Win 8.1 Pro to Win 7 Pro downgrade [SOLVED]

Microsoft Windows

Mai napon sikerült elérnem az MS csodálatos IVR rendszerén keresztül egy élő embert, aki sajnos akármennyire értelmes próbált lenni úgy éreztem fentebb erősen megkötötték a kezét.

Próbáltam egy Win 8.1 OEM-re downgrade jogot érvényesíteni Win 7-re, de már az első mondat után bezárultak a kapuk.

Történt még 2014. december vége felé, hogy az egyik megrendelőm megrendelt pár gépet tőlem. Javarészt linux-al, mivel csak egy webes keretrendszerbe fognak belépni, esetleg egy Java-s alkalmazást akarnak csak futtatni. Viszont 2 db gépnél kérték, hogy Windows 7-el legyen. Mivel karácsony és utolsó esély volt a rendelésre és a kiszemelt nagykernél akkor csak Win 8 volt, tájékoztattam őket, elmondtam, hogy van downgrade megoldás, amit már náluk és más helyen is sikerrel érvényesítettem. Tehát a megrendelő végeredményben Win 7-t kap a gépére. Meg is rendeltem a gépeket és a Win 8.1 Professional-t. A gépek összerakása, telepítése megtörtént, a kért határidőre. Természetesen Win 7-el, kód megadása nélkül. Így nem is aktivált, van rá 30 nap, hogy a termékkód megadásra kerüljön és aktiválva legyen. A megrendelő azért kérte akkor Windows 8.1-el a gépet, mert más lehetősége nem volt. Vagy ezzel kéri, vagy ezt is linux-al. Élni akart az első perctől a downgrade lehetőségével. Tőlem már a gépeket Windows 7-el veszi csak át, természetesen a számára szükséges egyéb programok és beállítások megléte után.

A gép átadásra került 2015.01.05-én. Már akkor szerettem volna a licenc kérdést tisztázni és beaktiválni a Win 7-t. Az MS aktiváló vonalát hiába hívtam 5. 6. és még ki tudja mikor azon a héten, egyszerűen nem tudtam emberrel beszélni. "Hívjam munkanapon" mondta az IVR.
A mai napon még 16:00 előtt sikerült elérnem a számon egy embert. Aki feltette kérdést, hogy előtelepített-e a szoftver. Ami eléggé hülyeségnek hangzik, hisz aki tudja hogy megy a downgrade, az csak akkor hívja őket fel, ha már fent van a Win 7 minden driver, stb... és működik az számítógép minden perifériája az adott rendszerrel.
Ez így neki nem jó mert ez szerinte nem előre telepített hanem nem tudom milyen rendszer....
Magyarázom neki, hogy az egyik ügyfelem gépét csinálom. Akkor már abba kötött bele, hogy akkor miért én hívom, miért nem az ügyfelem.
A kb. 20 perces veszekedés és anyázás végére, arra jutottunk, hogy Ő erre nem adhat kódot, mert ez nem előretelepített. Szerinte csak a notebook az amire pl. win8-at tettek és nekem az nem lenne jó.
Hiába én rakom össze, én teszem rá a rendszert, én adom el a gépet rendszerrel együtt, ez nem előtelepített és ha az ég a földdel összeér akkor sem tud adni rá kódot, mert akkor ő fog majd kapni.

A beszélgetés során kikívánkozott belőlem az a gondolat, hogy miért az szív aki fizet, és az aki warez win + loaderrel felrakja az meg vígan elvan???
Egyszerűen nem bírom a cégeket rábeszélni arra, hogyha használják a szoftvert tanulják meg, hogy annak ára van. Vegyék meg ha kell, vagy ne használják. Majd ezzel az esettel példálózzak?

Közben kitértem arra is, hogy akkor ki vehet és mikor OEM Windows-t és milyen formában. Mert annyit én is értek, hogy a végfelhasználó is vehet OEM Windows-t, de Ő már elvileg telepítve kapja meg, nem pedig a bontatlan lemezt. Részemről így lesz előtelepítve a szoftver a megrendelő számára.

Ha pedig csak gyárilag win-el szállított notebookokra érvényes a dolog, akkor eléggé keserű a helyzet, mivel akkor általában a "Professional" kitétel nem teljesül.

Tehát ha OEM Win 8.1-el kéri az összerakott gépet az ügyfél akkor az az MS szerint nem előtelepített. Tehát nem lehet downgrade jogot igénybe venni.
Ha Win 8.1-el vesz gépet, akkor sem lehet downgrade-elni, mert nem Professional.
Teljesen mindegy, de sehogy nem fog sikerülni.

Valahogy úgy érzem, ha van rajtam sapka az a baj, ha nincs akkor az.
De mondhatnám azt is, hogy már ki van fizetve, meg van véve, fogjam be a pofámat.
Az is eszembe jutott, hogy nyomni kell minden eszközzel a Win 8-at és ez ennek egy hozománya.

Az pedig alapból megérne egy külön bejegyzést, hogy Magyarországon elvileg csak magyar nyelvű használati utasítással ellátott terméket lehet forgalomba hozni. A MS szoftveraktiválásért felelős dolgozója pedig egy angol nyelvű weblapra irányított, hogy az igazát bizonyítsa. Tehát ezek a leírások azon a nyelven nem elérhetőek, mint annak az országnak az anyanyelve ahol a szoftvert értékesítették.

Hogy lehet a Win 8.1 Pro OEM-ből Win 7 Pro-t csinálni?

Ezzel kapcsolatban egy állásfoglalást kérnék az MS részéről, ha itt megoldható. Legyen az bármely kimenetelű. Így mások is okulhatnak az esetemből.

Ha lehetséges nem szeretném elvinni flame irányába a témát.

SZERKESZTVE 2015.01.21.:
A probléma megoldódott.
http://hup.hu/node/138081#comment-1828510

  • 4057 megtekintés

( gelei v | 2015. 01. 16., p – 19:51 )

off: azt meg lehet kérdezni, hogy az ügyfél miért ragaszkodik a Windows 7-hez?

Az ügyfélnek nem megnyugtatás kell hanem eredmény.
Hidd el, hogy ha két ikont kicserélsz akkor is beindul a picsogás a legtöbb embernél.
Az ő fizet-re pedig arra céloztam, hogy ő kért valamit, amit nekem teljesíteni kell.
Programozóknál tudom sokszor előfordul, hogyha piros háromszöget kér a megrendelő akkor ők csinálnak egy kék négyzetet és hozzá egy hosszas magyarázatot, hogy ez jobb lesz neked. Nem minden megrendelő nyeli ezt le, vagy egyszerűen tudja mit akar, és nem akarja hogy más határozza meg.
Végső esetben Win 8.1-el fogják megkapni a gépeket. Majd úgy használják ahogy tudják, így majd bennük hagy mély nyomot az MS nem bennem.
Email még mehetne az MS-nek, fogyasztóvédelemnek. De nem vergődést szeretnék se részemről, se az MS részéről, hanem megoldást.
Tapasztalatom szerint az ilyen cégek a nyílt fórumon nem annyira elutasítóak és egyoldalúan látják az adott témát. Így a kommunikáció nyílt és más is okulhat belőle. Ha email-ezünk, akkor azokat nem oszthatom itt meg, csak esetleg a tapasztalatokat.
Ha pedig most nem ír senki az MS részéről az is egy jel a később MS-al találkozó kollégának.

Nem az MS-t akarom védeni, de az hogy (ha) nem adnak érdemi választ egy 3rd party fórumba annak ellenére, hogy ezt te elvárod szerintem nem őket minősíti.
Őket kell megkeresni. Pl az ő hivatalos fórumukban, vagy email, vagy hivatalos papiros megkeresés keretében ha ennyire fontos és sehol nem mozgatják fülük botját sem a felvetésre. Még ha itt bárki azt állítja hogy amit állít az az MS hivatalos álláspontja akkor sem tekintheted úgy hogy ez egy hivatalos nyilatkozat.
Az általad említett problémára kell hogy legyen hivatalos MS howto, és a telefonos ügyfélszolgálat ennek megfelelően kell eljárjon.. ha nem ezt teszi, kifogásolhatod.

Amúgy meg ahogy a Windows XP sem tartott örökké, az ügyfél jobban teszi ha felköti a gatyát és beletanul a 8.1-be... ha a szoftver elfut rajta...

( W3ber | 2015. 01. 16., p – 20:46 )

microsoft downgrade right
"If you are a VL customer, you can use your VL media and key to downgrade.
If you are not a VL customer Microsoft does not provide the media or key to downgrade.
Downgrade media and activation key must match... ie. If OEM media used to downgrade, then OEM key must be used to activate as VLK or Retail activation key would fail when activating."
How to

Telefonba:"When you talk to the person from Microsoft activations just explain that you are downgrading your Windows 8.1 Pro version to Windows 7 pro and then you read out the nine sets of six numbers and they will tell you the confirmation numbers then your Windows 7 Pro install is activated."
off:Nem lett volna egyszerűbb venni egy win 7 telepítő médiát kulccsal együtt?

( mrceeka v | 2015. 01. 16., p – 23:35 )

Hello,

Sajnálom, hogy ennyi gondot okozott Neked ez az ügy.
Én nem vagyok jogosult "állásfoglalást" tenni a Microsoft nevében és az OEM dolgában sem vagyok otthon, de a megoldás érdekében próbálok segíteni.
Javaslom, hogy a W3ber által linkelt oldal eljárását pontosan hajtsátok végre az Ügyféllel.
Vegyétek figyelembe a downgrade rights feltételeit és annak megfelelően járjatok el.
Külön fontosnak tűntek számomra, saját megértésem szerint:
-az Ügyfélnek a gépeket elotelepitett Win 8.1 Pro-val kell megkapnia.
-az Ügyfélnek a Windows 8.1 Pro licencfeltételeit el kell fogadnia.
-az Ügyfélnek egy korábban megvásárolt Windows 7 Professional telepítőlemezéről és licenckulcsával kell a telepítést elvégeznie.
-az ügyfélnek az aktiválás sikertelensége esetén kell hívni az Ügyfélszolgálatot, elmondani, hogy downgrade jogot kíván érvényesíteni és kap egy aktiválókódot.
-Az Ügyfél megbízásából más nem végezheti ezt a feladatot.

Remélem hamar sikerrel jársz. Ha elakadsz, keress meg.

Üdv,
Marci
A Microsoftnál dolgozom.

Előrébb vagyunk egy kicsit.
Annyi a csavar a dologban, hogy úgymond az ügyfél egy KFT aminek én vagyok külsős rendszergazdája is.
Tehát végeredményben nekem kell végezni majd a feladatot.
Hétfőn újra nekifutok a dolognak. Remélem már sikerrel.
Kap első körben Win 8-at majd utánna Win 7-t na meg pár díjat mellé, ami kifejezetten az ügy miatt lesz odaszámlázva.

Ha jól sejtem, mindenképpen "gyári" (Microsoft, tehát nem hardvergyártótól érkező) kell.
Olyan két éve én is szívtam ezzel, ha jól emlékszem a process az volt, hogy a feltelepített 8.1-ből kérte a termékaktiváló vonal a telefonos aktiváló kulcsot, ezzel kaptam product key-t Windows 7-hez.
Ha nem találsz rá megoldást, megkérdezem a volt kollégáimat, hogyan történt pontosan.

A gyári az gyári MS-t jelent számomra.
Nem az elsőt csináltam volna. Feltelepítettem a Win 7-t mint eddig. Csak a Win 8 kódot nem is mondhattam, hogy aktiválódjon a telepített rendszer, csak 20 percig játszottuk a van rajtam sapka, nincs rajtam sapka játékot.
A menete az ügynek szerintem:
- Telepíted a win 7-t
- Aktiválod telefonosan, ahol elmondod, hogy ez win 8 downgrade. Ekkor bekérik a win 8 kódját, aminek a fejében adnak aktiváló kódot (csak számok).
- Örülsz
- Ügyfél örül

A win7-t azzal a kulccsal aktiválom ami a gyári win 7 lemezhez volt? Mert tapasztalatom szerint ha egy olyan kódot írok be amelyik használatban van és régen volt aktiválva pl 1 éves telepítés, akkor simán beaktiválja az új Win 7-t is. Ami lehet későbbiekben azt eredményezi, hogy pont azt tiltja le akinek a kódját használtam. Az meg nem annyira vicces ha pl. 300km-re van a gép, és majd azon kell segíteni. Főleg ha már csak akkor veszi észre az azt használó, amikor zárolva lett a gépe.
Emlékeim szerint nem szoktam kódot adni telepítéskor. Megkapja a windows random kódját, ami 30 napig jó. Telefonon aktiválom akkor pedig addig amíg újra nem telepítem.
Ezt régen egy ugyancsak MS aktiváló-supportos kolléga magyarázta a telefonba.

ÁHHHHHH van telepítőm. Nem ez a lényeg. Hanem az, hogy a biorobot egyszerűen nem adhatott aktiválási kulcsot, mert neki nem tetszik a gépem, vagy a tököm tudja micsoda.
Hiába biztosítom az ügyfelem részére a "KIT"-et semmit nem ér vele, újra visszajön hozzám, hogy oldjam meg neki a problémáját.

A nagyker pedig semmilyen szerepben nincs ilyenkor szerintem. Ő egy gazdasági cég, hogy kolbászt, sátrat, vagy épp DDR RAM-ot árul semmit nem változtat a dolgon. Tőlük OEM terméket tudok megvenni BONTATLANUL, én pedig ezt BONTOTTAN és TELEPÍTVE adom az én ügyfelemnek.

Nem kiabálni akarok, csak próbálom kiemelni a részeket ami erősen fontos. Valahogy mindig elsiklik fölötte mindenki.

Az már első körben kiderült, hogy jogilag akkor van csak Win 8 downgrade, ha előzőleg az telepítve és aktiválva volt. Ez vagy a holnapi napon vagy hétfőn meg fog történni. Bár nem tudom mi fog változni azon kívül, hogy leszedem a Win 7-t felteszem 10 percre a Win 8-at, majd újra Win 7-t lesz. Ja tudom... az órában a mutatók máshogy fognak állni, az biztos. De ugyanaz a Win 7-t lesz aktiválva ezután is, ami amúgy pénteken lett volna.

Természetesen felhívnám az Ügyfél figyelmét arra, hogy a Windows 7-hez már nem jelenik meg több funkcionális javítás, mert lejárt a mainstream support: http://windows.microsoft.com/en-us/windows/lifecycle?woldogcb=0
Új gépet kifutóban lévő OS-el telepíteni általában nem túl jó ötlet.
Ha jól értem, nincsen olyan gátló tényező (pl. magasan automatizált nagyvállalati desktop környezet), amiért a Win8 olyan nehéz ügy lenne.
Ha valaki az elmúlt pár évben vett otthonra gépet, alighanem találkozott már vele.

Üdv,
Marci

Rámutatnál arra a hozzászólásra, mely alapján kijelentetted, hogy eddig is tudta, hogy lejárt a a mainstream Support?
Rámutatnál arra, milyen információt nem kapott meg a topicnyitó az eredeti kérdéséhez, ami miatt rendre kellett utasíts az offtopic(nak vélt) hozzászólásom miatt?

Üdv,
Marci

Van még XP-s gépük is, jelenleg is, napi használatban.
A support megszűnésére felhívtam a figyelmet, de mondanom sem kell egyáltalán nem tetszik nekik, hogy még át sem tértek Win 7-re már kifutott. Cserélhetik, kezdhetik előlről az ezzel járó dolgokat.
Tőled jött eddig a legtöbb érdembeli információ.
Ami a legjobb a dologban, hogy nem vagyok szűz a témában, de ebben most elvéreztem. Vagy egyszerűen csak egy túl jól/erősen oktatott biorobotot fogtam ki.

( Polesz v | 2015. 01. 17., szo – 16:33 )

Nekem is volt szükségem ilyenre. Az MS oldalán talált egyik link alapján felvettem a kapcsolatot emailben a Microsoft Magyarországgal. Ezután egy hölgy (Papp Luca Szoftverinformációs tanácsadó) nyújtott segítséget emailben. Be kellett scannelni a Win8-as COA matricákat és cserébe kaptam Windows 7-es termékkulcsot. Ezzel már ment az aktiválás mint a karikacsapás :)

msinfo microsoft
hu

--
A főnököm mindig megtartja amit ígér, ha pénzt ígér azt is!

( igiboy | 2015. 01. 21., sze – 19:12 )

Teljesen pozitív élménnyel zárult a dolog.
Első körben telepítettem a win8.1-et majd licenc elfogadás, így a jogászoknak sem lehet már belekötni (könnyen). A win8.1 aktiválásra került, interneten, automatikusan.
Ezek-után felhívtam az aktiváló vonalat, ahol segítőkész volt mindenki. Sajnos a win7 kulcs nélkül lett telepítve ami 177-es csoportba tette az SN-t. Hiába írtam be neki a kódot (kulcsot). Ebben egy másik ügyintéző segített, majd orvosoltuk a helyzetet. (OEM lett az megfelelő rész az SN-ben)
Majd segítségével azonnal aktiválva is lett a szoftver.
Ezen a napon sajnos már mással kellett foglalkoznom, így csak 1 gépet sikerült aktiválni. A másikra a mai napon került sor. Próbálkoztam első körben az automatával, de nem sikerült, felismerte, hogy már használva van a kód. (előző gépen használva lett) Így ügyintéző lett a dologból. Gyorsan végeztünk is.

Az eredeti esetben az ügyintéző kitartása díjazandó, akkor is kiállt amellett amit mondtak neki, ha az már minden logikát mellőzött. Későbbiekben pedig ügyesen megoldottunk mindent, akkor is amikor a kulcsprobléma előjött.

Végeredmény: Én mosolygok --> Ügyfél mosolyog.