még azért nem erre utaznak)
- telefonadó, kábeladó, etc

( Ar0n v | 2015. 05. 30., szo – 01:31 )

Na hat ezt mi is megkaptuk ... Ha a szolgaltatas minosege nem valtozik, akkor miert is fontos ez? Hoztak egy dontest, ami versenykepesebbe tette a szolgaltatast, ez szvsz jo.

"A jogi csavarnak nem fognak örülni, akik nem kapnak ÁFA-s számlát ezután"
Penzugyi szempontbol szerintem mind1, hogy milyen szamlat allit ki.

"És a panaszkönyvbe írás (eddig nem volt, korrektek voltak) sem lesz egyszerű."
Ez sok mas cegnel is problemat okozna, nem ? :D

"Ott annyival jobb az adózás?"
Valoszinuleg. Pl. Nemetorszagban egy vallalkozas "olcsobban" uzemel mint itthon :/

Kivancsian varom, hogy amit igernek azt sikerul-e tartani.

Most pedig nem fizetsz ki nekik semennyi áfát, cserébe nem is vonhatod le, amit nem fizettél ki. Nem értem mi a baj? Ha nem fizeted ki, akkor nem mindegy? A nem fizeted ki és a kifizeted de visszakapod között mi a különbség? Amúgy pedig a számla összege továbbra is leírható lesz az adóalapból...

szerk.: továbbá a vezetékes ár ezek szerint 21%-ot csökkent (oké, ha csak erre használod akkor valóban így drágábban jössz ki a dologból), míg a mobil 34%-al, így ha főleg/csak erre használod az ephone-t akkor olcsóbban jössz ki, mintha áfát igényelgetnél vissza

( timi | 2015. 05. 30., szo – 14:35 )

Egyfelől a Digi mobil percdíj Digi500-as csomagban 6 forint másodpercalapon. Szóval ha csak a kedvezőbb ár volt a költözés célja, az még mindig nem elég versenyképes.
Kérdésessé válik viszont a vezetékes szám hordozhatósága ephone-ra. Lehet magyar vezetékes számot hordozni egy svájci voip szolgáltatóhoz?

En mult heten beszeltem a UPC-vel (igazabol ok hivtak fel), es a mobiltelefon szolgaltatasu az a vodafone rebrandelve.
Viszont *korlatlan* net jar hozza, es elvileg kapom rajta az LTE-t is.

Mivel nekem most jart le a Vodafone RED 2 eves husegem, es ha most ujrakotnek huseget, akkor dragabban kapnam ugyanazt a szolgaltatast. Igy erosen gondolkodok a valtason.
(14eFt/ho-t fizettem eddig, keszulek nelkuli opcio).

Neztem a T-Mobile-t (18eFt), rakerdeztem a Vodafone-nal (16eFt), most maradt meg a Pannon, csak ott hosszu volt a sor... :)

Szoval lehet, hogy 12eFt-ert a UPC mobil lesz + ujrakotom az internetet otthon (kulonben 28eFt/ho lenne).

Remenykedtem, hoyg van meg egy 5. szereplo is a piacon.

Azt meg se emlitem, hogy romaniaban 8EUR-ert kb. megkapod ugyanezt...

Update: telenornal 18eFt, ha jol vettem ki.
Kell kiegeszito csomagot venni a 2GB internetert, amivel egyutt meg *kell* venni egy office365-ot is.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

"Viszont *korlatlan* net jar hozza, es elvileg kapom rajta az LTE-t is."

Ahham... korlátlan adatforgalom, korlátos sávszélességgel, a legnagyobb csomagban 4Mbps a limit, sokra mész majd az LTE-vel... :)

Ha már ennyire körbenéztél, nekem az a fájdalmam, hogy alig használom beszédre a telefont (kevesebb, mint egy óra havonta), viszont 3-5GB adatforgalmam van mobilon és 15-20GB adatforgalmam LTE mobilneten. A világ viszont arra megy, hogy korlátlan pofázást adnak akár a teljes EU területén és minimális adatforgalmat, a plusz adatforgalom pedig eléggé drága... :/

--
http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor/Home

"1000-1200 ms?!"

Amikor korlátozzák a sávot, akkor bizony ennyi lesz, ha nem fér be minden, amit szeretnél. :)

Vannak alkalmazások, amelyek önmaguktól visszavesznek ilyenkor, például a Youtube kisebb felbontásra vált, illetve bizonyos letöltések is képesek torlódást érzékelni és korlátozni... de nem mind ilyen.

"Melyik szolgáltatónál szereztél ennyire negatív tapasztalatokat? Ennyivel a UPC vágás sem növelheti!"

A fenti például a UPC freedom értéke, de Digi kábelnet esetén is ilyen a vágás, ha mondjuk rsync fut SSH-n át.

"Vodafone neten 69ms a ping úgy, hogy nincs is 4G a vodánál."

Elérted azt a sávszélességet, aminél már meredeken vágnak? :)

--
http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor/Home

hm. fixme, de szerintem a latency az technológia függő (inkább) mint sávszélesség.
Értem ezalatt, hogy 1G etherneten is tudnak korlátozni 64k-ra, de attól még nem lesz 100ms a latency mint egy 128k rezes bérelt vonalon (ami esetleg vidék-Bp relációban van értelmezve, nem pedig fiber-re ugrik a local loop után)

"hm. fixme, de szerintem a latency az technológia függő (inkább) mint sávszélesség."

Ha nincs teletömve a sávszélesség, akkor igen, technológia függő.

"Értem ezalatt, hogy 1G etherneten is tudnak korlátozni 64k-ra, de attól még nem lesz 100ms a latency mint egy 128k rezes bérelt vonalon"

Nem, csak akkor, ha olyan protokollt használsz, ami nem tudja magát megfelelően korlátozni vagy több protokollt és/vagy hálózati kapcsolatot is használsz, így nem működnek jól az algoritmusok és torlódás lesz. Ha pedig torlódás van, akkor növekszik a latency.

Olyan ez, mint az útszűkület és például három sávból lesz egy. Ha a három sávban összesen kisebb a forgalom, amit az egy sáv el tud vinni, akkor nincs latency növekedés. Ha viszont egy kicsit is túllépi a három sáv forgalma azt, amit az egy sáv el tud vinni, akkor álló kocsisor keletkezik a szűkületnél és növekedésnek indul a latency. Hálózatok esetén vagy észreveszi ezt a router és/vagy a küldő oldal és akkora terhelést kap az adott szakasz, amennyit elbír vagy nem veszi észre és az egekbe szökik a latency.

--
http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor/Home

A legnagyobb csomag 4/2 Mbps és ~12e forint havonta akciósan, egyébként 30e... plusz a jelentős korlátozások, mint például az, hogy csak mobiltelefonban lehet a SIM kártya és a tethering, a VoIP és egyéb dolgok tilosak vagy tiltottak (ha detektálják, akkor ugrik az akciós ár és listaár kerül kiszámlázásra).

Szóval én azért átgondolnám... :)

--
http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor/Home

tethering tiltott? Lenyegeben igy hasznalom most a voda RED-emet. Dolgozok laptoprol mobilon keresztul. Ha ezt nem lehet, akkor nem jo semmire. Megette a fene...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

ÁSZF-et kell olvasni, nem a reklámot nézni vagy az ügynöknek hinni... :)

A releváns részlet (fura kicsit, mert vannak átfedések és ismétlések):

A rendeltetésszerű személyi használatba nem érthető bele, és így nem személyi használatnak minősülnek különösen a következő esetek:
a) ha a mobil szolgáltatási csomaghoz tartozó SIM kártyát nem mobiltelefon készülékben (olyan készülék, amely nem rendelkezik saját kijelzővel, hangszóróval, mikrofonnal és billentyűzettel, ide értve az érintőképernyős billentyűzetet, ilyen pl. az adapter, modem) használja az Előfizető vagy felhasználó;
b) a hívások, vagy adatkapcsolat automatizált - a felhasználó személyes közreműködését nem igénylő – indítása;
c) hívások, vagy adatkapcsolat tömeges indítása automatikus hívásfogadó eszközök, berendezések (pl., de nem kizárólag IVR) felé;
d) hívások, vagy adatkapcsolat tömeges indítása szolgáltatások, műszaki eszközök, berendezések, stb. tesztelése, próbaüzeme, terhelhetőségének vizsgálata, sérülékenységének vizsgálata, stb. céljából;
e) távfelügyeleti funkciókra történő használat, azaz személyek, objektumok, események, stb. távolról történő megfigyelése céljából (pl. de nem kizárólag: vagyonőrzési, vagy bébiőr funkciók);
f) hívások, SMS, vagy adatkapcsolat indítása vagy megosztása gép-gép kapcsolat (M2M) létrehozása céljából;
g) hívások, vagy adatkapcsolat indítása vagy átirányítása, megosztása napi 24 órát meghaladó időtartamban;
h) hálózati szolgáltatás nyújtása;
i) ha az Előfizető, vagy Felhasználó a SIM kártyát nem mobiltelefon készülékben használja;
j) egyéb olyan hívások, adatkapcsolat, vagy SMS-ek tömeges indítása, melyekről a Szolgáltató alappal feltételezheti, hogy azok célja az Előfizető, Felhasználó vagy bármely harmadik fél üzletszerű magatartásának elősegítése, illetve közvetlen haszonszerzése a Szolgáltató kárára;
k) mobil rádiótelefon szolgáltatás esetén az egy színhelyen történő tartós adatforgalmazás;
l) üzleti célokra történő használat, különösen telefonon történő kampányszerű üzleti tevékenységre (például telemarketing, üzletszerzés, direkt marketing, ügyfélszolgálati tevékenység, tömeges SMS küldés);.
m) automatikus vagy gépi sms-küldés, GSM hívások átadása, illetve azok logikai összekapcsolása (konferencia funkció);
n) a szolgáltatás törvénybe ütköző módon vagy célokra történő használata, ide értve különösen mások személyiségi, vagy szerzői jogainak megsértését;
o) más mobiltelefon, vagy egyéb eszköz, például számítógép, táblagép, netbook, PDA csatlakoztatása az internethez a Szolgáltatás segítségével (tethering) .

valóban, de szerintem a szerző nem erre gondolt. :) Mondjuk azt nem tudom, mire. Azt hiszem az új MTben láttam még hasonlókat, hogy max heti 7 nap, meg ilyenek, ott az volt az érzésem, hogy korábban még volt valami valós limit, és ahhoz, hogy ne kelljen az egészet átnézni mondjuk referenciák után inkább így hatástalanította a szövegező. Mondjuk ettől még hintőporos lófasz....

Nekem, mint cégnek ajánlották a fenti csomagot (és egy picivel drágábban, mivelhogy cég), így ez számomra értelmezhetetlen:
"A rendeltetésszerű személyi használatba nem érthető bele"

Egy céges mobiltelefonnál nincsen személyi használat, csak céges.

Ezt se tudom mire velni:
k) mobil rádiótelefon szolgáltatás esetén az egy színhelyen történő tartós adatforgalmazás;

Mondjuk akkor otthon/munkahelyen ne hasznalja az ember?
Csak metron?

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

A Diginél jelenleg itt vehetsz mobilnet csomagot, ennek a Telenor a héttárszolgáltatója. Hozzá választhatsz Digi telefoncsomagot és pont ugyanolyan telefonszolgáltatásod lesz mobilon mint amit a UPC reklámoz nagy csinnadrattával.

Digi 4. mobilszolgáltatóként elnyerte az F frekvenciacsomagot, a UPC-vel szemben saját tulajdonú mobilszolgáltatást fog nyújtani a közeljövőben. Ekkor fog hivatalosan megjelenni a Digi mobiltelefonszolgáltatás. De már ma is összerakható a fenti módon.

OK, a UPC lehetővé teszi, hogy az okostelefonodon használd az otthoni "kábeltelefon" előfizetésedet.
(ez főleg arra jó, ha van wifi. autopályán szerintem baromira nem működik - néha még a normál 2G is szakadozik, nemhogy a 3G adat)
Emellett a butafonodon is tudod használni a UPC féle SIM kártyát, ami nem a UPC által kiépített mobilhálózaton utazik.

A Digi nyert frekvenciát, és fog építeni hálózatot. Nyilván először ott ahol nagy tömegben ott van már eleve (nagyváros). Mivel a tenderen az is kötelezettség, h országosan talán 90% feletti lefedettség legyen, idővel minden faluban lesz. Az általa vásárolt freki leginkább kis terület nagy sávszéllel való lefedésére van kitalálva (ha jól tudom).

> De ugyanaz mind a kettő: mvno mobilneten voip telefon.

A UPC teljeserteku mobilelofizetest ad, es nem VOIP-ot. A vodafone adja mogotte a halozatot.
Annyi a feltele a reszukrol, hogy legyen internetelofizetes naluk, de ez *MARKETING* feltetel.

Technikailag kapsz egy rendes simkartyat, es tudod rendes mobiltelefonkent hasznalni.
Plusz adnak korlatlan mobilinternetet *egyebkent*. Tehat a hang az rendes mobiltelefon, es nem a mobilinterneten keresztul megy.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Annyi pontosítással, hogy nem az internetelőfizetés a feltétel, hanem valamilyen vezetékes szolgáltatás, amit így definiálnak: 'Vezetékes szolgáltatásnak minősülnek az alábbi UPC-s szolgáltatások: kábeltévé, kábelinternet, ADSL-internet, kábeltelefon, analóg telefon. '

( E-Medve v | 2015. 05. 31., v – 22:32 )

Régebben az Ephone-nál dolgoztam, így rákérdeztem:
- azért költözik Svájcba a cég, mert nyitni fognak más országokban is....
- a vázolt tarifáknál valószínűleg lesznek később még kedvezőbbek is
- magánszemélyeknél 27% helyett 8% lesz az ÁFA, cégeknél nem lesz felszámolva az ÁFA
- marad a számhordozás és a körzetszámok
- marad a magyar weboldal és az ügyfélszolgálat
- a távközlési adó miatt nem lehetett Mo-ról Mo-on versenyképes szolgáltatást nyújtani
- és nem, nem vásárolta fel őket az e-fon.ch

Igen, tehát független a SIP proxytól.

Magyar számmező esetén - számmező esetén bejövő hívásról beszélünk, aminek az elszámolásával kapcsolatosan a végfelhasználó ritkán érintett.
Az Áfa pedig (szerintem) nem attól függ, hogy milyen számról indítod a hívást.

Nyilván az egész csűrés-csavarásról szól.
(meg arról, hogy itthon azt sz*patják aki értéket teremt)

hát igen, 2015-től elvileg ez a szabály, ha EU-ba értékesít, függetelnül attól, hogy svájc, vagy usa, stb:

Consumer in the EU (telecoms, broadcasting or electronic services):
Must charge VAT in the EU country where the customer belongs.
Example A person living in Barcelona pays a US company for access to American TV channels. The US company must charge the customer Spanish VAT. MOSS available

http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/vat/how_vat_works/telecom…

Az persze másik kérdés, hogy az adott országban mennyire foglalkoznak ezzel, sok USA cég belefosik ebbe, inkább csak a nagyok alkalmazzák.

De MagyarországRA szolgálatót, elvileg (a hazai adózási szabályok alapján) kéne.
Az más kérdés, hogy van-e valami adminisztratív trükk, amivel ez elhárítható.

Képzeld el, hogy magyar cég, svájci szolgálatón keresztül hívja németországot.
Uennek a magyar cégnek van szlovák irodája is, aki szintén a svájci szolgálatón keresztül hívja
litvániát.

Akkor most ennek a cégnek (mivel egy szerződött fél) telephelyenként külön áfakulccsal állít ki számlát? WTF?

Megnéztem a jogszabályt, ezt szerintem nem lehet kijátszani, ez alapján a svájci cég fizeti a telko adót, tökmindegy, hogy irányítás szintjén hogy variálsz a hívással! ( http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A1200056.TV )

4. § Az adó alapja a szolgáltató előfizetőjének előfizetéséhez, előfizetés hiányában a szolgáltatóhoz tartozó hívószámról

a) indított hívások időtartama;

Ha én előfizetek egy svájci cég IP-telefonos szolgáltatására, amit technikailag bárhol igénybe tudok venni, akkor mi az ábra? Maximum abba lehet belekötni, hogy magyarországi földrajzi számot használok, amit csak itthon, meghatározott címen szabad használni - ezt viszont az ip-telefóniának hála nem lehet adózáshoz szükséges hitelességgel bizonyítani.

Nem, hanem a létesítési cím, azaz ahol a drót vége van. Hogy IP-alapon a "drót" ilyetén formában (fix helyet jelöl) nem értelmezhető... Az egész szabályozásnak az a célja, hogy telefonszám alapján hatósági céllal azonnal lehessen tudni, hogy honnan érkezett a hívás. Ez már mobilnál sem egyszerű, hiszen bázisállomásokat és azoktól számított távolságokat lehet csak meghatározni - ip-alapon meg ennyit sem.

Szerintem most sincs, mert 1-2 hete szükség volt egy segélyhívásra, de központi rendszerhez kapcsolt és külön rákérdeztek a városra.

Persze, a szolgáltatók meg tudják mondani, VoIP-nál sem véletlen kell nyilatkozni róla.
...de az ember azt gondolná, segélyhívásoknál azért igyekeznek ezt korrekten megcsinálni.
Nem kizárt az sem, hogy szükség esetén pár tíz vagy néhány perc alatt azért most is ki tudnák deríteni, esetleg ott van előttük, csak a biztonság kedvéért kérdeznek rá...

Ha a hívó fél meg tudja mondani pontosan hol van úgyis mindegy. Ha nem mert nem tudja vagy annyira rosszul van, képzeld magad a mentős helyébe. Van egy nagy köröd a térképen az üres hortobágyi puszta közepén, ahol egy autóban rosszul lett valaki. Vagy van egy kis köröd egy sűrűn lakott város közepén és ott kell megtalálnod a segítséget hívót. Szerintem az előbbi még mindig egyszerűbb. Amilyen sok okostelefon van, legalább azokról hívott 112-nél mehetne a hívással egy GPS pozíció.

A sim kártya nélküli 112 hívást arra hoztam fel, hogy ezért teljesen felesleges személyi igazolványt, személyes adatokat elkérni egy előfizetéshez. Különösen akkor ha mobilról van szó, ami nem helyhez kötött. Sim nélküli mobilról is hívhatják a 112-t vagy ami gyakoribb, külföldi is kérhet segítséget. Az ő sim kártyája után sem lesz semmilyen információ.

nézd, nem a kivételeket kell keresni.
A telefonszámok minden szolgálatónál nyilván vannak tartva valamilyen (akár számlázási) rendszerben.
Anno a számhordozási ügyfélszolgálatnak javasoltam, h kezdeményezzék egy általános gateway rendszer kiépítését a szolgálatók felé, ahol a szerv (segélykérő, rendőrség, etc) a telefonszám megadásával le tudja kérni annak létesítési címét. (nyilván vezetékes telefon esetén)

Mobil hívás esetén tippem nincsen, hogy mi történik (pl mennyi idő, és lehet-e automatikusan háromszögelést végezni, jár-e ez bármi személyiségi adat megsértésével)

Nomadikusról történő hívás esetén pedig egyből meg kell kérdeznie az operátornak, hogy hol van.
A szolgálatónak pedig gondoskodnia kell, hogy megfelelő segélykérő központba küldje a hívást.
(földrajzi esetén ki vannak jelölve a központok, ill. van egy országos is)

Az egy dolog, hogy fizikailag vannak-e külön központok, irányítás szintjén vannak.
Megnéztem a levelezést, és abban volt egy ilyen példa:

célszám Település primer
62,105 Csengele 62
62,105 Csólyospálos 77
62,105 Kömpöc 77
62,105 Pusztaszer 62

Ennek alapján pl a 77-es primerben lévő Kömpöc település segélyhívásait 62-es segélyközpontba kell küldeni (pontosabban a 105-ös számot)

Gondold végig... Az ip-telefon szolgáltatásnál keletkezik egy log, hogy Gipsz Jakab +3611112233 telefonszámához 2015.06.07-én az 1.2.3.4-es IP-címről bejelentkező SIP-eszköz tartozott.
Ekkor kikeresendő az, hogy az adott iP-cím melyik szolgáltatóé (eddig nem kunszt), a szolgáltatónál meg kell nézni a dhcp, illetve pppoe logot, hogy adott IP-t milyen mac, milyen ügyfélazonosítóval használta adott időpontban (mindezt hitelesen), megnézni, hogy az adott kapcsolat fizikailag hol végződött, és ekkor elvileg megvan az, hogy honnan használta az üf. a szolgáltatást. Elvi lehetőség megvan, valóban. Viszont abban a pillanatban, hogy bármelyik log hiányzik, nem hiteles, stb. máris fejvakarás következik. Szerintem...

Ezt írtam: "az ip-telefóniának hála nem lehet adózáshoz szükséges hitelességgel bizonyítani" - úgyhogy pont, hogy nem nézem ki belőlük azt, hogy végig tudják/akarják követni ezt az egészet úgy, hogy nem minden logot lehet adózás alapjául szolgáló, hiteles adatnak tekinteni.

Annyit hozzátennék azért, hogy az IP csak egy dolog, simán használhatta az adott IP mögött lévő gépet valaki más átjáróként - erre megvan az esély.

SIP rendszer logját tényként kezelni is csalóka lehet, elég bejutni egy Asterisk szerverre - vannak próbálkozások szép számmal erre is.

Technikailag pedig a vonalas telefonszámot is át lehet(ett korábban is) vinni akár Interneten, akár egy "egyszerű" Sipura/Linksys eszköz segítségével...

Nyilván ezt nem ezen a fórumon kell magyarázni... persze, értem, a leírtak csak a lépcső első elemei, szakértelemre pedig nyilván szükség van hozzá egy esetleges nyomozás során.

Mondjuk nem ártana az ephonenak és az összes többi voip sip szolgáltatónak VPN szolgáltatást is nyújtania, mert többségüknél plaintext bejelentkezés van ami saját netről is aggályos, de egy hoteles nyílt wifin hatalmas rizikó. Ha VPN-ről megy a bejelentkezés nincs használható IP, mac. Kitérhetne a törvény a VPN kapcsolatokra is ugyan de mégsem tér ki.

Én az ügyről nem tudok semmit, csak E-Medve hsz-ét olvastam el, de úgy néz ki, hogy ti nem, vagy valamit nagyon félreértünk :).

Tehát nekem az jött le, hogy az E-Phone cég egyéb országokba is akar szolgáltatni, és ezért mennek ki Mo-ról. Az nem vitás, hogy ami itt történik, az itt is marad adó szempontjából. De nyilván a horvát ügyfeleiknek nem +36-os számot fognak majd adni, és ha adott országban nincs ilyen távközlési adó, akkor Mo-nál bármelyik ország jobb nekik.

--

„megszűnik a kiegészítő percdíj (2)." ” - ez az ephonnál a távközlési adó továbbhárításának leánykori neve.
Na most azt írták hogy megszűnik.
Két esetben „szűnhet meg”
a) nem fizetik be - ezen megy a polémia
b) olyan olcsó lesz a tranzitálásuk, hogy simán benyelik az adót. Mondjuk 3,9 bruttóba kicsit nehezen fér bele a 3 Ft nettó adó (worst case), de csodák még lehetnek.

további információ:
van olyan szolgálató, akinek a végződtetési díja 2.5HUF (pl NISZ - Nemzeti Információs Szolgáltató Zrt)
erre rájön még némi tranzit díj, ha nem vagy velük direkt összekapcsolva.
Beszélsz velük fél percet, ennek a díja
Terminációs díj 2.5Ft*0.5=1.25
Tranzit díj 0.5*0.5=0.25
Telekom adó 3Ft/megkezdett perc=3Ft

Összesen 4.5HUF+áfa
(beszerzési áron)

azért annyira nem is bonyolult
1) csak FIX ipre adod ki
2) szerződésben rögzítes, hogy Ő kijelenti, hogy itt használja és nem viszi át máshová
(a vezetékes telefont is átvihetné, és régen át is vitték, valami vezeték nélküli átvitellel)
3) IP ellenőrzést használsz, és riaszt, ha mondjuk másik országból jön a regisztráció/invite, és nem nomadikus az előfizetés

-A csak fix ip-vel agyonvágod a legtöbb magán előfizetőt, a legtöbb szolgáltatónál külön kemény költsége van a fix ip-nek.
-Ha a szolgáltató jogosan saját, de geoip alapján másik országba szóló címet ad, akkor kivel tud a t. üf. anyázni? A szolgáltatójával nem, hiszen az a szerződésben sehol sem rögzítette explicit módon, hogy geoip alapon magyarországi, dinamikusan kiosztott, publikus ip-címet ad (tehát szerződés szerint teljesít) - a VoIP szolgáltatóval sem, mert ő meg azt mondja, hogy ezeket a feltételeket fogadtad el, és onnan nézve harmadik félnél van a hiba, amire neki ráhatása nincs.

A szerződésben most is vállalja az üf. hogy a létesítési címnek megadott földrajzi helyen használja a VoIP vonalat.

- én a trunk kapcsolatot csak FIX IP-ről (vagy saját VPN-ről,amit ERRE a célra ingyen adok) engedem.
(nyilván ilyet cégek kérnek, nem magánszemélyek)
- lehet kérni a VoIP szolgáltatót, h engedje a tartományt (szerintem fogja engedni, ha itthon látja, ami egy trace-ből kiderül) ill az ISP-t is, h javítsa a WHOIS v MaxMind rekordot

- ha meg vállalja az ügyfél, hogy nem viszi fizikailag máshová (én a következőt szoktam mondani:
ha elviszi a budapesti telefont Szolnokra, a szomszéd meg átjön az üvöltésre és mentőt hív, aki Pestre megy házhoz, rövid úton leesik a tantusz)

( khiraly | 2015. 06. 01., h – 20:40 )

OFFTopic: tavkozlesi kulonado helyett inkabb az arakat kellett volna maximalizalni mondjuk 3000Ft/ho elofizetesben...

Ahh, bilibe log a kezem... most eszmeltem.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Akkor viszont rejtely, hogy Romaniaban miert van majd egy nagysagrenddel olcsobb ar.

Ismerosom 8EUR-t fizet havonta es van egy ora hivasa nemzetkozi iranyban. Ugyanezt a vodafone 16eFt-os havidijnal adja.

Es tenyleg egy szomszedos orszag, nem a vilag masik vege, raadasul mi meg fejlettebbek is lennenk elvileg...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

na most én ezt nem értem. Nekem a két komment teljesen ellentmond.
Az egyik szerint a szolgáltatás nyújtásának helye szerint kell adózni
a másik szerint a szolgáltatás igénybevételének helye szerint kell adózni.

Ami nem vet fel kérdéseket, amennyiben mind a szolgálatás nyújtásának, mind igénybevételének helye azonos.

Ha különböző, akkor:
ha nyújtásának helye Magyarország és igénybevételének helye Szlovákia, akkor a szolgálató befizeti a 27%-t az Ügyfél pedig visszaigényel 20%-t? Az állam megnyeri a 7%-t???

Ha fordítva, akkor a szolgálató befizet 20% Áfát, az Ügyfél pedig visszaigényel 7%-t? azt ki teszi be a kasszába?

Avagy a NAV azt mondja, hogy bármelyik itt van, a szolgálatás helye, a cég,az igénybevétel helye, vagy az Ügyfél, akkor itt fizess?

Nyilván önmagában az is izgalmas történet - nem tudom, hogy végül lett-e róla törvény, vagy nem - a mobilszolgálatók aszerint fizetnek helyi adót, hogy a bázisállomáson mennyi forgalom keletkezett.
(értsd pl Telenor nem csak Budaörsre/Törökbálintra fizet helyi adót, hanem Bivalybasznádra is - attól függően, hogy az ottani torony mennyi percforgalmat generált)

Nem teljesen. Annyi ÁFÁ-t tudsz visszaigényelni, amennyit fizettél. És itt az is lényeges kérdés, hogy a szolgáltató EU-s vagy sem. Az IP-cím szerintem nem lényeges. (Az én állásfoglalásom is kb. annyit ér, mint a NAV-é, ha ellenőrzés van: semmit)

--
Kum G.
Linux pólót a PingvinBoltból!

Mar pedig tok mindegy mit jelez az ip cim milyen orszagot.

Itt egy pelda: Azure ( ameirkai ) -> Brazil ip tartomany ( brazil ip-t ) kapok magyar ceg. Most akkor nekem szerinted a brazil adotorvenyek szerint kellene adoznom? ( A valasz nem ).

Senkit nem erdekel milyen ip-n szolgaltatsz. Az szamit hol van a szolgaltas es az adozas helye.

--
"ssh in a for loop is not a solution" – Luke Kanies, Puppet developer

"hol van a szolgáltatás" ez itt a kérdés:
Szlovák cég a magyar telephelyéről telefonál németországba svájci cégen keresztül.
Now what? ki hogyan adózik? :-)

ps: bonyolítsam azzal, hogy a szolgálató szervere angol datacenterben van, a hívó pedig romániai SIM-ről roamingban kezdeményez.

ha elolvasod a tarifacsomaghoz tartozó leírást, kiderül.
Percdíjak (bruttó Ft/perc)
Helyi, Helyközi I. Csúcsidő Csúcsidőn kívül
Magyar Telekom2 0/10,163 0/5,083
Egyéb szolgáltató 12 0/10,163 0/5,083
Egyéb szolgáltató 22 0/10,163 0/5,083
Helyközi II., Belföldi III. Csúcsidő Csúcsidőn kívül
Magyar Telekom2 19,30 9,14
Egyéb szolgáltató 12 19,30 9,14
Egyéb szolgáltató 22 19,30 9,14

Emlékeim szerint a helyi/helyközi I = azonos körzetszámon belül, ezzel egyértelműen megválaszoltam a kérdésedet.