Katonai szolgálat?

Egyéb

Sorkatona voltam.
24% (223 szavazat)
Hivatásos/szerződéses katona voltam.
2% (14 szavazat)
Sorkatona és hivatásos/szerződéses katona is voltam.
1% (10 szavazat)
Nem voltam katona.
73% (671 szavazat)
Összes szavazat: 918

( Vales | 2011. 08. 17., sze – 09:12 )

Hihetetlen, hogy így 9:00 táján a "Sorkatona voltam"-ra én vagyok az első szavazat.
Hopp: közben már ketten lettünk, juhééé! :D
---
"Boredom and drudgery are evil..." (Eric S. Raymond: How To Become A Hacker)

( furge | 2011. 08. 17., sze – 09:17 )

értem jöttek egy párszor, hogy bevigyenek katonának. nem jött össze nekik

-------------------------------------------

Nem kellett nekik akkor már a sorkatona. Emlékszem, hogy minden tesztet végigcsináltam, hátha allergiás vagyok, de megállapították, hogy makk egészséges minden testrészem.

Utána elrontottam pszichológiai tesztet: kerülöm a nők társaságát, meg utálok mindenkit a környezetemben. A pszichológusnő megnézte: maga homoszexuális? nem. Öngyilkos volt a családban? nem. Akkor oké, mehet a sorozóbizottság elé.

Utána jött a bizottság: szemüveges? Igen. Hány dioptriás? Egyik szemem 0.5, a másik 4. Ha papírral igazolja, nem kell katonának jönnie.

Nem bírtam annyira elrontani a pszichológiai tesztet, hogy ne legyek oké.

Talán azt kellett volna mondani, hogy nagyon szeretnék katona lenni, mert akkor fegyvert kapok és néhány köcsögöt - akik ellopták a biciklimet - jól elintézhetek a szomszédságban...

:)

+1

sikerult mindig valami indokot talalni, aztan meg polgari szolgalatra kervenyezes amikor minden kotel szakadt, de utana munkaltatoi igazolas, hogy "fonotos vagyok a tavkozlesi szaktorban" (vagy mi - ilyesmit lehetett), aztan meg sikerult addig huzni, hogy megszunt ez a baromsag vegre :)

( cheeky v | 2011. 08. 17., sze – 09:19 )

általános testi gyengeség, mint sok más sorstársamnak... :D

( Husky | 2011. 08. 17., sze – 09:24 )

Egyetem elején azt mondták, szakaszparancsnok leszek ha végzek. Mire végeztem, már nem volt aktuális.

Mivel nem vagyok az a kimondottan társalgós típus, hülyére untam volna magam 1-2 év fogkefével WC mosás és őrmesterrel a hátamon futás alatt, így nem hiányzik... helyette lett +1-2 évem plusz diplomákat szerezni amiket ugyanúgy nem használok, mint a seregben szerzett tudást.

Voltam sorozva másik országban is - több állampolgárság, több sereg. Ott tankot kellett volna vezetnem, de az egyetemek miatt az a karrier is borult. Viszont ott volt Honvédelem című tárgy néhány éven át az iskolában, a lőszereket, gránátokat, egyszerűbb puskákat fogdosás szintjén megismerhettük. Ha elémraknak egy szétszedett valamit, tíz-tizenöt perc alatt azért összerakom-betárazom egyedül is rozsdás emlékekből, másodjára meg már nem fog tíz percig tartani.

Ezen felül javítja az állóképességet, de az a leszerelés után fél év alatt leugrik az emberről és jön a helyére pocak. Szerezhet az ember életre szóló barátokat, de az máshol is akad. Ha nincs helyette jobb programom akkor végigülöm, biztos jó buli lett volna, de józan ésszel felesleges időpocsékolás - egy szakaszparancsnok vagy tankos lófüttyöt ér egy robotrepülő ellen, villamosmérnökként meg mehettem volna radarozni, de az támadás idején pont remek célpont. Idén júniusban sikerült rátévednünk Plitvice és a tengerpart között egy nagyobbacska aknamezőre, szellemileg picit fárasztó volt az erdőben ~8-10km-n át követni a földbe szúrt pöcköket-karókat amik azt jelezték hogy merre nincs akna. Lerakni is uncsi, felszedni is uncsi - jobb ötleteim is vannak helyette. :)

Katonaságot hivatásként éri meg csinálni. Egész életben, amikor nem a kötelező időelbaszásról szól, hanem a fegyelemről és a tényleges feladatvégzésről. Aktív kiképzésről szerzett aktív tudásról, amit hasznosít is az ember a bevetés során. Minden tiszteletem azoké, akik ezt hivatásként vállalják, de civilként leücsörögni a sorkatonasággal járó 1-2 évet értelmetlen (a 6-9 hónap duplán az).

Pedig ilyesfélét mondtak... Igaz, nem nagyon figyeltem, előző napra voltam kiírva sorozásra de késett a vonatom (Pest-Baja) és bő fél órával később estem be - amire azt mondták hogy sajnálják, jöjjek vissza másnap. Aztán '98-ban ellőttem 4500-valami forintot szállodára hogy ne a főtéren aludjak a padon, a százezredes meg erre annyit mondott másnap genya mosollyal hogy "az sok, van kevesebbért is".

Sereg nélkül is van/volt bennem annyi fegyelem hogy nem azt válaszoltam hogy "bazmeg tudom", hanem csak bólogattam. Gondolom ezért akart megnyugtatni valami tizedesfélével, bár akkor is az volt az első gondolatom hogy "remek, akkor alulról-felülről is tudnak utálni".

Továbbra sem érzem úgy hogy sokat vesztettem. :)

A szál indítója ezt írta: „… azt mondták, szakaszparancsnok leszek ha végzek”. Itt sem rangról, sem rendfokozatról nincs szó.

Egyrészt: Van olyan beosztás, hogy szakaszparancsnok. Ha pl. az egyetem után, egy rövid gyorstalpaló után, mint tartalékos, alhadnagy vagy hadnagy rendfokozatot kap (régebben volt alhadnagy, most már megszűnt ez a rendfokozat), akkor nincs semmi probléma, mert a hadnagyok/alhadnagyok nagyon sok esetben szakaszparancsnoki beosztásban voltak.

Másrészt: A szál indítója nem volt katona, így számára (vélhetőleg) nincs nagy különbség a szakaszparancsnok és a szakaszvezető között. A szakaszvezető már viszont egy rendfokozat, ami létezik. Például az előfelvételisek közül többen szakaszvezetőként szereltek le. (Nem mind, mert volt aki tizedesként, vagy őrvezetőként „végzett”, de a honvéd sem volt ritka.) Így az sem kizárt, hogy a szál indítójának erre utaltak, mint egy lehetséges „eredmény”.

Harmadrészt: A magasabb rangú, a köznyelvben mindig azt jelenti, hogy magasabb rendfokozatú. A katonai nyelveben inkább a rangidős fogalmat használják (és az ellentétét, a rangban fiatalabbat). Ez jelenthet magasabb beosztást, magasabb rendfokozatot, vagy csak az adott rendfokozatban eltöltött hosszabb időt. Ennek a leegyszerűsített formája a köznyelvben, a rang szó. Tehát – gyakorlatilag – egy katona pillanatnyi rangját meghatározza a saját rendfokozata, a saját beosztása, valamint az adott pillanatban a közvetlen környezetébe tartózkodó más katonák rendfokozata és beosztása, valamint a rendfokozat viselési ideje.
Arról hosszan lehetne filozófiai vitákat folytatni, hogyha van rangidős és rangban fiatalabb, akkor miért nincs rang.

-----
"Ember embernek farkasa." Ezért aztán "Holló a hollónak nem vájja ki a szemét."

( pepelopez | 2011. 08. 17., sze – 09:24 )

Na mi az szerveződik "hupsereg"? :D

( netrally | 2011. 08. 17., sze – 09:25 )

Én anno megmondtam az ezredesnek, aki magában kikelve üvöltött velem a bevonulásnál, miszerint hogy képzelem én, hogy polgári szolgálatos akarok lenni, hogy ne haragudjon, de nekem erre az egészre nincs időm. Na, ezek után üvöltött a legjobban, én meg hazamentem. Mindez volt akkor, amikor a legutolsó adag embert vitték be mint kötelezőt. Pár hónap múlva kaptam a levelet, hogy köszönik az együttműködést, de mivel megszűnt az egész, mint intézmény, így polgári szolgálat sem lesz.

( Polesz v | 2011. 08. 17., sze – 09:27 )

Voltam, jó buli, egynek elmegy :-)

--
A főnököm mindig megtartja amit ígér, ha pénzt ígér azt is!

+1
Szolnok 89 Vegyesszállító Repülődandár, Hiradó Zászlóalj, FRISZ (Földi RepülésIrányító) Század.
URH szakasz, repirányító-rádiókezelő és állomásparancsnok is voltam egy gyönyörű R845-ös URH berendezés volt a barátom.
Azért az R809-es, hordozható URH technika volt a legjobb, főképp a kopaszok "szoktatására": 9mp volt a maximum szintidő átállni egyik frekiről a másikra, mégpedig 10KHz-es lépésekben. Nos, mivel mindig is szerettem (és szeretem is) az elektronikát és a rádiózást, nekem ez 7mp alatt ment, úgyhogy nem nagyon tudtak szívatni vele. :)

---
"Boredom and drudgery are evil..." (Eric S. Raymond: How To Become A Hacker)

Én is voltam, elmondhatatlanul sz@r volt és nagyobb idiótaságot nehezen tudnék elképzelni.
Erősen hasonlított a börtönre, annyi eltéréssel, hogy nem tudtam, miért van a büntetés.
Akkor elhatároztam, hogy ha fiam lesz, minden pénzt kifizetek, csak elkerülje, szerencsére megszüntették. Remélem, egyik idióta politikusnak se jut eszébe újra bevezetni.

Akkor te nagyot szoptál. Nekem nem volt vele különösebb bajom, csak a végén felszedett +30 kiló, amit 1 év alatt tudtam leadni.
Egyébként meg úgy is a társaság határozza meg a közérzetet. Ha 2-3 sikáltunk, akkor vidámabban telt az idő. Aztán az az időszak is elmúlt. Szépen egymást közt (öregek-kopaszok) el tudtuk osztani a szolgálatokat, ami egy hétig tartott. Aztán mentünk haza.
Egyszer voltam nagyon mérges csak egy arrogáns gyerekre; Nem lehetett letörni a pökhendi vigyort a szájáról. Aztán sikerült: valahonnan Zalaegerszeg környékéről való volt, és elintéztük, hogy átvezényeljék Nyíradonyba. ;) Onnan még hosszúeltávra sem volt értelme elindulnia.

- Cruiser honvéd! Az internetes hadosztályba sorozás lesz nemsokára, valamint tartalékos katonai szolgálatba helyezés! Parancsba adom, hogy amint meglátja a sorozásra alkalmas honfitársakat, lépjen ki az alakzatból és közölje velük a hírt. Kezdje meg a tájékoztatást a sorkatonai szolgálat megkezdésének körülményeiről.
- Parancs! Értettem.

;)

Én 1984 február végén vonultam be Szabadszállásra. Onnan három hónap kiképzés Debrecenben (P15-ös lokátorra). Aztán vissza Szabadszállásra. Ott a lokátort már csak kívülről láttam mert kezelő helyett osztályírnokot csináltak belőlem. Ennek köszönhetően elég békésen telt el az idő, csak nem sok értelme volt. 18 hónapba telt mire otthagyhattam. Aztán később még kétszer berántottak tartalékosnak. Mindkét alkalommal Bakony-túra lett a dologból. Másodszor éppen az "üdülés" alatt történt a csernobili katasztrófa. Később tudtam meg hogy a szél az "áldás" egy részét éppen arra vitte. Nem mintha bármit is tudtunk volna tenni ellene. Esetleg rázhattuk volna az öklünket mint az albán légvédelem.

( dombi1976 | 2011. 08. 17., sze – 09:29 )

Utolsó sorkatonák egyike voltam.

Érdekes volt, hogy leszereléskor a nálam sokkal fiatalabb sorstársaim is azt mondták nem bánták meg.

Én is azt mondom, hogy hat hónap mindenkire ráférne!!!
Meg is látszik mondjuk a mindennapi életben, hogy ki az aki volt, és ki az aki nem.

Én még 12 hónapot voltam (inkább 11: 94.08.25-95.07.28), de az a szűk egy év is rá férne a "mai fiatalok" többségére.
Alkalmazkodás, egymásra utaltság, meg tudjon állni a két lábán a civil életben is, etc. (Megj: '88-'91-ig koleszos is voltam).
Talán nem volna ennyi céltalan, mának élő, dühöngő-romboló gyökér, bár ki tudja...
---
"Boredom and drudgery are evil..." (Eric S. Raymond: How To Become A Hacker)

Hát ja, az érem másik oldala...
Igazából akkor volna értelme, ha a sorkatonai szolgálatot mondjuk a civil életben is használható szakképzési programmal lehetne összekötni.
Innentől kezdve nem csak a szívatásokról és az "értelmetlenül elb...ott időről" szólhatna, hanem értéket is teremteni képes emberek neveléséről.
Ha a sorköteleseknek lett volna annó lehetősége tanfolyamokon rész venni, pl. ECDL és/vagy bármilyen szakképzés, akkor nem lenne rossz dolog, szerintem...

---
"Boredom and drudgery are evil..." (Eric S. Raymond: How To Become A Hacker)

Igen, de nem volt. Ezek utan megiscsak egy celtalan idopocsekolas, egy ev elbaszasa az eletembol. Meg jo, hogy a 25 nap fogdat nem huzattak ram (mert megtehettek volna, csak talan ereztek, hogy igy sem jogosan ultem, valami "feljebbvalo" seggfejsege miatt vittem el a balhet)

Rendszervaltas, szabadsagerzes, aztan iraki es jugo haboru - en meg Taszaron remegek, mikozben Barcsot bombazzak - pompas erzes volt.

--
http://www.micros~1

Nekünk volt éles első fokú riadónk, mikor 7 jugó vadászgép berepült Szeged környékén. A híradóban este csak annyit mondtak, hogy Kecskemétnél elkapták a vadászok, és kivezették őket.... Ja..., Paksnál fordultak délnek. A Vega rakéták meg élesben rájuk sugározva. Na, abból lett volna egy kis háború.

Nekünk az öregeink mondták, hogy akkor befostak amikor elkezdték osztani a dögcetlit és hadoszlopban elindultak Jugoszlávia fele, aztán féltávon visszafordították őket.

Annak ellenére, hogy én elég jó helyre kerültem a dandáron belül, azt kell mondjam, hogy totál fölösleges 12 hónap volt. Persze pár mai csírára ráférne bőven, ez tény, de sok értelmét nem láttam. Ment a kavarás, nyúlás és egymás hátán felmászás, főként a csillagvadászoknál. De az is igaz, hogy voltak jó arcok és voltak érdekes történetek.

Amit a seregben meg lehetett tanulni, az az, hogy el lehet viselni az elöljárók ( civilben: főnök) által kiosztott, teljesen fölöslegesen elvégzendő feladatokat (nem kell mindennek az értelmét keresni), hogyan lehet munkát imitálva "kummantani", lógni, állva aludni, ellopott dolgokat pótolni (ne legyen htk), sunyítani és főleg azt tanultam meg a seregben, hogy az idő mindent megszépít. Tudom, hogy semmi értelme nem volt elbaszni azt az egy évet, pont kettétörve egy induló felnőtt életet, de társaságban mindig előkerül valami sorkatonás sztori, amin mindenki jókat nevet.

--
Ahol a telefontöltőd, ott az otthonod.

+1

szerk: emlékszem sorozáson volt valami teszt olyan komoly kérdésekkel, hogy pl "számodra mit jelent az a közmondás, hogy jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok?" (ez konkrétan volt, mellette a-b-c válaszok felsorolva). A mellettem ülő srác csak ült a teszt fölött és egyszercsak odaszólt nekem, hogy segítsek, mert nem érti a feladatot.

Örülök, hogy az -egyébként az ég világon semmilyen hétköznapi tevékenységben nem akadályozó- allergiám miatt sikerült elérnem, hogy ne legyek alkalmas. Különben komoly szellemi leépülés várt volna rám ilyen IQ-fighterek között.

Én nem voltam katona és nagyon örülök neki.

Egy barátomat majdnem megölték Lentiben a katonatársai és a kedves tisztek.
Az öregek tevékenysége miatt tüdőgyulladást kapott és nem engedték orvoshoz.
Mire a szolgálati utat megkerülve kórházba kerül több mint 40 fokos láza volt.

Megkérdeztem néhány osztálytársamat, hogy mit tanultak a katonaságnál. Többek között azt, hogy az emberek akkor is képesek rosszindulatúan ártani valaki másnak, ha ez nekik nem hoz semmilyen előnyt sőt akár hátrányos is lehet.

Valóban meglátszik, hogy ki volt és ki nem, legalábbis eleinte meglátszott.
Erről egy személyes történet:
Első éves korunkban az analízis előadónk (Lempert László - nagyon jól adott elő) arra biztatott minket az ELTE-n, hogy ha valakinek kérdése vagy hozzászólni valója vagy megjegyzése lenne az előadás közben jelezze és szót ad neki.
Mikor egy alkalommal éltem ezzel a lehetőséggel az előadás után odajött hozzám egy évfolyamtársam és csak ennyit mondott: Ugye te nem voltál katona.
Szerencsére náluk elmúlt a katonaság kreativitás és gondolkodás ölő hatása, de ehhez kellett az egyetem is.

„mit tanultak a katonaságnál”
-Szétszedni az AMD 65-mintájú gépkarabélyt
-összerakni
-gyorsabban
-a felállított őr kötelmeit
-tennivalókat atomtámadás esetére
szerk:
-kapott feladatot elsunnyogni (ez kimaradt)

Azóta nem volt szükségem erre a szaktudásra, bár ki tudja...

Ugyanakkor érdekes tapasztalat volt az emberi viselkedésre nézve.

Volt egy savas-lúgos-szárazakku műhelyem karbantartásra, javításra.
Arra kaptam kiképzést.
Mellete ha volt szabadidő be kellett segíteni a gk műhelyben az elektromosoknak, vagy a hírműhelyben, vagy menni ki Debrecenből a hajdúhadházi II és III telephely körül TBK-t cserélni valami digitális csodára amibe nem lehetett belekötni a frissen fektetett lóbél kábelt... :D
Ja, meg telephely hátulja és alegység eleje tiktakban...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - -> Kérjük a humoros aláírást itt elhelyezni. <- - -

Speciel én a munkám folytonossága és a szerződési kötelezettségeim miatt kaptam felmentést, helyette megtanultam keményen dolgozni. Ez is ráférne nagyon sokakra, s hidd el, még olyanokra is, akik voltak sorkatonák. Nem ezen a 6-9-12 hónapon múlik az életre nevelés, hanem azon, hogy valaki akar-e az életben valamit is elérni.

Annó amikor én voltam sorozáson, mondta egy doki, hogy az 50%-a alapból alkalmatlan. Az is aki fizikailag alkatmatlan (mert felmentése volt tornából), és az is aki el akarta kerűlni, mert retteg a katonaságtól és agyban nem bírná elviselni a fegyelmet és a parancsokat... Én 6-25 éves koromban sportoltam (a sport sokmindent ad, köztük önfegyelmre és alázatra is nevel), tornából sem volt felmentésem, ezért szóba sem jöhetett az alkalmatlanságom. Ott ahol szolgáltam minden nap használhattam a konditermet, és egész este futhattam az atlétapályán. Azóta sem voltam olyan jó kondiban mint akkor.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

Én minden tekintetben alkalmas voltam (tehát nem kibúvás volt, ott volt a sorozópapír a kezemben), de valahogy akkor is többre becsülöm azt a tudást, önfegyelmet és tenni akarást, amit így szedtem össze önerőből. Konditerem kint is volt, sportolhattam, pénzt kerestem, teljesítettem kötelességemet, amire aláírtam a szerződést. S ehhez egy barom tiszt szívatása sem kellett. Van még valami a honvédség mellett?

"S ehhez egy barom tiszt szívatása sem kellett. "

Minket a tisztek soha sem szívattak. Sőt becsületükre legyen mondva a közvetlen felettes tiszteknek (Béres-Deák főhadnagy, Budai hadnagy akik a leszerelő bulinkon is ott voltak), hogy ők maguk is beálltak menetgyakorlatozni (25-50km menetelés), és hajnalban maguk is félmeztelen szaladgáltak az alakulótéren, kitelepülésnél saját maguk állították fel a parancsnoki sátrat. Mindketten értelmesek és emberségesek voltak. Minket csak az öregkatonák és a továbbszolgáló tiszthelyettesek szívattak. Amikor az öregek leszereléshez közeledtek, ment a szöveg, hogy "ugye ha civil életben találkozunk, akkor nem lesz harag meg stb... mert ez csak katonaság".
Semmi köze nem volt a szívatásnak a hivatásos állományhoz, az a sorállomány és a szerződéses állomány specialitása volt. Persze nem jó dolog szívni, de ha valamit akkor azt megtanultam, hogy ezeket a helyzeteket hogy kezeljem, aminek az a munkahelyi környezetben már vettem hasznát. Ma is a seregben csak diplomás ember lehet tiszt, és régen is ez volt.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

( BTuning | 2011. 08. 17., sze – 09:29 )

Mire engem elvittek volna, addigra kétgyermekes családapa voltam, így hiába voltam tökéletes állapotban a sorkatonai létre, "pót tartalékos" lettem. :)

( uid_18247 | 2011. 08. 17., sze – 09:34 )

kissrácként végig arra készültem, hogy sorállományú leszek, aztán az orrom előtt bezárták.

(lemaradtam: a légiós topiccal mi lett?)
------------------------------------
A Windowsról sokat elárul, hogy Slackwaret könnyebb telepíteni.

Akkor mesélek egyet a sok sztori közül;
- de.10 körül érkezett valaki, hátrament a gyakorlótér mögötti (disznó)ólakhoz
- du.2 körül elkezdődött a disznóvágás
- a kiírt vacsora törölve, helyette rántott hús volt
- éjjel rókák rohangáltak csapatostul
- reggelre megtelt a gyengusz, kb. a sorállomány fele hány-fosik-remeg
- aznap délelőtt már tudtuk, hogy az előző napi valaki az állatorvos volt

( amper | 2011. 08. 17., sze – 09:48 )

Gyűlöltem. Alacsony értelmi képesség jellemezte az egészet és értelmetlen dolgokat műveltettek velünk. Törvény alapján bezártak a laktanyába, és ez a bezártság volt a legrosszabb.

+1
Röviden bunkóskodásnak lehetett nevezni. Sok hivatásos ivott. Gondolom azért mert ők is érezték hogy ez nem az amire gondoltak akkor amikor belevágtak. Nem véletlenül hívták az egészet operetthadseregnek. Jól lehetett látni hogy mennyire tud pöffeszkedni az olyan ember aki civilben csak fuvaros volt, de bent örömkatona lett belőle és úgy érezte hogy megfogta az isten lábát. Kis ész nagy mellény. Az ilyen a legrosszabb, mert csak kicsivel legyen több hatalma másoknál és máris kiéli magát az alárendeltjein. A civil életben az ilyet még csak-csak elhajtja a fenébe az ember, de ott bent ez azért nem volt ilyen egyszerű.

( tamaas | 2011. 08. 17., sze – 09:54 )

Hát én minden évben próbálkoztam a felmentésemmel, alkalmatlanságom bizonyításával az egyetem alatt (igaz úgysem vittek volna el míg tanulok), de mindig azt mondták, hogy ilyen egészséges emberek ne akarjanak kibújni alóla.

Aztán mikor eltörölték kiderült, hogy baj van a hátammal, amúgysem lehetnék katona...
De miért nem látták ezt korábban?

( Mik v | 2011. 08. 17., sze – 10:02 )

Sorozás stb. megvolt minden, suli miatt nem sürgették a dolgot. Egyik tavasszal jött egy levél, hogy menni kéne. Felhívtam az ügyintézőt, hogy annak idején sorozáson azt beszéltük, hogy az allergiám miatt csak ősszel mehetek. Ok, várjak, visszahívnak. 1-2 órán belül felhívnak, hogy akkor nem kell menni. Mondom valami papír vagy ilyesmi? Csak simán nem kell menni, nem lesz gond. Így maradtam le az utolsó bevonulásról...

( malcolm | 2011. 08. 17., sze – 10:07 )

Középiskola befejezése után nagyon akartam katona lenni, jelentkeztem is az akkori Bólyai János Katonai Műszaki Főiskolára. Ez 1997-ben volt. Akkoriban kitűnő voltam matekból, közgazdaságtanból, jól ment a fizika és a többi reál tárgy is.
A felvételi első napján hazazavartak, mert nem tudtam a kötelező 10 húzódzkodást teljesíteni. A többire (matek, közgáz) már nem is voltak kiváncsiak!

Na ezek után nem kívántam többet a honvédség közelébe se menni. Bár akkoriban már nagyon nem volt nehéz kimaradni belőle.

Azóta sem gondolom, hogy valami fontos dolog maradt volna ki az életemből.

Nem értettem, hogy mi motiválja azokat, akik össze akarják zárni magukat egy rakat férfival... hogy ezt így valaki önként ... érted?!.. nem ragozom tovább.
Én is voltam katona egy évig, erősen rühelltem.
Tényleg megnevelt. Ha nem lettem volna megalázva annyiszor, akkor soha nem tűrtem volna el, hogy egy gyárban valaki parancsolgasson/ugasson nekem.
most sem lenne munkahelyem...

( uid_16401 | 2011. 08. 17., sze – 10:36 )

Alacsony értelmi képesség jellemezte az egészet, és ez nem csak a tiszthelyettesekre de a bevonuló később gumi, öreg aztán továbbszolgálókra is igaz volt. A helyzet azóta sem változott, ma is elég felugrani egy vidéki ingavonatra, vagy egy BKV járatra, ott is ugyan abban a tömegben vannak jelen értelmi hiányosságban szenvedő IQ betyárok. A katonaságban nem a bezártságot, a hajnali tornát, és a függőségi viszonyt volt nehéz elviselni, hanem az ott összejött társaságot. De értelmes embereknek még ezt sem volt nehéz elviselni. Összességégében jó buli volt kopaszként röhögni azon, hogy az öreg fröcsögő szájjal ordította hogy "6 henger kopaszok" (6db kagyló volt a budiban), és ki volt azon akadva hogy nem tört be senkit a szivatással. Öregként meg már megint jó buli volt az egész, mert én nem fekettem különös hangsúlyt a kopaszok betörésére ezért jó társaság jött össze, így hát nyugodtan teltek a hónapok. Ha visszaállítanák a sorállományt, én nem bánnám. Csak azt bánnám, hogy sokba lenne az adófizetőknek. A 90-es évek elején volt több mint 150.000Ft felszerelni egy kopaszt, a napi tartása ~5000Ft volt. Arra már nem is emlékszem hogy mennyi zsoldot (illetményt) kaptunk, csak arra hogy nem volt számottevő.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

( hokuszpk | 2011. 08. 17., sze – 10:33 )

latom itt is ugy megy, hogy aki sosem volt, fingja nincs semmirol; es amugyis hykomat, no az megindokolja miert volt szar :D)
en még 18 honapot voltam, szivtam rendesen, ( konyvben 2 lap telt be, ebbol egy oldal kihuzas, legvedelmi elesloveszet a Karakumban, etc. )
viszont nalunk jo volt a tarsasag, most is azt mondom, vegigcsinalnam meg1x. mert akkor legalabb ujra 20 lehetnek :D)

Soha nem értettem, mi a jó abban hogy embereket értelmetlenül szívatnak. De ami ennél is rosszabb, hogy egyetem előtt, amikor az agyad a legfogékonyabb, legproduktívabb, legkreatívabb, akkor egy évet(1981) elvett az állam az életemből, és megpróbált minden eszközzel agymosott zombivá alakítani. Persze a társaság jó volt, csupa előfelvett, de akkor is kibaszás volt.

Nálunk semmi szivatás nem volt, teljsen jó volt a századunk és a körleteink is. Persze ez utóbbihoz nekünk is tenni kellett. Rosszkor jött, mert az aktuális cégemnél hetek kérdése volt az előmenetelem, voltak szar pillanatok de összességében nem egy tragédia de én nagyon jó helyen voltam szerintem.

( Lityi | 2011. 08. 17., sze – 10:35 )

Hivatásosok/szerződésesek ide! :)

Nosztalgia: http://milstory.blog.hu/

--
[Random Topical Haiku] (Slashdot.org) I've Got A Cool Site. What The Fuck? So Much Traffic! Now My Server's Down

( saxus | 2011. 08. 17., sze – 10:37 )

Nem voltam, de 3-6 honapot elmentem volna... Ha mas elonye nem lett volna, hogy megtanulok idoben _reggel_ felkelni, mar megerte volna :)

(Oke, hogy lehuzom ugyanugy a munkaidom, csak nem mindenkinek jon be a keson jovok, keson megyek modszer).

----------------
Lvl86 Troll

A katona mindíg megtalálta a módott, hogy miként kummantson. Az elenérdekelt fél meg vagy sz@rt a dologra vagy nem, de általában nagy ívben. Mindenki tudta, hogy csak azt lehet szívatni aki arra alkalmas.
Nekem a legrosszabb kapcsolatom írnokkal volt, ezért ritkán kaptam eltávozást. Mégis amikor nem voltam szolgálatba osztva, mindíg kijutottam a csajomhoz. Összességében én voltam a legtöbbet otthon. Szerencsém is volt, egyszer nem volt kedvem dobizni, pont akkor kaptunk ellenörzést. Akkor mentettem a társaimat is, névsorolvasásnál.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

( mizu v | 2011. 08. 17., sze – 10:44 )

"Jó buli volt" - aki volt középiskolában (majd később egyetemen) kollégista, annak nem igazán volt egy "jó buli"...

Kollégium-hiánypótló.

( Toma_ | 2011. 08. 17., sze – 10:52 )

18 hónap de HÖR. 1+2 hónap kiképzés, aztán határőr őrsön őrsellátó (gazdaságvezető) voltam, kurva sok meló volt, de tűrhető társaság és kb. 10-12-en voltunk összesen. A főnökeim elviselhetőek voltak, a meló mellett szolgálat is bőven, ügyelet, járőr (kutyával, biciklivel, mopeddel). Hálistennek "határsértővel" nem volt dolgom. Így utólag kicsit rózsaszínűbb az egész, de sokáig álmodtam olyanokat, hogy elfelejtetkeztek a leszerelésemről! :) A legdurvább az volt, hogy miniszteri kitüntetéssel szereltem le, mert egy országos ellenőrzésnél stimmelt a hordóban a benzinmennyiség és "ezen" beájultak a tisztek. Ezt azóta sem értem, hogy miért volt csoda! (Ja, tartottunk malacokat is, höhö.)

( atomheart v | 2011. 08. 17., sze – 10:54 )

Ket lehetoseget hianyolok:

- Csak az eredmeny erdekel.
- Nem voltam katona, de most tervezek beallni a francia idegenlegioba! :^)

----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"

( Jason v | 2011. 08. 17., sze – 11:26 )

Én fiatal vagyok, mire leérettségiztem, pont eltörölték.

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

( csortu v | 2011. 08. 17., sze – 11:38 )

Nem voltam. Egyetem előtt elmentem sorozásra, de aztán az egyetem miatt nem vittek be.
Aztán egyetem után is elmentem sorozásra, de akkor meg felvettek állami finanszírozású doktori képzésre (3 év), és annak idejére is járt a halasztás.
Aztán a doktori után is elmentem a sorozásra, végigcsináltam a mókát, tesztet, orvosi vizsgálatot rezzenetlen arccal. Aztán behívtak a végén a bizottság elé. Ott egy fiatal tiszt vigyorogva előadta, hogy látja, a doktori képzés ellenére annyira gyengeelméjű vagyok, hogy nem bírtam se orvosi papírt venni, se a pszichológiai tesztet kijátszani, úgyhogy jutalmul a lehető legsz@rabb helyre oszt be, lövésznek ....-ba.
Akkor adtam oda az igazolásomat, hogy két gyerekes családapa vagyok. Azért az arcért, amit a fiatal tiszten akkor láttam, érdemes volt végigcsinálni az egész sorozást.
A rangidős öreg tiszt kijött velem és elnézést kért az egész mókáért, és biztosított, hogy ha bármi probléma adódna, és mégegyszer sorozásra hívnának be, őt keressem meg személyesen. (Mondtam neki, hogy engem ugyan nem érdekel az alázás, én csak mielőbb a kapun kívül szeretnék lenni.)
Életre szóló élmény volt.
Csaba

( oszkar v | 2011. 08. 17., sze – 11:43 )

Mint később kiderült, születésemnél eladminisztráltak valamit, így nem szerepeltem a központi lakcímnyilvántartóban. Így a honvédségtől sosem kerestek meg. :-P

( nevergone v | 2011. 08. 17., sze – 11:55 )

Polgári szolgálatos voltam, ezért azt jelöltem, hogy nem voltam katona.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

( Zaneck | 2011. 08. 17., sze – 12:26 )

Nem voltam, de a katasztrófavédelmi gyakorlatokat azokat hasznosnak találnám, azok szerintem szükségesek lennének.

( dfodor | 2011. 08. 17., sze – 12:47 )

Egy "nem voltam katona, de legios akarok lenni" opcio meg elfert volna :)

--
[citation needed]

( bugos | 2011. 08. 17., sze – 12:51 )

Híradós katona voltam, tizedesként szereltem. Jó kis egy év volt...

( Madman | 2011. 08. 17., sze – 12:54 )

Hala Istennek nem voltam katona, de ugylatom mindenkinek a "szivatas" resze ugrik be rola egybol, ami nem tul jo... Tipikusan azok mondjak hogy "jajj de jo buli volt" akik masokat szivattak es "hude szar volt"-at pedig akiket az elozo kategoria szivatott... En soha nem ertettem miert jo egy masik emberi lenyt teljesen indokolatlanul megszegyeniteni, nevetseg targyava tenni, vagy barmilyen modon inzultalni. Semmilyen iskolaban vagy munkahelyen vagy a civil eletben ennek nem lattam ertelmet.
Sokan mondjak hogy ez segitett nekik hogy elviseljek a munkahelyen a fonokot meg hogy a kollegaik hulyulnek veluk meg mittudomen, hat nemtudom, lehet rossz helyen dolgoznak az illetok.
Igaz en sosem dolgoztam otthon, csak itt kulfoldon, de valahogy meg a nyomat sem fedeztem fel a "munkahelyi szivatas" fogalmanak (se fonoktol se kollegaktol). Vannak ismeroseim akik otthon dolgoznak es meselik hogy milyen ovodas szintu kicseszes folyik ott (eleg sok helyrol hallok ilyeneket, nem elszigetelt eset, tobbnyire holgy ismerosoktol de mindenfel szektorban, irodahaz, bank, stb) a legalapabb hulyeskedestol (mikor X 1 percre nicns ott telepitsunk vnc-t a gepere majd utanna szorakozzunk vele hogy mozgatjuk az egeret stb..) a komolyabb szandekos alaptalan lecseszesekig, meg minden "foldi jo".
Soha nem talalkoztam ilyesmivel, de ha valaki aki alattam dolgozik ilyesmit muvelne valaki massal, egesz biztos hogyha a fulembe jut behivnam az illetot es megkerdeznem megis mi a loszart kepzel, es ha ennyire raer "szorakozni" akkor szoljon nyugodtan es adok neki ketszer annyi munkat... Nem vagom hogy a munkahelyi kornyezethez hogy jon egyaltalan a szivatas fogalma (legalabbis a piti hulyeskedes verzioe). Egy munkahelyen mindenki azert kellene hogy legyen hogy dolgozzon, aki ilyesmit csinal az nyilvan nem dolgozik...

"...de szívatni csak azt szokták, aki megérdemelte vagy ezért, vagy azért.

pl. Akinek fingja nem volt a katonaságról, vagy a hierarchiáról, de mégis úgy gondolta Ő több annál mint aki a parancsot adja. Aki nem vette tudomásul, hogy nem azért kell a hülyeséget elvégezni, mert ez de jó kicseszés, hanem azért mert ez a katonaság lényege."

+1

----------
Az Örömtündér minden évben ellátogat a Földre és akit megérint a pálcájával az Boldog lesz! De esetleg az is megtörténhet, hogy kiveri belőled még a sz*rt is... (by radcsong)

"[...] nem azért kell a hülyeséget elvégezni, mert ez de jó kicseszés, hanem azért mert ez a katonaság lényege."

ugy erted, hogy a katonasag lenyege a hulyeseg elvegzese? Vegul is egy csataba (hosi) halottak is kellenek, igy legalabb a potencialis hullak mar megvannak...

Viktor az eletrol es a halalrol

Nem a farok csóválja a kutyát. Egy multi cégnél is a főnök dönt, te meg elvégzed a munkát.
Ha a főnök hülyeséget dönt, őt fogják kirúgni, nem azt, aki alatta a hülyeséget kivitelezte.

Ha a Dunában hosszában hidat építesz, olyat, ami semmire sem használható, akkor nem a kétkezi melós lesz kirúgva, hanem aki a döntést hozta. Minden normális rendszerben ennek így kell működnie.

Régen rossz, ha a közkatona dönti el, hogy most támadunk, vagy visszavonulunk.

Felreertesz, en nem azt mondom, hogy a kozlegeny dontson strategiarol, hanem arra reagaltam, hogy - kisse sarkitva - az a sorkatonasag lenyege, hogy a hulyeseget megcsinaljak. (Amugy ezt mas forrasbol is hallottam mar, szova lehet benne valami). Marpedig ha errol szol a dolog, akkor bizony egy kalap kakat nem er a magyar nephadsereg. Add hozza ehhez meg a state-of-the-art fegyverzetet, es megertheted, miert kivanja mindenki (par rambovics kivetelevel) az ember a hata kozepere ezt a sorkatonasagnak nevezett bohockepzot.

Ami pedig a multi cegeket illeti, egy fonok nem sokszor fog hulyeseget mondani, mert kulonben repul. Ennek minden normalis cegnel igy kell mukodnie. A katonasag annyiban mas, hogy ott a hulyeseg, vagy nevezzuk irgalmatlan boszmesegnek, bele van kodolva a rendszerbe. Ezert is kerulte el az ertelmesebbje - ha tehette.

Viktor az eletrol es a halalrol

"Tipikusan azok mondjak hogy "jajj de jo buli volt" akik masokat szivattak es "hude szar volt"-at pedig akiket az elozo kategoria szivatott..."

Nem tudom mi alapján alakítottad ki ezt a véleményt, ha egyszer nem is voltál katona.

Lehet, hogy én voltam túl normális helyen, de szívatni csak azt szokták, aki megérdemelte vagy ezért, vagy azért.

pl. Akinek fingja nem volt a katonaságról, vagy a hierarchiáról, de mégis úgy gondolta Ő több annál mint aki a parancsot adja. Aki nem vette tudomásul, hogy nem azért kell a hülyeséget elvégezni, mert ez de jó kicseszés, hanem azért mert ez a katonaság lényege. Olyan katonák kellenek, akik nem megkérdőjelezik a parancsot, hanem végrehajtják. Elvégre ha ne-adj Isten mégis balhé van, akkor is oda kell menni előre valakinek, és nem lehet mindenki csak hátul, mert Ő "többet ér" mint a másik. Nálunk csak az volt szívatva, aki kihúzta magát, ellenszegült, visszaszólt stb. .
A szívatás nem alapvető része volt a katonaságnak, csak szükséges rossz. És bizony csak annak okozott gondot aki többnek gondolta magát.
Én elég idős koromban, kerültem oda, (2x iskola miatt, 3x kiemelt gazdasági érdekből volt halasztás) és előtte is utána is több tíz ember főnöke voltam, vagyok. Mégsem okozott problémát, hogy 10 évvel fiatalabb sötétebb bőrű, alacsonyabb végzettségű volt a felettesem. Ha a kezdetektől jól megcsináltam amit mondott, az neki is jó volt, mert megdicsérték, és nekem is jó volt mert nem volt oka szívatni.
Szóval ott nagyon kijön az ember valódi természete.

A munkahelyi szívatásnak köze nincs a katonasághoz, csak a butasághoz. Akár volt valaki katona, akár nem.

"Nem tudom mi alapján alakítottad ki ezt a véleményt, ha egyszer nem is voltál katona."

nem az en velemenyem, ezt szurtem le a hozzaszolasokbol (meg az altalnos valos elet beli szivatasos helyzetekbol)

"nem azért kell a hülyeséget elvégezni, mert ez de jó kicseszés, hanem azért mert ez a katonaság lényege"

Azt hittem a katonasag lenyege az orszag es allampolgarainak vedelme, de akkro ezek szerint tevedtem

( emberk | 2011. 08. 17., sze – 13:05 )

Én megúsztam. Soha nem is akartam katona lenni. Fontosnak tartom a katonaságot, mint önvédelmi eszközt, de az legyen katona aki akar, és ne legyen kötelező.

------
3 fajta matematikus létezik. Aki tud számolni, és aki nem.

Egyetlen országban sem önkéntességi alapon működik. Magyarországon nincs sorozás jelenleg, de bármikor visszaállítható. Ausztriában jelenleg is van sorozás.

Svájcnak komoly sorállományú hadserege van. Elsőként 5 hónap alapkiképzés, azután évente 3 hetet katonáskodik minden férfi 26. éves koráig. A Vatikánt is a Svájci Gárdisták védik (ők katonai szolgálat alatt nem is házasodhatnak meg). Egy hétfő reggelen elég kimenni a zürichi állomásra, látni a fegyveres sorkatonákkal megtömött vonatokat, ahogy szolgálati helyükre igyekszenek.
2007. márciusában Svájc véletlenűl megszálta Liechtenstein területét. :) Egy 170 főből álló helvét lövészszázad eltévedt és teljes harci felszerelésben egyszerűen besétált Liechtenstein területére, és 2 kilométer gyaloglás után fordultak csak vissza.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

"Elsőként 5 hónap alapkiképzés, azután évente 3 hetet katonáskodik minden férfi 26. éves koráig"

Altalaban 34 eves korig van kotelezo logyakorlat, de ezt lehet tologatni.

"Egy hétfő reggelen elég kimenni a zürichi állomásra, látni a fegyveres sorkatonákkal megtömött vonatokat, ahogy szolgálati helyükre igyekszenek."

Nem kell hetfo reggel lennie, szinte mindig akad egy-ket csapat, amelyik ott gyulekezik.

A hadsereg kulonlegessege, hogy a sorallomanyuak otthon tartjak a felszerelest. Szoval majd' minden haztartasban ott figyel az stgw90 egy konzervdoboz loszerrel.

--
[citation needed]

Izraelben van letjogosultsaga, Svajcban kisse furanak tunik az ilyen foku keszenlet (hidak, alagutak most is ala vannak aknazva, lakohazak pinceje kotelezoen legovpincenek van kialakitva 30cm-es pancelajtoval, fegyvert mindenki otthon tartja stb.). A katonsag elvileg azert van, hogy egy allam szuverenitasat es teruleti integritasat szavatolja, de ami Svajcban van, az valahogy tulzonak tunik -- persze nem vagyok szakerto.

--
[citation needed]

( uid_6846 | 2011. 08. 17., sze – 13:30 )

Az emberi lét mélységeibe csak kevesen ereszkedhettek le.

2 évig voltam polgári szolgálatos, ebből a maradék bő egy esztendőt haldokló öregeink ápolásával töltöttem.

Eleinte sokrétű feladatot kaptunk. Egy valamikori óvodának idősek szociális otthonává történő átalakításánál kezdtük segédmunkásként, nagyon sok volt a trógermunka.

Jómagam rajzolóként megtanultam mély utcai árkokat ásni, "művészkezeimmel" 10 kg-os kalapáccsal betont törni, a törmeléket munkavédelmi kesztyű nélkül elcipelni és lebetonozni. Keverő nélkül lapáttal sódert-cementet-vizet összeforgatni és járdát létrehozni belőle.

Amikor az udvaron álltunk sorstársaimmal, akkor életemben először láttam egy hozzátartozói által az intézménybe kísért hatalmas termetű, de megtört idős embert szívet tépően zokogni, mint egy kicsiny gyermeket. Agyvérzést kapott korábban, alig bírt járni s amíg bőgött, addig szájából ezüst patakként tört elő a nyál és egyre alább nyújtózkodott, végül a hosszú fonál lefolyt a földre.

Később az építkezési, talajforgatási és kertészeti munkák után a felfekvés rémével küszködő, rothadásszagú, halódó embereket kellett gondozgatni, megfordítgatni, kötéseket cserélni. Nem tudom, hogy ki látott és hallott már embereket két öklömnyi lyukakkal a medencéjében avagy kiálló csontsarokkal, gyomorforgatóan émelyítő bűz kavargása közepette jajgatni?

Még voltak ketreces ágyak, ahová valakinek az anyukáját vagy apukáját zárták be, mert elcsalinkázhatott volna. A kis öregek ketrecbe zárt vadállatokként kuporogtak cellájuk közepén, sötét éjszakáikon megragadták a rabság hálóját és csak rázták-rázták, kíméletlenül megrengetve a szenvtelen teret, az elfásult nővérek könyörtelen némaságát megtörő akarattal.

Öregeink néma sikolyát elnyelik a falak, csendben emésztődnek fel a már senkinek nem kellő édesapák és édesanyák. Vajon reánk milyen sors vár majd?

( sfeher v | 2011. 08. 17., sze – 13:44 )

Kérek engedélyt hozzászólni, mint tartalékos szkv :).

344 nap
27 kapuszolgálat
18 őrszolgálat
7 cselló pk

Abszolút voltak pozitív hatásai (fegyelem, állóképesség stb.), de az idő értelmetlen eltöltése okozta a legnagyobb traumát. Számomra legalábbis.
De hát ez már történelem ;)

( vargad | 2011. 08. 17., sze – 14:57 )

Miért nincs olyan választási lehetőség, hogy nem és soha nem is akarok?

( taurus | 2011. 08. 17., sze – 14:57 )

Nem voltam, pedig mentem, de nem kellettem. 2 éve jelentkeztem 914en indultunk 55 helyre. (Szentendre)

-------------------------------------------------------------------
Semmi közöm ahhoz, ami aktuális. Az mindig látszat...

( mofli | 2011. 08. 17., sze – 15:52 )

Kolesz+katonaság-->megtanul az ember:
- a többiekkel kijönni, alkalmazkodni
- eltanulja a többiek felé használt okosságokat
- rendet tartani
- takarítani
- mosogatni
- időbe megérkezni, kész lenni, elindulni
- kitartani, a többiekért a hátát tartani, ha kell a "tűzbe menni"
- megtenni bármit szó nélkül, esetlegesen aggály jelzése mellett
- menetelni, kulizni
- őrködni
- fegyvert kezelni, célba lőni
- gitározni ;)

Aki nem tette a dolgát, nem alkalmazkodott, főleg az szorult.

"Esküszöm, hogy a Magyar Köztársaságot híven szolgálom, a fegyveres erők hűséges katonája leszek. A Magyar Köztársaság érdekeit, állampolgárainak jogait és szabadságát bátran, a törvények betartásával életem árán is megvédem."

Én nem voltam katona, de a sorkatonaság eltörlésével nem értek idősebb fejjel egyet.

6 hónapra, vagy rövidebb időre kellett volna lecsökkenteni. Finnországban ha a kormány felvetné, hogy megszünteti a sorkatonaságot, kitörne a balhé.

A finn fiúk alig várják a katonai szolgálatot, amikor hajóznak a tengereken, menetelnek,... Ezt a bulit nem akarják kihagyni. Amit itthon tenni kellett volna, az nem az eltörlése, hanem a megreformálása, hogy ne "szopás" legyen, hanem kellemes időtöltés.

"Én nem voltam katona, de a sorkatonaság eltörlésével nem értek idősebb fejjel egyet."

Ne haragudj, de ez a mas futyijevel a csallant... En rogton alairtam egy nepszavazasi kezdemenyezest, amint lehetett, ha egyszer megszaporodom, az utodomnak ne kelljen ezt kiallnia.

--
http://www.micros~1

Beszéltem Finnországban élő magyarokkal. Eszük ágában sem volt kihagyni. Végre megszabadulnak papától, mamától, buliznak egyet a hadseregben, utána irány dolgozni.

A katonaság eltörlésének voltak mellékhatásai. Manapság pl. tipikus, hogy vannak fiúk, akik 35 évesen is a mamával élnek együtt.

Ha bevezetnék újra a kötelező katonaságot, 34 évesen morgolódás nélkül elmennék.

Finnországot nem lehet Magyarországhoz hasonlítani semmilyen szempontból. Fiatal ország, nagyon büszkék a nemzetükre, nagyon nagyra értékelik a függetlenséget. A fiatalok hazafias nevelése nem csupán közhely, a finnek egyszerűen szeretik az országukat.
Finnországban élek már nyolcadik éve, a gyerekeim ide járnak oviba, suliba. A gyerekek iskolai rendezvényeit látogatva számtalanszor eszembe jutott, hogy ha nekünk otthon ilyen lenne egy rendezvény, akkor a média szimplán keresztre feszítené azt az iskolát, mondván náci, kirekesztő, provinciális. Szerintem ezért van, hogy a finnekben van gerinc kitartani az értékeik mellett, ezért nem büdös nekik a katonai szolgálat sem, pedig vagy negyvenöt éves korukig tartalékosok, és pár évente be kell vonulniuk gyakorlatozni. (Vicces volt, amikor a főnök megjegyezte, hogy ő most megy két hétre gyakorlatozzni valahol Lappföldre.)
Ha majd otthon is ilyen lesz a közember magyarsághoz, nemzethez országhoz való kötődése, akkor ott se lesz gond a katonasággal, és sok mással sem: adózás, politika, média. (Nem hinném, hogy az én életemben eljönne ez az állapot.)
Csaba

Magyarország is változik szépen lassan, jó irányba.

1990 táján még a "magyarkodók"-ról zengett a média, mára már ezt a szót alig hallom.
Gondolj bele, 2005-ben még féltünk, hogy Erdély felzabálja a kajánkat, most meg arról van szó, hogy lesz-e szavazati joguk, vagy nem. Az ország 90%-át nem zavarja, hogy ma a székelyek is állampolgárok lehetnek.

Az ország zöme nem adna a határontúliaknak szavazati jogot, a Jobbikban is csak 75% helyesli. Ez egy jelenlegi állapotot tükröz. Viszont ha úgy teszed fel a kérdést, hogy "Zavarna-e, ha lenne a határontúliaknak is szavazati joga", szerintem teljesen más választ kapnál.

Az emberek zöme ugyan nem ért egyet a szavazati joggal, de ha mégis megkapják, nem mennek ki tüntetni és hőzöngeni miatta. Szimplán csak nem fogja érdekelni őket.

2005-óta azért Magyarország nagyon komoly utat tett meg. Mára ismét érték például a gyermekvállalás. 2000-ben még a szemét Orbán a gazdag háromgyerekeseket támogatta, most meg senkit sem érdekel, hogy van családi adókedvezmény (akinek nincs gyermeke, annak sem fáj, ha a gyermekvállalók pénzt kapnak).

A mai állapot nem jó, de a rendszerváltás utáni sötét ökörséghez képest nagyságrendekkel előbb vagyunk.

"Our studies for the first year ended in May, and in June we both started the semi-mandatory military service, but in different places. I did not see Linus for the next year. The Finnish army taught me to shut up, stop thinking, hurry up to wait, shoot people at a distance, and collect dirty dishes in a restaurant. My IQ dropped markedly during those nine months. I did not enjoy the experience."

innen: http://liw.fi/linux20/

( bednarik | 2011. 08. 17., sze – 16:25 )

hadkötelezettségének eleget tett mint polgári szolgálatos.

azért annak is volt elönye:

jön a behivó,mentem könytárba,aha taylor teszt...
1 kör: átlagon felül iq,suicid hajlam 1 év I kategoria
2 kör: átlagos iq,suicid hajlam 1 év I katergoria.
3 kör: teszt javitó rám néz elözö két teszt elő vesz: tudja kive szorakozzon!!!
Basszus az össze válaszom azonos volt.
Tovább: orvos alkalmas upsz.
Tovább: sorozo bizottság:
-Hová akar menni?
Mindegy osszon valahova,ugyis PSZes leszek.
Irnok kislány kezéből toll kis esik, igy nem beszélhet a száztizedezredes úrral.
- Akkor ör lesz Szabadszálláson.
Kilépek kérdik mi volt,mondom mindenki temet...miért? Örnek nincs kimenö 24-24 van szolgálat.
Ismi felhiv,izé gáz van:
- Hülye vagy menj ide, mond ezt,menj oda keresd azt, mond hogy csókolom.
Mentem,mondtam,mondták menjek,keressem, mondjam üdvözli.
mondták túlértelmes vagyok kacsázni...
15 honap iratttár,csak nők...

ingyen: lakbér (már volt önklakásom)
áram,viz,gyógyszer,bkv.
felét fizettem a gáznak,rendszeres jutalom,a végén már 4 orát dolgoztam...
aj a szép idök...
Unom a szitázását,irodai melót keresek nettó 180 K-tól,iroasztalal,csinos titkárnők közelében... / Hejesirásom köztársosági elnök támogatásával jött létre.
De keresek helyeseniró billentüzetet ís akár.

( csizmadia_zoltan v | 2011. 08. 17., sze – 18:11 )

Szervusztok !

OXY76-hoz csatlakozva javasolnám, hogy a sorkatonai szolgálat keretében történt tartalékos tiszthelyettes/tiszt képzés kategóriát is méltóztassanak belevenni a listába.

Sok háborús filmet láttam, legutóbb az ötnapos grúziai háborúról szóló (nem-dokumentum) filmet. Nagyon realisztikus volt.

Őszintén megmondom, hogy fiatalemberként nagyon rosszul viseltem a sereget, de sajnos -főleg így utólag- el kell ismernem, hogy muszály.

Soha nem lehet tudni, hogy mikor kell szeretteinket és Országunkat megvédeni, emiatt lenne szükséges fenntartani a sorkötelezettséget is, nem csak a hadkötelezettséget.
A sorrendet szándékosan írtam így, hogy senki ne gondolja, hogy a Hazát majd valaki más védi meg.

Amiért a sereget utálták, az leginkább az volt, hogy nem a katonai-hadászati ismeretekről volt szó, és a szorosabb értelemben vett kiképzésről, hanem értelmetlen dolgokról.

Négy alakulatnál voltam a szolgálati időm alatt, találkoztam és elbeszélgettem nagyon értelmes, hivatásukat szerető tiszthelyettesekkel és tisztekkel. Sajnos nem ők voltak többségben.

Egyszer beszélgettem egy fiatal tiszttel, aki az első délszláv háború idején büntetett előéletű ill egyéb hátrányos szociális hátterű egyénekből álló szakasz/század -nál képezte ki a bakákat.
Kitelepültek az erdőbe, ott építették fel a táborukat. És fegyelem volt, mert értelmes volt az elfoglaltságuk. Mellesleg akkor a helyzetre való tekintettel az utolsó tömítésig mindent megadott a Kormány és a honvédelmi vezetés.

Végül a teljesség igénye nélkül megemlékeznék az I. világháború végén után harcoló Székely Hadosztályról, ill a II. világháborúban a Don-kanyar-, valamint Gyimesi-szorost utoljára védő zászlóalj honvédeiről, akik a reménytelen helyzetük ellenére helytálltak.

Erőt, egészséget mindenkinek !

CSZ

Ez még nem annyira durva. A muszáj szót gyakran el szokták téveszteni. Általában az áj végű szavak ly-osak: apály, dagály, uszály, lapály, hodály...

Mondjuk úgy, hogy a "muszáj" az kivétel (a papagáj nem, mert az idegenből átvett szó).

Vannak még könnyen keverhető szavak:
- lesújtó és nem lesúlytó
- fojtótekercs és nem folytótekercs

Én nem tartom a "muszáj" elírását annyira súlyos hibának.

Google:
- muszáj 3.420.000 találat
- muszály 535.000 találat
A web-oldalak 14%-a rosszul írja.

bammeg :), 98 májusban vonultam be, aztán elfelejtettem leszerelni. mire észbe kaptam, 2002 augusztusa volt, és azt mondták, fel akarok mondani.
én meg elhittem.
(még abban az évben kinyírták az uralom kuplungját....)

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

( j.stone | 2011. 08. 17., sze – 19:54 )

LOL ennyi PlayStation szokevenyt :)

( uid_15541 | 2011. 08. 17., sze – 21:21 )

A katonasággal az volt a baj, hogy a kockát gurítani, a gömböt cipelni kellett.

( mauzi v | 2011. 08. 17., sze – 21:33 )

egészségügyi okok miatt nem voltam alkalmas, de nagyon nehezen akarták elhinni, ezért a környék összes laktanyájának többször vendége voltam a csillió sorozás alkalmával, mire végülis sok év után megkaptam a "C"-t.

egyébként nem vagyok túlzottan a katonásdi híve ("csak az menjen katonának, aki ilyet szeret") de - az egészségügyi okok mellett - azért lett volna "kellemetlen", mert 17 éves korom óta dolgozom, és pont 18-20 között alapoztam meg a mai életemet, karrieremet.

( hrgy84 | 2011. 08. 17., sze – 21:35 )

Nem voltam, totalis alkalmatlansag okan. Meg kuzdeni se kellett erte. Igazabol csak a szemelyes megjelenes volt nyugos, baromi messze volt, baromi sokat kellett volna gyalogolni. Mak, hogy egy ismeros elvitt kocsival.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

( _Allen v | 2011. 08. 17., sze – 22:19 )

'99-ben önként jelentkeztem, de egy nagy E betűvel elhajtottak a búsba. :S

( tmarkee | 2011. 08. 17., sze – 22:26 )

1988. augusztustól 1990. februárig, 18 hónap a bajai gorillaképzőben, mindegyik harmadban egy-egy gyakorlattal (két Bakony és egy Táborfalva). Ja és nem HK-s voltam, hanem egy nyúl zászlóaljnál ellátós sofőr. Excellent. Rocky volt az ezred pk.

Üdv sorstárs. A bajai nyulaknál voltam szerény harmadot, 1986. augusztustól 1987. január végéig - akkor áthelyeztek Pécsre. Nekem ebben az egyetlen harmadban sikerült kifognom Rezit és Táborfalvát, mindezt úgy, hogy akkor összejött a kellemesen hideg -30 fokos tél, a Bakonyban a bő fél méter hó. Ilyen időben élmény a sátorozás, pláne ha kopaszként a lábad a dobkályhánál, fejed meg a kihasadt sátor aljnál... A közlekedés is olyan, hogy azóta se soha sehol: bocipullman (azaz marhaszállító vagon). Tudtam volna mást is csinálni ez idő alatt...

( tombenko v | 2011. 08. 17., sze – 22:36 )

Nem, nem is akarok lenni. Menjen az, akit érdekel, és szívvel-lélekkel csinálná.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

( sj | 2011. 08. 17., sze – 22:41 )

amulattal olvastam a beszamolokat, hogy milyen jo is volt sorkatonanak lenni. Nekem, ha ilyen militari izgalom jon ram, akkor a) megnezek 2-3 Rambo-filmet, vagy b) elolvasok par legios regenyt Rejtotol.

Szoval en is az ellenzok taborat erositem. Felmerult valamelyik narancsos nimand agyaban, hogy kene valami hasonlo, de en amondo vagyok, harcoljon ertuk a lathatatlan legio, tolem elviheti mindet a zsakos ember. Meg par gondolat a temaban: http://hfp.hu/node/38/a-sorkotelezettseg-visszaallitasa-avagy-az-n1-nim…

Hogy a celjat meg sose toltotte be a sorkatonai szolgalat, annak talan a motivalatlansag lehet az egyik oka, a masik meg a totalisan hasznavehetetlen (ma ezt ugy mondanak, hogy end of life, end of sale, end of support) haditechnika.

Amugy en inkabb szereztem egy masoddiplomat (vallastanar), es bar a masodkepzesre mar nem kotelezo megadni a halasztast, de az Ur velem volt, es elintezte, ugyhogy megadtak. Mire kezembe nyomtak a 2. diplomat, addigra Juhasz miniszter eltorolte/felfuggesztette a sorkatonai szolgalatot.

Ja, nekem nincs kifogasom az ellen, ha valaki a seregben tanult fegyelmet, kitartast, whatever... Legalabb akkor megtanulta, ha addig nem ment. Bar nekem ez olyan, mintha valaki megbukna matekbol ev vegen, de a nyar vegi javitovizsgan sikerulne neki atevickelnie...

Viktor az eletrol es a halalrol

ok, akkor define celja, plz. Amugy meg hadsereg != sorkatonak, ill. 'eros hadsereg' != sorkatonak. Az meg kulon mokas, hogy idezed tolem, hogy "sorkatonai szolgalat", majd ervelsz a "katonai szolgalat" mellett... Ha ez nem csusztatas, akkor nem tudom mi az...

Viktor az eletrol es a halalrol

Kötelező katonai szolgálat időtlen idők óta van, még ha máshogy is hívják. A 18-19 században Magyarországon 10 év is volt a kötelező katonai szolgálat. Valóban nem volt sorozás, aki élt és mozgott az alkalmas volt. A katonai szolgálat állampolgári kötelesség, és nem "akarom" kérdése bárhol a világon. Állampolgári kötelesség a haza (nem az állampolgárok!!) védelme. A történelem árnyékszékére küldött liberális irányzat, a történelmi hagyományok ellenére nyomta le a nemzet torkán a sorkatonaság felfüggesztésére irányuló törekvéseit.

Adott egy ország, Magyarország, hatalmas történelemmel, 800 éves katonai-világuralmi múlttal, ahol egy alig 20 évnyi időszakot megélt liberális ideológia garázdálkodása miatt nincs a legutolsó generációnak, kötődése a hazájához, nincs hazaszeretete, és egy gyökértelen senkinek érzi magát világban.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

A haza védelme nem egyenlő a kötelező katonai szolgálattal. Van ahol jól működik a sorozásos rendszer, van ahol nem. Ahhoz hogy jól működjön, szükség van a tényleges hazaszeretetre. Itt nem az egyenruhába öltözünk, zászlót lengetünk, és szidunk egy vagy több csoportot típusú magyarkodásra gondolok. Sajnos nálunk a hazaszeretet legtöbb esetben nem a haza szeretetét, hanem a mások iránti gyűlöletet jelenti.

-----
"Ember embernek farkasa." Ezért aztán "Holló a hollónak nem vájja ki a szemét."

"A történelem árnyékszékére küldött liberális irányzat, a történelmi hagyományok ellenére nyomta le a nemzet torkán a sorkatonaság felfüggesztésére irányuló törekvéseit."

Rosszul emlékszel.

"800 éves katonai-világuralmi múlttal" Ez valami vicc?

A mondat többi része meg lehet hogy rád igaz, de ebből azért ne általánosíts!

Namost ha szerinted allampolgari kotelesseg is, attol en meg nem akarom, es mindent meg is teszek, hogy elkeruljem.

Azert is kertem, hogy definiald a sorkatonai szolgalat celjat, mert ettol fugg, hogy a jozanul gondolkodo ember azonosulni tud-e vele vagy sem? Mert ha latom az ertelmet, akkor azert konnyebb a dolog, mint ha (ertelmes) cel nelkuli idopocsekolasnak tartom.

A 800 eves katonai-vilaguralmi mult ugy tunik nem csak nekem volt vicces. Ez a nep utoljara talan Matyas alatt volt igazan 'nagy', utana viszont jott a torok meg az osztrak, vegul a szovjet elnyomas.

Hogy az elmult 20 evben mi tortent, azt lehet sok mindenre rafogni (akar eloiteletesen is, mint te), de egy biztos: sokan vannak, akik azert nem tudnak azonosulni a 'hazaval' vagy azert nincs 'magyarsagtudatuk' (micsoda flancos szavak ezek), mert elutasitjak azt a fajta haza- ill. magyarsag identitast, amit a jelenlegi kormanyerok sulykolnak. Csak par jellemzo szolam: 'a haza nem lehet ellenzekben', 'mi vagyunk a magyarok, ezert aki nem velunk van / kritizalni mer minket, az nem is lehet magyar', stb.

Szoval ezek utan nem igazan erdekel engem ez a fajta haza/magyarsag/nemzet/... definicio, es amint azt mostanra kitalaltad, a kisujjam sem vagyok hajlando mozditani ezekert. Viszont egyaltalan nem erzem magam gyokertelennek. Egy masik topikban, amikor valaki a szememre vetette, hogy liberalis/bolsi/komcsi/whatever vagyok (milyen erdekes, hogy nemelyek mennyire szeles latokoruek (sic!)), akkor finoman probaltam tagitani a latokeret, hogy en europeer-nek tartom magam. Nem vagyok benne biztos, hogy ertette, mirol beszelek...

De vissza a sorkatonai szolgalatra. Szoval amikor a hazat idegenek fenyegetik, akkor van ertelme egy ilyen kikepzesnek. De ennek aligha van realis eselye ma (vagy 10 / 20 / ... eve).

Add ehhez hozza, hogy ami itt sorkatonai szolgalat cimszo alatt zajlott, az aligha a nemesebb/istenes diszciplinakra szoktatta az ifjusagot, egyaltalan nem arra, amit erenyeknek lehetne nevezni.

Ha meg a kornyezetet is hozzateszed, akkor nem csoda, hogy a magyar tarsadalomban egy szeles koru ellenallasba utkozott ez az intezmeny. Mar az I. Orban kormany alatt is volt egy kezdemenyezes a sorkatonai szolgalat megszuntetesere, es milyen cinikus is volt Lanyi Illes (vagy mas a keresztneve) kommentje az elutasitasrol: nem akartak elvenni a fiataloktol ezt a kotelesseget. Ja, csak kar, hogy mar akkor sem szerettek megkerdezni az erintetteket, akiknek a futyijukkel a csalant vertek.

Szoval az itt megszolalo par rambovics dicserete ellenere is ennek a sorkatonai szolgalatnak mar nagyon regota semmi presztizse, semmi tisztelete, es ez teljesen fuggetlen a mindenkori 20-evesek politikai/ideologiai meggyozodesetol.

Viktor az eletrol es a halalrol

"Azert is kertem, hogy definiald a sorkatonai szolgalat celjat, mert ettol fugg, hogy a jozanul gondolkodo ember azonosulni tud-e vele vagy sem? Mert ha latom az ertelmet, akkor azert konnyebb a dolog, mint ha (ertelmes) cel nelkuli idopocsekolasnak tartom."

A katonasag fenntartasa szavatolja egy allam szuverenitasat es teruleti integritatsat. Hogy ezt hogyan oldjak meg (fizetett hadsereg, sorkatonasag miegyeb) mar teljesen mas kerdes. Az is teljesen mas kerdes, hogy a szolgalati ido alatt mit csinalnak a katonak (logyakorlaton vannak vagy vasuti sinek talpfajat olajozzak). Ha van, akkor illene jol csinalni, hogy a rendelteteset betoltse.

"De vissza a sorkatonai szolgalatra. Szoval amikor a hazat idegenek fenyegetik, akkor van ertelme egy ilyen kikepzesnek. De ennek aligha van realis eselye ma (vagy 10 / 20 / ... eve)."

A hadsereg kialakitasa/fejlesztese nem ket honap alatt megy vegbe, hanem hosszu evek/evtizedek alatt. Hogy mekkora az eselye a haborunak ma, teljesen erdektelen, mert a hadsereg felfejlesztese tovabb tart, mint amekkora ido alatt egy fegyveres konfliktus kialakulhat. Mikor pl. a szerbek delen akartak tamadni / tamadtak az orszagot, hogy a horvat vedvonalat megkeruljek, igen jol jott, hogy akad par sorkatona.

--
[citation needed]

Nem hinnem. Annak idejen valahol Del-Magyarorszagon felvettunk egy sorkatonat, aki kimenot kapott, mert a szerbek lelottek egy tarsat a hataron. Par falut evakualtak. Ennek van valosagalapja, az viszont lehet urban legend, hogy a fegyveres konfliktust felhasznalva par politikus urugyet latott annak idejen, hogy Mo megtamadja Szerbiat/Jugoszlaviat es visszafoglalja Delvideket.

--
[citation needed]

+1.

Mi ezerdünk is ki volt vezényelve anno a déli határra pár hétre (lokátor eszközöket vittünk), és mi is készültségben éltünk pár hónapig. Volt reális esélye a jugoszláv agresszónak, a sajtóban és azinterneten nem sok értelme van turkálni, de anno felkészülten vártuk a bevetést. Szerencsés helyzetben voltunk, mert légvédelmi aktivitáson kívűl mást nem észleltünk. Fogtak el Jugoszláv vadászgépet Mo-fölött, amiről emlékeim szerint kiderült, hogy csak tévedésből került be a légtérbe.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

Nem tudom honnan vetted a statisztikat, vagy hogy mit ertesz az alatt, hogy semmit nem szavatol a (volt) katonak 95%-a. A hivatasos katonasagot es sorkatonai szolgalatot is lehet jol meg rosszul csinalni. Nem az intezmennyel van a baj, hanem ahogy itthon megvalositjak (pl. olyan anomaliakat erdemes megemlitani a hivatasos katonasag kapcsan, hogy a kozelmultban orzo-vedo szolgalatok lattak el a laktanyak vedelmet).

--
[citation needed]

mit ertesz az alatt, hogy semmit nem szavatol a (volt) katonak 95%-a.

lehet, hogy nem hangsulyoztam elegge, de en folyamatosan a sorkatonai szolgalatrol beszelek (a hivatasos hadsereg engem nem erdekel). Szoval valoban lehet jol is csinalni ezt, de szerinted ez igaz kicsi hazankra is? Kotve hiszem. Az a 6-9-12 honap egy kaka, a technika egy kaka, es az elkotelezettseguk (mindenki csak meguszni akarta, amiert en ugyan senkit nem hibaztatok) detto kaka. Ezert allitom, hogy lofuttyot se szavatolnak...

Viktor az eletrol es a halalrol

Egyetertunk testvir. Az nem volt vilagos, hogy a sorkatonasag intezmenye vagy a megvalositas nem szimpatikus. Magyarorszagon olyan iranybol mennenek at a masik oldalig, amelyikbol tetszik. Es ez mindaddig igy is marad, amig a katonasag jogaszoknak, kozgazdaszoknak vagy ne adj' Isten vegyipari rendszermernokoknek van alarendelve. Sokat lehetne egy sorkatonasagtol kapni, egy ferfi eletehez valahol hozza kellene tartozzon, de nem az, ami anno volt...

--
[citation needed]

bevallom, ettol a videotol feltem. Batorkodom megjegyezni, hogy azok a gyalogosok 5 perc alatt ellottek a 6 honapos sorkatonai szolgalat toltenymennyisegenek 15x-eset. Aztan mikor vezettek a sorkatonak harci helikoptereket, MIG 29-eseket (ugy latom, ez egy regi kampanyfilm lehet), mikor lottek ki tankot egy panceltorovel? Irtam, hogy nem a katonai hivatasrol beszelek, ami hasznos es jo, mert egy orszagnak kell hadsereg, hanem a sorkatonai szolgalatrol, ami viszont (ahogy kicsi hazankban ez mukodott) csak egy rossz vicc volt.

A tenyeket pedig olvasd csak el a sajat szemeddel: amennyi aljas, primitiv es gerinctelen szemet dolog kotodott/terhelte a sorkatonai szolgalatot (ami nem is meglepo, mert ha egy halom 18-20 eves akaratuk ellenere ossze- es bezart fiatal fiut nem tudnak ertelmesen lekotni, akkor torvenyszeruen ez lesz a vegeredmeny), aligha csodalkoznek, ha a nemzet szine-java, ha fegyvert kapna a kezebe, akkor meg mielott az ellen kozel jonne, a sajat szemelyes serelmeit torolna meg a tarsain. Es ennek ez a rendje, mert a vetes es aratas isteni torvenye itt is mukodik: egy igy/ilyen modon kikepzett allomanytol en aligha varnek barmi mast.

Viktor az eletrol es a halalrol

"ha a nemzet szine-java, ha fegyvert kapna a kezebe, akkor meg mielott az ellen kozel jonne, a sajat szemelyes serelmeit torolna meg a tarsain"

Forrást jelölj meg plz. ami alapján hipotézist felállítottad!
Zimbardo P. kisérleteit az Amerikai Egyesült Államok Haditengerészete finanszírozta. Nem kell nagy tehetség felismerni, az általad vizionált viselkedés, nem magyar sorkatonaság specifikus.

Milgram S. kisérleteit szintén nem magyar hadkötelezetteken végezték el. Szóval kiváncsian várom a tudományos magyarázatot is.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

Na hallod, nem mondom, a fajsulyosabb dolgokat nagyvonaluan elengeded a fuled mellett... LOL :-) de legyen.

Forrást jelölj meg plz. ami alapján hipotézist felállítottad!

Barmelyik olyan torteneti / bunugyi beszamolo, ahol a bosszu megjelent mint motivacio.

Zimbardo P. kisérleteit az Amerikai Egyesült Államok Haditengerészete finanszírozta. Nem kell nagy tehetség felismerni, az általad vizionált viselkedés, nem magyar sorkatonaság specifikus.

Ooo, mit kene tole elolvasnom? Amugy igen, ez altalanos emberi motivum, hanem amiben az amerikaiak talan masok, hogy ott hatha ertelmesebben el tudjak utni azt a kotelezo idot, mint ahogy itt nem voltak kepesek a rendszer megalmodoi/implementaloi...

Viktor az eletrol es a halalrol

"amiben az amerikaiak talan masok, hogy ott hatha ertelmesebben el tudjak utni azt a kotelezo idot"

Ez megint csak feltételezés. Nyilván te sem voltál amerikai katona. Amikor Kuvaitban melóztam amerikaiakkal napi kapcsolatba kerültem velük. Kb. ugyan azt csinálták mint mi sorkatonaként, örködtek, autót vezettek, feletessek ugratták őket, fegyvert és bakancsot tisztítottak, és maradék időben nagyon unatkoztak. Szerintem sok taszári kocsmáros, örömlány stb. el tudja mondani, hogyan is éltek az amerikai katonák.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

Felejtsd már el ezt a sorkatona vs hivatásos témát. A sorkatona és a szerződéses katona státusza között csak jogi értelemben van eltérés, minden más ugyan az. A hivatásos mellé sem dedikálnak komornyikot. A felszerelését, ruházatát ő is önmagának tartja tisztán. A szerződéses is pucolja a klotyót, ami szerinted értelmetlen és megalázó... :)

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

A sorkatona és a szerződéses katona státusza között csak jogi értelemben van eltérés,

LOL... ez most valami joke? Eloszor is ott van az az aprosag, hogy hivatasos katonanak onkent megy az ember, mig sorkatonanak viszik - ha erted ezt a finom kulonbseget. Ha minden mas ugyanaz, akkor valaszolj mar arra is, amit fentebb kerdeztem, hogy 'mikor vezettek a sorkatonak harci helikoptereket, MIG 29-eseket (ugy latom, ez egy regi kampanyfilm lehet), mikor lottek ki tankot egy panceltorovel'?

Aztan ott van az a kulonbseg is, amit nem igazan sikerult abszolvalnod, hogy amig egy sorkatonanak max. jattal szurjak ki a szemet az ott elcseszetttoltott idoert, addig a hivatasos _fizetest_ + lakast es egyeb ellatast kap erte. Meg valoszinuleg egy szakmunkast vegzett IQ20-as videki gyerek sem akarja veluk fogkefevel kipucoltatni a wc-t... LOL. Szoval egy hokis nem csusztat annyit, mint te...

Viktor az eletrol es a halalrol

"Eloszor is ott van az az aprosag, hogy hivatasos katonanak onkent megy az ember, mig sorkatonanak viszik"
Magasabb IQ-val így fogalmaznám meg: Sorkatona jogi státuszát az alkotmány, míg szerződéses katona kétoldalú szerződés biztosítja.

Kedves Europeen troll, ezt a vitát a hfp játszótéren kéne folytatni... Gyakorlatilag négyszemközti nyilvánosságban. :D

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

Eleg mokas az, hogy szamodra az mar troll, aki nem ert egyet veled, es akinek nem birsz mit felelni a hozzaszolasaira, hanem joreszt amolyan mucsai szittyamagyar modon elsumakolod a dolgot. De lehet, hogy igazabol tul sokat vartam toled, hiszen meg azt a szot sem vagy kepes leirni (copy-paste nem jatszik?), hogy 'europeer'. OMFI...

Viktor az eletrol es a halalrol

Némi segitséget adok neked arra vonatkozóan, hogy miből tevődött össze a személyi állomány a MH-ben:

- hivatásos
- továbbszolgáló
- sorállomány (legénységi állomány)
- polgári alkalmazott
- tartalékos

2004. november 3-án a 2. és 3. kat. kiesett, és megjelent a "szerződéses" állomány. Némi logikával rájöhetsz te is, hogy hova sorolhatóak be... Segítek: nem a hivatásos állományba.

A szakismereteket igénylő haditechnikai eszközök kezelését a hivatásos állomány látta el (ilyenek pl. a pilóták is). Nyilván békeidőben nem sok értelme van tömegévéel kiképezni minden legénységi katonákat harci helikopterek és repülők kezelésére. A sofőrök, lövészek, ejtőernyősök (deszantosok), hiradósok, EÜ katonák, határvadászok, VÁP-osok, őrszolgálatosok, járőrszolgálatosok stb. legénységi állományból voltak/vannak kiképezve. Tömegesen tehát legénységi állományra volt szükség a MH-ben.

A témát magam részéről lezártam, ideológiai vitádban nem veszek részt.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

"Ez a nep utoljara talan Matyas alatt volt igazan 'nagy', utana viszont jott a torok meg az osztrak, vegul a szovjet elnyomas."
És a 1848-49 -es szabadságharc az Smafu? Meg a 2db világháború?

"europeer-nek tartom magam"
Grat neked. De mivel Europe nevű ország nincs, és úgy tűnik soha nem is lesz, ezért valami hontalan lehetsz.

"Szoval az itt megszolalo par rambovics dicserete ellenere is ennek a sorkatonai szolgalatnak mar nagyon regota semmi presztizse, semmi tisztelete, es ez teljesen fuggetlen a mindenkori 20-evesek politikai/ideologiai meggyozodesetol."
Szerintem te soha nem voltál katona. Miért érzel kényszert arra hogy ideológia nézeteidet mindenáron népszerűsítsd? Ki van nyilatkoztatva sok helyen, hogy a hup egy politika mentes bulvár media.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

"Ez a nep utoljara talan Matyas alatt volt igazan 'nagy', utana viszont jott a torok meg az osztrak, vegul a szovjet elnyomas.
És a 1848-49 -es szabadságharc az Smafu? Meg a 2db világháború?"

Egy hadsereg nagyon jo merceje annak, hogy az allam mennyire eros, mennyire kepes idegen behatasoknak ellenallni. Matyas utan botlott meg a tortenelmunk, nem tudtuk megvedeni magunkat utana -- nem csak katonai, de gazdasagi vagy kulturalis ertelemben sem. "Legszebb" peldaja Trianon, mert belso konfliktusokkal volt tele az orszag, nem tudott kiallitani egy targyalobizottsagot (nem, Teleki nem volt az, es addigra mar lefutottak a targyalasok) es egy jol felfegyverzett hadsereg puskaloves nelkul tette le a fegyvert (nem er Karolyira fogni). Utana nem veletlenul tuzte ki celul Klebelsberg, hogy megteremtse a Karpat-medenceben a kulturfolenyt: nem fegyveres eszkozokkel akarta kiterjeszteni a magyar erdekszferat. A torokok hasonlo felteteleket kaptak az I. vh utan, csak ok azt mondtak, hogy bocs, nyet. Matyas ota van egy-ket fellangolas (az utolso talan 56 volt), de osszessegeben a teljesitmeny elegtelen.

--
[citation needed]

És a 1848-49 -es szabadságharc az Smafu? Meg a 2db világháború?

a szabadsagharc nem smafu (sot, riszpekt az akkoriaknak), de lassuk be: meg ennek is annyi koze van az altalad emlegetett "katonai-vilaguralmi" dolgokhoz, mint Makonak Jeruzsalemhez. Az a 2 db vilaghaboru meg legjobb esetben is nagyarcu militansok csufos fejvesztve menekulese: szegyen es kudarc.

De mivel Europe nevű ország nincs, és úgy tűnik soha nem is lesz, ezért valami hontalan lehetsz.

Erdekes gondolatvilagod van, de hadd segitsek: Europa nevu orszag valoban nincs, de kicsi hazank II.Viktor minden erofeszitese ellenere meg mindig resze egy civilizaltabb vilagnak, amit csak Europanak neveznek. De meg ha el is kell fogadnom a te fogalmaidat, akkor az a valaszom, hogy az en hazam ott van, ahol en vagyok.

Szerintem te soha nem voltál katona.

Ezt mar leirtam fentebb (vagy lentebb).

Miért érzel kényszert arra hogy ideológia nézeteidet mindenáron népszerűsítsd?

Nem kenyszer, de aki elmondja a velemenyet, az egyuttal terjeszti is azt az eszmet, ami egyebkent a te (al)militans nezeteidre is igaz. Meg aztan tegyuk mar gyorsan azt is hozza, hogy te dobtal be olyan (manapsag) terhelt ideologiai fogalmakat, mint 'haza', 'nemzet', '(eros) allam'. Ne vedd hat zokon, ha en ezeket nem az aktualis mainstream-nek megfeleloen hasznalom. Hogy egy regi LGT szamot kiforditsak: 'csak az jojjon, aki birja...'

Ki van nyilatkoztatva sok helyen, hogy a hup egy politika mentes bulvár media.

A katonasag intezmenye elvalaszthatatlan a politikatol, szoval amikor ide kommenteltel, akkor ezt hallgatolagosan tudomasul kellett venned.

Viktor az eletrol es a halalrol

( cabal v | 2011. 08. 17., sze – 23:43 )

Voltam sorkatona, 1995-96. Tapolca, Csobánc laktanya (volt Dobó). Tüzér felderítő. Engem nem zavart ez az egy év.

"A +1 az a proletárlájk."

( Hevi v | 2011. 08. 18., cs – 03:34 )

Katona nem, de cserkész előtte igen '95-től.

Akkoriban még eléggé miltiarista szemléletű csapatban, szóval rendes alaki, patakban/csalánban fekvőtámasz, két hetes tábor alatt éjjel 2-kor "ébresztő, fel! 2 napos portyához teljes menetfelszerelésben öt perc múlva sorakozó!". Vicces volt. 12-14 évesen mondjuk még nem annyira.

Viszont tanultam sok jó dolgot. "Egy gyufás tűz", tehát rendesen, papír nélkül, rendes gyújtóssal tüzet rakni.

Csak fa és kötél segítségével körletet építeni. 2001-ben Németországban, egyetlen magyar csapatként Tydalban voltunk Jamborette-n. Csodájára jártak a különböző nemzetek a táborunknak, zászló felvonásunknak. Az örsi körlet ugye állt a sátorból, kerítésből és asztalból, ami úgy nézett ki, hogy két darab háromláb, közötte 4-6 db vastag fa, ami az ülőke és az asztallap (keresztbe kisebb gallyakkal), de ami a legjobb, az a derék kímélő, magasított tűzhely az egyik háromláb közt, kb. 1, 1.2 méter magasan. Fából és kötélből + egy kis alufólia.

Igen, tudom, ez nem a katonaság, de 10 éves koromtól 17 éves koromig volt ott is annyi szívásom, hogy ha egy egészet nem is, de egy fél-katonai szolgálatot kitett :)

Első táborban mire felépítettük a körletet (10 évesen), addigra bonthattuk is le, mert vége lett a tábornak, közben elvágtam az ujjam fűrésszel. Aztán rossz helyre felvert sátor, azaz hangyabolyra, két héten át. Az említett éjszakai portyák. Két hetes nagytábor alatt éjjeli örség. A reggeli torna - de nem hiányzik. Sose voltam sportos alkat.

Szóval ott tanultam meg a táborozás, sátorozás, túrázás alapjait, aminek azóta is nagy hasznát veszem. És ott tanultam meg, hogy túrázáshoz nem üdítő, nem tea, hanem víz, hogy ha sebet kell kimosni, akkor ne ragadjon utána:) És hogy jó dolog a svájci bicska, de tábori körülmények közt a kés a megfelelő:)

( Ago | 2011. 08. 18., cs – 09:05 )

Első sorozás: jó testi állapot (hosszútávfutottam akkoriban), ejtőernyős, mélységei felderítő, ez még bulinak (18 évesen) jó lett volna, meg az ernyőzés izgalmas, mondjuk inkább akkor is kihagytam volna, de legalább sportos. Go to fősuli, majd jött a második sorozás.
Második sorozás: főiskola is van? Érettségi is! Kitűnő, mert Tapolcán pont hiányzik még olyan a fűrészkezelőknél, akinek legalább érettségije van, kell egy vezető az üzembe, de ne aggódjak, fűrészt tutti nem látok, de kell ember a könyv szerint...
Na, ehelyett, az értelmetlen szopatás helyett, meg, mert amúgy is volt már cég, inkább polgári szolgálat.

( kubrick | 2011. 08. 18., cs – 09:05 )

anno mi voltunk az első "egyévesek"
utáltak is érte rendesen az elején
persze az előttünk vonult 18 hónaposok is 15-re szereltek a végén
egyébként HÖR
kiképzés Siklós (kiképzés alatt (!) 12 napot voltam el betegszabin, ezért összesen 3 lőszert lőttem el, erre azóta is büszke vagyok:))
szolgálat Orosháza kerületparancsnokság (egykori orosháziként azért ezt nem hátrányként éltem meg:))
ruházati raktáros voltam a kiképző századnál
a legjobb nekem az egészben az volt, hogy mindig (minden vonulásnál) új arcokkal lehetett megismerkedni

az első könyvem betelt, a második is félig, pedig HÖR-ként vonultam és szereltem le (kb 350 napból nagyjából 200 napot voltam laktanyán kívül, és akkor orosháziként gyakorlatilag azt jelentette, hogy eltávkor -vagy hogy is hívták a néhány órás kintléteket- hazamehettem, vagy épp a barátnőmhöz)
egyszer a századparacsnokhoz bevitte az írnok a második könyvemet, volt benne 2-3 bejegyzés - azt mondja: ki ez az újonc, hogy csak ennyit volt otthon?
írnok: ez a raktárosé, ez már a második könyve
százados (jó fej volt, viszonylag fiatal): megölöm...:)

ezt az előbbit csak azért írtam le, mert:
az egészben nekem is a bezártság volt a legrosszabb, ahogyan itt többen is írták már
ellentmondásosnak tűnhet ez a kint töltött időt nézve, pedig pont emiatt űztem ebből sportot
hiszen ruházati raktárosként jöttek a tisztek, hogy ezt a molinót, stb. ki kéne cserélni újra
utána meg én mentem oda, hogy: haza kéne menni...
persze mindig felváltva az 5-6 tiszthez, tiszthelyetteshez, így nem tűnt fel egynek-egynek, hogy összeségében mennyit vagyok eltávon

nekem az ilyen gyarlóságokból és az egész ökörködésből annyi jött le, hogy ezt az egész nyomorult katonásdit azok találták ki, akik hivatásosok, jól elvannak a játékukkal és az ő játszadozásuk végett kell rengeteg embernek éveket szánni az életéből ilyen butaságra

(tudom, hogy az emberek sajnos olyanok, hogy elvileg katonaságot kell fenntartani minden országnak
lehet, hogy idealista vagyok, de nekem felfoghatatlan akkor is ez az egész
pláne, amikor egy háború során mondjuk katolikus katolikust öl, protestáns protestánst és sorolhatnánk)

de ez már nagyon messzire vezetne és nem is a topik témája:)

-k-
----------------
"Életem legnagyobb befektetése lenne, ha embereket vehetnék annyiért amennyit érnek, és eladnám őket annyiért, amennyire tartják magukat."

pláne, amikor egy háború során mondjuk katolikus katolikust öl, protestáns protestánst és sorolhatnánk

Nekem már az se jön le sehogy, hogy ember embert...

Az első világháborúban a sok álló front alatt volt, hogy a rohamok között a két arcvonalról összejártak a katonák kártyázni, inni, szóval múlatni az időt. Ha meg megjött a parancs, hogy roham, akkor szétöldökölték egymást. Ez jól illusztrálja, hogy mennyire fogható fel ésszel a katonásdi.

Szerintem kéne csinálni valami elzárt helyet, szigetet, ilyesmi, osztán ha háborúzni akarna két ország, oda küldhetné a katonáit. (Persze szigorúan csak zsoldos sereget.) Ott ellehetnének egymással, a többieket meg békén hagynák.

Csaba

( avoros | 2011. 08. 18., cs – 11:02 )

Négy évig voltam hivatásos katona.
92-96 Bolyai.
ott szereztem mérnöki oklevelet.
Kell hozzá némi agyfunkció eltolódás,hogy élvezze az ember, de azért fel tudnék sorolni még néhány hivatást, amihez szintén szükséges.
Pár dologra azért az életből megtanított, ha valaki nagy cégnél dolgozik, meglepő sok hasonlóságot talál.

Értem a bezárást, meg börtön-hasonlat, de se előtte, se utána nem voltam annyira szabad sok más értelemben.
Sok kaka, meg értelmetlen meló - most nincs civilként?
Parancsokat kap az ember, amivel nem ért egyet, nahát...
Hülye törvényeket és szabályokat kell betartani, igen, ez így van.
Csak angyalbőrben minden kicsit más :-)

a hozzászólásod olvasva, döbbentem rá, hogy esetleg félreérthető voltam a hivatásosokkal szemben
velük semmi bajom (hiszen, ahogy írtam is, a világ olyan, hogy nincs más lehetőség; egyelőre akad olyan helyzet, hogy szükség van rájuk)
csak a sorkatonásdit nem tudom felfogni (persze az egész jelenleg múltidő, hiszen nincs)

néha azért egy-egy háborús film kapcsán tagadhatatlanul előjön a gondolat, amikor pl. civileket mentenek ki bizonyos helyzetekből, hogy igenis reális, jól használható tudás/képesség van a hivatásosok birtokában, amit adott esetben fel tudnak használni mások érdekében

-k-
----------------
"Életem legnagyobb befektetése lenne, ha embereket vehetnék annyiért amennyit érnek, és eladnám őket annyiért, amennyire tartják magukat."

( haspokember | 2011. 08. 18., cs – 20:15 )

Uj Péter: Szerda-összes

Harchoz!

Próbáljuk most lekapni a cuccról az agyhártyagyulladásos aktuálpolitikát, maradjunk szikárak, mint a pénteki kenyér: "sorkötelesség vagy profi hadsereg?" Koncentráljunk a tényekre. A felnőtt férfilakosság pontosan tudja, hogy milyen/milyen volt a Magyar Honvédség/Néphadsereg sorkatonájának lenni a közeli vagy a távoli múltban.

Különös jelenség, hogy a honvédségnél begyűjtött élményanyag a legnemesebb borok fejlődési görbéjét követve évről évre érik, szépül, kerekedik, hogy a sajátos agyi folyamat után a középkorú férfiak nagy részénél szinte egységesen valami másfél-két éves "nagy, vicces buliként" jelenjen meg. Amikor a csőrös Csepel platóján áthúztam a lenti-zajdai laktanya kapuja alatt, megfogadtam, hogy soha nem fogok magamban szépíteni semmit, semmi vicces buli, semmi jópofi, erre a nagyon prosztó, fölösleges, ostoba és undorító tizenegy és fél hónapra mindig is prosztó, fölösleges, ostoba és undorító tizenegy és fél hónapként fogok emlékezni.

Aki már volt katona, tudja, hogy a magyar honvédség - így, sorállományilag - tökéletesen diszfunkcionális valami, amelynek maximális célja, hogy saját maga létjogosultságát bizonygassa, leginkább csak azzal, hogy van. Eszik, kúszik, takarít.

A Magyar Néphadsereg operett-szovjet típusú hadsereg volt. Tehát: erőforrásainak mintegy öt százalékát az imperialista rablóhatalmak elleni készülődés kötötte le, mintegy ötven százalékban önnön fenntartásával volt elfoglalva, míg negyvenöt százalékban tökéletesen értelmetlen dolgokra (többnyire takarításra és a katonák szívatására - szakkifejezés -, esetleg mezőgazdasági károkozásra) költötte erőit. Az MN-ből létrejött Honvédség tevékenységi köréből értelemszerűen kikerült az imperializmus elleni fenekedés, az ekképpen gazdátlanná vált öt százalék pedig felosztatott a másik két fő tevékenység, az önfenntartás és a baromkodás között, a helyzet pedig, éppen az imperializmus elleni küzdelem vészes mértékű lanyhulása miatt - egyre viccesebb mértékű honvédelmi költségvetés - csak romlott.

Na már most, 1988-89-ben, amikor a lenti laktanyában - amelynek parancsnoka épp a mostani vezérkari főnök-államtitkár volt - még egy húzós kis Lenin-idézettel ("Elvtársak! Jegyezzék meg: az imperializmus alvó oroszlán...") próbálták szítani a dekadens, ideológiailag labilis (lásd: alakuló Fidesz, hogy mást ne) pesti táposok (egyetemisták) hazafias érzelmeit és harci kedvét, szóval már akkor is fölmérhette akár egy hat általánost végzett, teljesen debil, de fegyveres szolgálatra alkalmasnak talált lény, hogy a rendelkezésre álló harcjárművekkel és egyéb technikai eszközökkel - első lépcsős laktanya, hadseregünk büszkesége, rögtön a tűzvonalban, az ordas osztrák hegyivadászok és a vérszomjas láncos kutyák tőszomszédságában, utolsó bástyaként! - körülbelül a másfél kilométerre húzódó Bárszentmihályfa község kocsmájáig juthatunk el, szerencsésebb esetben. "Tíz percig kell kibírni, aztán úgyis jönnek az oroszok" - mondogatták a VSZ-kompatíbilis tiszthelyettesek, ha nagyon berúgtak, bár néha meg épp ellenkezőleg: a béketábor mindent és mindenkit elsöprő blitzkriegjéről vizionáltak, és ilyesmiről szóltak az úgynevezett "oktató" anyagok is: hogyan fogjuk mink megvédeni a hazát olasz és osztrák területvédelmi egységek tüzében, az Alpok hegyláncai között (lásd még: védelmi doktrína).

Illúzióink nem lehetnek, sokat nem változhatott a helyzet, leszámítva az ideológiai maszlagot, de annak a lecserelése kerül a legkevesebbe, úgyhogy egészen pontos következtetéseket tudunk levonni arra vonatkozóan, hogy milyen lehet ma egy-egy tökösebb laktanyában. Tudjuk továbbá, hogy a sorállományúak többsége csak az Ultra-Sportszelet-bivalytej-gyíkhúskonzerv-harchoz-fölvigyázz mélységig hatol a honvédelmi ismeretekben, talán ha lelövi az egyes számú lőgyakorlatot (cél a mellalak alsó széle-közepe), másra nem nagyon jut pénz, sőt igazából kár azért a kilenc darab 7,62-es skulóért is.

Mint fönt megjegyeztük, mindezzel a tapasztalatkészlettel rendelkezhet majdhogynem valamennyi felnőtt, hímnemű magyar állampolgár, ilyenformán parlamenti képviselőink is, már amelyik nem volt alkalmatlan, nem volt továbbszolgáló tiszthelyettes vagy éppen annyira hülye, hogy semmit sem vett észre az egészből.

Mindezek ellenére időről időre előkerülnek egészen eszement érvek a sorkatonai szolgálat mellett, például néhány elvetemültnek valami nagyon durva tévképzet folytán meggyőződése, hogy a sorkatonai szolgálat úgymond jelentős szerepet (micsodát?) tölt be az ifjúság testi és erkölcsi nevelésében.

Ezzel szemben tudjuk, hogy a magyar férfiak jelentős hányada a honvédségnél szokik rá a dohányzásra (a szerző egyéni rekordját - három doboz Symphonia tíz óra alatt - egy lenti őrszolgálat alkalmával állította föl), ottan szedi föl első fölösleges tíz kilóját (a mértéktelen dohányzás és a katasztrofális koszt ellenére - a honvéd rendkívüli mennyiségű csokoládéval/nápolyival kompenzál), satöbbi. Néhány éve kereszténydemokrata-kisgazda vonalról még parlamenti panasz is lett téve a reggeli torna megszüntetése miatt. Pedig a reggeli torna aztán tényleg szignifikáns alakítója volt az általános testkultúrának évtizedeken át. Az ember leharcolt mackójában, Tisza márkájú dorkójában kisétált hajnalban az alakulótérre, elbújt valami tereptárgy mögé és rágyújtott. A rutinosabbak ki se mentek, hanem ágy alatt, szekrényekben, egyéb rejtekhelyeken húzták ki a tíz percet. (A katonaság egészségre gyakorolt hatásáról mesélhetne az a szakasztársam, aki őrségben lábon lőtte magát, az az asztmás srác, aki kis híján megfulladt a gázálarcban, az a gyerek, akinek a bokáját szilánkosra törte a forduló harckocsitorony, és végül az a másfél évvel utánam bevonult fiú, akit máig tisztázatlan körülmények között agyonlőtt egy alkoholista tiszthelyettes. Az illető, mármint a tiszthelyettes, szakaszparancsnokom volt két vészterhes hónapon át...)

Az erkölcsi nevelésről annyit, hogy aki a katonságnál nem tanul meg elfogadható színvonalon lopni, az menthetetlenül fogdába kerül vagy egyéb büntetésekkel sújtják, a rendszer ugyanis így működik: az szív, akinél hiány van, és annál van hiány, aki nem tud lopni mindazt pótlandó, amit tőle elloptak. Ugyanilyen szisztémával lehet elsajátítani a sunnyogás, a lapítás, a hazudozás művészetét is.

Végül lapozzuk föl a "sorkatonaság társadalmi rangja" fejezetet, amely szerint a magyar társadalom igen széles köreiben elterjedt, hogy aki nem tudja magát fölmentetni a sorkatonai szolgálat alól, az egy élhetetlen hülye (mint a szerző, lásd), az meg is érdemli mindazt, amit. Tudnék sorolni szép példákat, általános testi gyöngeség okán leszerelt feketeöves küzdősportolót, allergiával operáló NB I-est, satöbbi.

Tehát a magyar férfilakosság kollektív tudatában többé-kevésbé rögzült, hogy a magyar hadsereg jelenlegi és múltbéli formájában csakis az abszurd stíluskategóriájába sorolható, működését, alapvető jellemzőit Ionesco, Mrozek, Örkény, Rejtő és főleg Hasek művei alapján érthetjük meg. Mindazonáltal sokkal kevésbé vicces, mint. Sőt, mondhatjuk, ennyi pénzért kifejezetten gyönge tréfa.

Uj Péter

2000. január 12.

A cikk csúsztat.

Magyarországon a házasságok 2/3-a válással végződik, de azért még nem kellene megszüntetni a házasságot, mint intézményt. Mindent lehet jól és szarul csinálni, a sorkatonasággal is ugyanez a helyzet.

A liberális "rosszgazda állam" agymenés jut általában eszembe az egészről. Kínában a rengeteg állami vállalat ugye mind rossz gazda, bezzeg az SZDSZ az jól csinálta...

Csab csusztat.

Mi koze a hazassagnak, amely alapvetoen egy jo intezmeny (dacara annak, hogy sok balfacan elszurja) egy _alapvetoen_rossz_ intezmenyhez (=magyar sorkatonasag)?

A liberális "rosszgazda állam" agymenés

hat, ha neked ez a (korrupt) allamapparat a jogazda, akkor te meg sose gazdalkodtal...

Kínában a rengeteg állami vállalat ugye mind rossz gazda

Errol meg kene kerdezni pl. az iphone gyarto kinaiakat is, akiket kb. fogyoeszkozkent kezelnek...

Viktor az eletrol es a halalrol

"A jó fa jó gyümölcsöt terem, a rossz fa rosszat."

A liberálisoknak volt 8 évük, hogy bizonyítsanak, ehelyett tönkretették az országot.
Ugye nem gondolod, hogy még 650 évet várni kellett volna, hogy MSZP-SZDSZ reformok beérjenek a csodálatos világnézeti bölcsességeikkel?

4 évig hitelből egy viszonylagos jólétet biztosítottak, olyan áron, hogy utána 10 évig Magyarország a padlót fogja nyalni a kamatok miatt. Emellett több százezren a gatyájukat is kifizetik a CHF hiteleik miatt, amik felvételére a kormány buzdította őket.

Tudod ez a gyümülcs nekem igencsak rohadtnak tűnik. Ebből következtetni lehet, hogy a fa sem jobb.

az 5%-os szdsz aranyra hivatkozva nem neveznem azt a 8 evet "liberalisnak". Amugy ironikus, hogy eppenseggel az szdsz-nek viszonylag keves elkepzelese ment at. Ami pedig az orszag tonkretetelet illeti, az nem 1 kormany es nem 2 ciklus muve, de hogy oszinte legyek, tavolrol sem voltam elragadtatva attol a 8 evtol.

Ami a vilagbezeti bolcsessegeket illeti, pont ez ugyben nem kertem soha az szdsz/mszp agytroszttol, mert ami az en _vilagnezetemet_ illeti, az gyokeresen mas, mint a liberalis ideologia (akarmit is jelentsen ez nalad). Az allamnak ugyanis nem feladata az ideologia terjesztese, mert az a papok (ha azokat erted alattuk, akiket en) feladata. A tortenelem bebizonyitotta mar sokszor, hogy ebbol (ti. ha az allam ideologiat/vilagnezetet is terjeszt) soha jo nem sult meg ki. Az elozo adminisztracio 8 eveben (minden hibajuk es korrupciojuk ellenere) ertekelni tudtam azt, hogy nem nagyon akartak megmondani, hogy mi a helyes, es mit kell hinni.

A II. Orban ketharmados kiralysaga alatt azonban megint azt kell latnom, hogy allambacsi/-atyuska megmondja, hogy mi a tuti, mi a jo es mit kell hinni (vo. nemzeti beszopjatok, amit a propaganda kinyom). Mondom, mar az alapvetes sulyosan elhibazott, de ha ehhez hozzatesszuk, hogy a narancsos adminisztracio semmivel nem gerincesebb/erkolcsosebb/nemesebb/istenesebb/..., mint az elozo 8 ev alatt regnalo formacio (sot, sokkal, de sokkal rosszabb ezen a teren is, de ezt inkabb egy kulon topikban, ha erre akarsz menni), akkor van par ember, akit ez azert irrital, es felszolal a gonosztevok ellen.

BTW az evangelista azt is lejegyezte (lazan idezve), hogy 'kepmutato, miert nezed a szalkat mas szemeben, amikor neked gerendad van? Tavolitsd el elobb a sajat gerendadat, es majd akkor tisztan latsz, hogy kivehesd a szalkat a masik szemebol.' Ha erted, mire gondolok... Es egy masik, hogy a slusszpoen is meglegyen: 'amilyen mertekkel mersz, neked is olyan mertekkel mernek'. Azaz, csak egyszer az eletben legyen egy antifidesz koalicionak 2/3-a, (sj josol:) siman kicsinaljak a fityesz meg eletben levo bunozoit. Meghozza ugy, hogy a fidesz sajat kakijat (visszamenoleges torvenyek) nyomjak le a narancsosok torkan. Ez lesz egy stilusos bosszu :-)

Persze felre ne erts, nem lesz egy jo vilag, ha ez az ido is eljon, de - ha mar belemelegedtunk a bibliai dolgokba - akkor Istennek szokasa az, hogy a piszkos munkat idonkent ledelegalja, ami itt annyit jelent, hogy a gonosztevoket mas gonosztevokkel bunteti meg...

Viktor az eletrol es a halalrol

> A II. Orban ketharmados kiralysaga alatt azonban megint azt kell latnom, hogy allambacsi/-atyuska megmondja, hogy mi a tuti, mi a jo es mit kell hinni

Megsúgom, hogy a magyar média már legalább 60 éve cenzúra alatt van, ha nem több. Vannak cikkek, amik nem jelenhetnek meg, vagy ha mégis megjelennek, akkor kirúgják azt az újságírót, aki lehozta és többet nem kap állást sehol. Így működik a rendszer.

Az, hogy Orbán megmondja a tutit számomra meglepő, mert az elmúlt 1 év alatt 2 értelmes felelősségteljes mondatot nem hallottam tőle. Általában a Matolcsy dumál helyette, szóval, ha valami balul sülne el, akkor Matolcsy repül, nem Orbán.

Orbán általában elmeséli, hogy a kormány a helyén van, lesz +1 millió munkahely, meg +1 millió gyermek, meg hatalmas GDP növekedés, meg aki nem hiszi járjon utána... Az általános kormányzati rizsán kívül általában semmit nem mond, abba nem is lehet belekötni. A balhét a kis halak viszik el.

Megsúgom, hogy a magyar média már legalább 60 éve cenzúra alatt van

szerencsere van 1-2 tenyfeltaro iras, ami lerantja a leplet, es szerencsere meg vannak, akik le merik irni a kritikat, az erintett szemelyetol fuggetlenul. Azt nem tudom, hogy te mit ertesz olyan cikk alatt, ami 'nem jelenhet meg', de szeretnem, ha ilyen tema - ami pedig kozugy - nem lenne.

Az, hogy Orbán megmondja a tutit számomra meglepő, mert az elmúlt 1 év alatt 2 értelmes felelősségteljes mondatot nem hallottam tőle.

haha :-) a ketto ennek ellenere nem zarja ki egymast.

Általában a Matolcsy dumál helyette

Jaja, ettol fuggetlenul a fidesz egy kezivezerelt part, ahol Orban megkerulhetetlen. Szoval Matolcsy azt mondja, amit Orban gondol.

Viktor az eletrol es a halalrol

> te mit ertesz olyan cikk alatt, ami 'nem jelenhet meg', de szeretnem, ha ilyen tema - ami pedig kozugy - nem lenne.

Olvasd a www.kuruc.info-t. A youtube-ról, indavideóról,... a videóik egy részét szimplán csak letörlik. Nem győzik átrakni máshová. :)

Maga a kuruc.info üldözése a tipikus szemléltetése a problémának. Gyurcsánynak egy pár hónapra sikerült kilőnie, de Orbán is legszívesebben lecsukatná a szerkesztőit. Amerikában alkotmány védi a szólásszabadságot, ezért ott van a székhelyük.

A kényes témák között volt például Király Linda esete a magyar himnusszal. Meglepő, hogy milyen kispályás piszlicsári videókat töröltetnek lefelé mondvacsinált ürügyekkel.

Nem pornó, nem uszítás,.. szimplán csak egy megtörtént felvétel lejátszása. A youtube-ról szerzői jogok miatt szedték le. Nagyon rövid a póráz a médián. Amit megengednek, azt nézheted, amit tiltanak, azt nem.

Valakik legfelül döntenek, hogy Gino majálisa maradhat, Király Linda videóját meg törölni kell.

jahogy te ezeket nevezed kenyes temaknak... ugy tunik, mi ket kulon mediat fogyasztunk. Bevallom, en egy kicsit komolyabbra gondoltam. A magam reszerol hidegen hagy, hogy ez a senki kiralylinduska par eve (ki emlekszik, hogy mikor volt?) egett a stadionban. Ezt en a bulvar kategoriaba sorolom, amit meghagyok a sorozatfuggo, VV-nezo, Rosalinda-rajongoknak.

De irtam is, hogy engem a kozugyek erdekelnek, ami az eletunket is erinti. Ezek a celebnek nevezett ures sztarocskak (akik kozul egy n+1-dik nimand ez a tehetseges kiraly lany) meg ugyis eltunnek idovel a sullyesztoben, es oda kerulnek, ahova valok. Emlitesre sem meltoak.

Ami pedig a kuruc infot illeti, nem igazan erzem a temaikat. Egy resze kulpolitika, amit inkabb authentikusabb tolmacsolasban olvasok. A maradek meg frocsogo belpolitika, amit az en gyomrom nem vesz be. Kicsit finnyas vagyok erre a szittyamagyar vilagnezetre...

Viktor az eletrol es a halalrol

Valakiket nem hagy hidegen. Linduskára sem volt senki sem kíváncsi, amíg el nem kezdődött a letörölgetési hullám. Azóta tízezrek újra megnézték...

Nem muszáj szeretned a kuruc.info-t, utálhatod is őket. De az tény, hogy amit ők mondanak, az semennyire sem szalonképes a mai magyar médiában. Sőt, azt a nevet, hogy "kuruc.info" le sem szabad írni! A politikailag korrekt magyar média "internetes forrást" jelöl meg a név helyett.

Az, hogy "politikailag korrekt" azt jelenti, hogy cenzúrázott.

A HirTV arról beszélt, hogy a csepeli gyilkosságok elkövetőjét romák segítették. A politikailag korrekt többi média "szerb+magyar" elkövetőkről beszélt!

Azt, hogy "magyar" le lehet írni, azt, hogy "szerb" le lehet írni, azt, hogy "roma" nem. Ezt hívják úgy, hogy politikailag korrekt tájékoztatás.

Bocs, nagyon off-topik, de jobb lenne, ha megtanulnál a sorok között olvasni.

Ez a politikai korrektseg, ahogy te ezt eloadtad, bullshit (a szememben), jatek a szavakkal, azaz hazudozas, amit megvetek. Ha pedig valaki arra kenyszerit, hogy a sorai kozott kelljen olvasnom, akkor az nem egyenes ember, es az ilyeneket elkerulom.

Mondjuk en nem mondok olyat, hogy roma, hanem csak olyat, hogy cigany. Ez itt es most nem pejorativ, hanem egyszeruen egy nepcsoport azonositoja, mint a magyar/szerb/...

Viktor az eletrol es a halalrol

Sajnos a média Magyarországon jelenleg ilyen, vannak dolgok, amikről nem beszélhetnek.

Emellett vannak dolgok, amik nem léteznek, mégis beszélnek róla. Azért beszélnek róla, mert egyesek szeretnék, ha léteznének.

Kb. havonta olvasok cikket, hogy Magyarországon a gazdasági helyzet azért rossz, mert nem engedjük meg az IMF-nek, hogy megsegítsenek minket. (Az egyház sem szokta havonta elmondani a hajléktalanoknak, hogy azért rossz a helyzetetek, mert nem jöttök be a menhelyre. A segítség pénzbe kerül, így azokon segítenek, akik akarják. Az IMF szerződés nem erről szól...)

Szóval itthon az IMF elutasítottsága 50% feletti. Ezt közvéleménykutatók megmérték, mély hallgatás van róla, de a fülkeforradalmárok ezt maximálisan kihasználják (csendben). Ha 90%-os lenne az IMF támogatása itthon, a Fidesz lenne az élharcosa a szerződés megkötésének.

Az emberek több, mint 50%-ának az a véleménye, hogy inkább nem kér az IMF-ből, de erről nem hallunk. 90%-ban pozitív cikkeket olvasunk róluk, bár néha-néha beismerik, hogy voltak rossz döntéseik is az idő folyamán. A média és a valóság köszönőviszonyban sincs egymással, legalább 5 millió ember véleményéről, akik ellenzik, nem tudunk semmit.

Vannak dolgok, amit léteznek és nem beszélhetünk róla, mások nem léteznek, de beszélni kell róla, hogy a magyar közvélemény megbarátkozzon a létezésükkel. Felülről irányítva van minden, egy kirakat-világ az egész, a valósággal köszönőviszonyban sincs.

"Valóban nem voltunk katonák, és a fentihez hasonló kapitális marhaságot meg mintha már mondta volna valami politikus - nem is vettük jó néven. A katonaság nemzedékünknek csupán elkerülendő nyűgöt jelentett: évenkénti kuncsorgást a halasztásért, az idősebbek rémmeséit a kilenc darab ellövöldözött töltényről, az intézményesített lógásról és a simli-tanfolyamokról. Jelentette még az egyébként nem ellenszenves mérnök-őrnagy (azért ismerjük a rendfokozatokat, nem vagyunk mi bölcsészek!) szomorú tekintetét. Tulajdonosa (a tekinteté), a Budaörsi úti laktanyában roppant szomorúan nézett ránk, amikor kazalnyi orvosi papírt tettünk le elé az asztalra. „Most mit kezdjek magával?” – kérdezte a Tulajdonos. Erre mondjuk lett volna ötletünk, tekintettel arra, hogy egy méretes törlesztőrészlet, egy veszélyeztetett terhesség és egy lakásfelújítás rótta körülöttünk egyre szűkülő köreit. Végül a papírhalomból ki lett emelve az első meg az utolsó dokument, és a jövő horizontjára máris felfeszült szivárványként egy nyolcéves (már iskolaérett) asztma kórisméje. ’E’-kategória, mehettünk Isten hírével. Aztán nemsokára megszűnt a sorkötelezettség."

idézet forrása -> 26. oldal

"A katonaság nemzedékünknek csupán elkerülendő nyűgöt jelentett:"

Én a honvédségnél szereztem meg a BCDE kat. jogosítványt 1000Ft-ért. Előtte 17 évesen az A katot 2300Ft-ért tettem le. Vettem hasznát az életben vezettem már civil életben CE és BE kat. járgányt is; és a honvédségnél lánctalpas harckocsit is. Ha most kéne letennem akkor az 1,5MFt-os költséget jelentene. Volt értelme?

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

Én csak egy példát írtam, le hogy személyesen mit is profitáltam a sorkatonaságból.
Annak ellenére, hogy legkevésbé a személyes érdekeket kell hogy szolgálja a sorkatonaság intézménye, minden I és E kategóriás dezertőr, csak személyes érdekeire hivatkozva ellenzi a sorkatonaságot:
"Semmi értelme. Csak szívás, meg szívatás. Van jobb dolgom is. Semmi kedven nincs hozzá. Sokkal jobb mekit zabálni és pléjstésönön háborúzni. stb."
Ezek az igen nyomós, öncélú nemzeti érdekeket alátámasztó érvek. A cikk írónak sikerült tudományos alapossággal felkutatni a sorkatonaság társadalmi jelentőségeit, gratulálok neki alapos és rengeteg tényt feltáró munkájához. Publicer díjat neki, mert a bulvár szakma nagy egyénisége. :)

Egyszómintszáz, ha valaki értelmesen elmagyarázná, hogy miért nem előnyös a nemzetnek a sorkatonaság intézménye, tényekkel számításokkal alátámasztva, akkor meghajolnék a véleménye előtt. Amíg az előbb részletezett kicsinyes, önző érvek kerülnek csak elő, addig nem vagyok meggyőzve arról hogy a liberálisok nemzeti érdekeket képviselve szervezkedtek a sorkatonaság eltörlése érdekében, és nem pedig egyszerű hazaárulást követtek csak el.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

engedelmeddel belepofáznék, aztán részemről le is zárom a szálat, mert igen nagy :)

értelmetlennek vallod ezek szerint a 2002-ig megtörtént árvízi munkavégzést, amit átlagosan 8-12ezer sorkatona végzett a zsoldjáért, ami a minimálbér töredéke volt mindig is.
értelmetlennek vallod azért is, mert három havonta minden laktanyában annyi véradás volt, hogy a megyei kórházak nem kínlódtak vérhiánnyal, meg a vérellátó sem.
értelmetlennek tartod azért is, mert télen, ahol 30 centinél magasabb hó esett, ott a harcjárművek biztosították a településeknek a kenyeret, tejet, mentőautót, háziorvost, meg minden hasonló apróságot.
értelmetlennek találod azért, mert a kiképzett sorállomány képes lett volna zokszó nélkül pofonlőni az országba esetleg betolakodó más fegyveres állomány tagját, nem csak pusztán parancsra, hanem egy részüknél "hazaszeretet" valamint eskü értelmezése miatt is.
értelmetlennek tűnik számodra a sorállomány, mert alapjába véve FINGOD nincs (meg itt még másoknak sem, főként akik ellenzik), hogy amíg azok léteztek, mennyi tevékenységet végeztek el, amire most nincs pénz/posztó/paripa/stb.
értelmetlennek tartod tehát, hogy egyébként nem túlsok pénzből faragtunk pár faszfejből normális embert (már akiből lehetett), valamint neked tök8 hogy mennyi vér jut részedre ha rászorulsz, illetve te kőkeményen kifizeted az árvízi munkaerő és munkagépek bérét, díját, nem utolsó sorban megfogod a szájbavert hólapátot, oszt' kiásol több települést télen a hóból, ha szükséges.

nem kérdeznél meg erről a témáról olyanokat, akik hogy-hogysem, de tudják is hogy mit csinált a sorkatona?

ti akik ellenzitek, kivétel nélkül fostatok/fostok egy ilyen kötelezettségtől. de nem a feladat mérete akasztja meg csöppnyi agyatokat, hanem a mindenhonnan hallott, többnyire 90-es évek elején az öregkatonák által végrehajtott vérbő szivatás, ami egyébiránt 96-97-re eltűnt. az meg ne legyen tragédia, hogy akkor kapsz kimenőt, ha a körletedet feltakarítod abból a mocsokból, amit te hordtál oda be.
az ilyen faszikra szoktuk mondani, hogy ha ti bevonulnátok, a környéken nem lehetne lakatot kapni......(érezd a szarkazmust)

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

"ennyi butaságot"
oké. megkérdeznéd erről a tisza mentén élőket is? az őrségben élőket esetleg?
cáfolj meg hiteles tényekkel, amik bizonyítják az állításom ellenkezőjét.
mivel ez nem megy, te vagy másként gondolkodó, akinek meg mg szavazati joga is van....
mondjuk ami ebben az országban megy 2002 óta, nem csoda hogy ez vita tárgya.
voltam 2002-ben 5 hetet árvíznél, túrtam havat, vittem orvost, húztam mentőt, oltottam tüzet a szolgálati időm alatt, meg még sok sok olyan dolgot csináltam (meg egy rahedli sorkatona is) amiről halovány fogalmad nincs.

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

matekból elégtelen.
a HT állományból általánosságban 20-30 ember érkezik egy-egy helyszínre, a tűzoltók közül szintén.
a civilek akkor is kevesen voltak, most is.
sorkatonából egy helyszínre legalább 200 érkezett (csak tőlünk 2002-ben vásárosnaménybe 350 katona, + egyéb alakulatoktól nagyjából még 500, tarpáról most nem mesélek, mert hiába), nagyobb problémához akár egy, akár több alakulattól 2-3ezer!

hol vannak az arányosságok szivem?
:)

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

"Ez igazán dicséretes, de az nem tűnt még föl, hogy a sorkatonaság megszűnése óta is elvégzi ezeket egy rahedli hivatásos katona, tűzoltó meg _civil_?"

2010-ben önkéntesként két helyen jártam:

Felsőzsolcán így mentettek: http://youtu.be/Jt_NYBogUcs
A Magyar Honvédségnek van egy nagy halom eszköze amit árvízi védekezésben használni lehetne, csak éppen egy fél századnyi legénységi állománya nincs, akiket ráültethetnének.

Kolontárnál meg így folyt a mentés: http://youtu.be/nxUWa29e1dQ
Érdemes 4:53-nál jobban figyelni. Pedig a Magyar Honvédség minden katonája fel volt anno szerelve VV felszereléssel. A honvédség csak légifelvételeket tudott készíteni, katonát nem láttam nagyon láttam, de még tűzoltóból is csak keveset. Iszapos helyi lakosokat viszont sokat.

Az is megfontolandó, hogy mennyi volt így a mentés, és mennyire volt hatékony; és mennyi lett volna ha a hadsereg is részt vesz benne.

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

bevallom, en 2002 ota hiszek az ufo-kban (miutan felfuggesztettek a sorkatonasag intezmenyet). Mert mas magyarazata aligha lehet annak, hogy azota is mindig voltak emberekufok a gaton, 2008-ban tele voltak a verkeszletek, telen soztak az utakat es kotortak a havat. Na es ha az ufok mar Alexandroszt is megallitottak Indianal, akkor tan a pimasz romanokat is pofanlovik a kedvunkert (vaoszinuleg jakubovics idetevedt szerb vadaszgepet is az ufok forditottak vissza).

Szoval ne marhaskodjunk mar, kerem.

amíg azok léteztek, mennyi tevékenységet végeztek el, amire most nincs pénz/posztó/paripa/stb.

volt ilyen mar korabban is, csak akkor ugy hivtak: malenkij robot. Btw. ma, amikor a kozmunka program resztvevoi a fejuket fogjak, hogy a segelyert mit a banatot csinaljanak, aminek csak egy iciri-piciri ertelme is van, akkor talan mashogy is meg lehetne csinalni a fent emlitett munkakat.

értelmetlennek tartod tehát, hogy egyébként nem túlsok pénzből faragtunk pár faszfejből normális embert (már akiből lehetett),

ja, hat ma is vannak ilyen atnevelo taborok, de azok onkentesek, ill. a szulok protezsalhatjak be a kolkeiket, ha ugy erzik, nem maradt mar a kezukben egyeb rahatasi modszer. De csak ezert nem kell minden 18-30 kozotti fiut elvinni

valamint neked tök8 hogy mennyi vér jut részedre ha rászorulsz,

a veradasnak nem feltetele a sorallomany. Vagy te annyira oszinte ember vagy, hogy csak addig adtal, amig bezartak?

illetve te kőkeményen kifizeted az árvízi munkaerő és munkagépek bérét, díját,

nem arterben lakom, de ha megis, akkor ott lennek a gaton, ahogy a helybeliek (vagy az ufok) ott is vannak

nem utolsó sorban megfogod a szájbavert hólapátot, oszt' kiásol több települést télen a hóból, ha szükséges.

ha oda kerulne a sor, akkor merget vehetsz ra, hogy eltakaritanam a hazam elol a havat. Kar, hogy nincs hazam...

nem kérdeznél meg erről a témáról olyanokat, akik hogy-hogysem, de tudják is hogy mit csinált a sorkatona?

ha erdekel, en megkerdeztem a volt osztalytarsaimat ill. elmondtak ok maguktol is. Naszoval azt mondtak, hogy unalom, szivatas es ehseg, ill. 12 honapot elbaszatnak veled az eletedbol (nem szo szerint idezve). Ok, ez mondjuk lassan 20 eve volt (te hany eves is vagy batman?), azota biztos kikupalodott a dolog ~10 ev alatt.

ti akik ellenzitek, kivétel nélkül fostatok/fostok egy ilyen kötelezettségtől. de nem a feladat mérete

Igazad van, a sotetsegtol tenyleg felek, de ezt feladatnak azert nem csufolnam, egyszeruen -1 evnek, amit elvettek (volna) az eletembol.

az ilyen faszikra szoktuk mondani, hogy ha ti bevonulnátok

imadom az ilyen pszichologiai melyanalizatorokat, mint te is vagy... (erezd az OMFI-t....)

Viktor az eletrol es a halalrol

"bevallom, en 2002 ota hiszek az ufo-kban (miutan felfuggesztettek a sorkatonasag intezmenyet)."
Europeer, nálatok lehet hogy 2002-ben fügesztették fel, de nálunk a létező Magyarországon 2004 májusában volt az utolsó sorozás, az utolsó sorkatona 2005-ben szerelt le.

"a veradasnak nem feltetele a sorallomany. Vagy te annyira oszinte ember vagy, hogy csak addig adtal, amig bezartak?"
A sorállományban szokás volt, hogy véradás után 1 hosszúeltáv járt. Ma már a legtöbb donor a börtönökből kerül ki, jutalom beszélőért. Amikor én voltam katona, még a vizeletünket is begyüjtötték a gyószeripar számára. Ma már nem fogom gyűjtögetni a köz javára azt sem.

Szerk.: Ez a "Europeer" annyira teccik... :D

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

masok pedig azt irtak le, hogy 6-9-12-18 honapot elvett az eletukbol ez az ertelmetlen passzio. Es - ha mar erveket koveteltel, tessek: mivel ok is a nemzet resze, ezert ami ennek a retegnek rossz, az rossz a nemzetnek is.

em vagyok meggyőzve arról hogy a liberálisok nemzeti érdekeket képviselve szervezkedtek a sorkatonaság eltörlése érdekében, és nem pedig egyszerű hazaárulást követtek csak el.

En tenyleg nem szoktam ilyeneket irni, de most kibukik egy OMFI (azert nem G a vege, mert az Ur nevet a szadra ne vedd profan kontextusban)

Viktor az eletrol es a halalrol

Ez egy publicisztika, és mint ilyen, nagy mértékben szubjektív, =/= tényfeltárás.
Az olvasói levelekben a szerkesztőkhöz vágott "nemzetvesztő kaftánosunokák" és "szélsőjobboldali hecclapkészítők" után már-már dícséretnek hangzik a lebulvározás.

Hogy írjak egy ellenérvet: az Egyesült Államok hadserege sorkatonaság nélkül is elég ütőképesnek tűnik.

> elegge kevert nep lett igy a vege fele...

Genetikailag igen. De a nyelv, kultúra, gondolkodásmód az sajátos Európában, meglehetősen homogén.

Csak elég abba belegondolni, hogy mi mindig mást csinálunk éppen, mint Európa.
- amikor a szlovákok, csehek kínlódtak, akkor mi száguldottunk ezerrel
- amikor a szlovákok, csehek szárnyaltak, akkor mi visszafelé mentünk
- amikor a többiek stabilak, mi IMF-re szorulunk
- amikor a többiek IMF-eznek, akkor mi kirúgjuk őket a fenébe
- amikor a többiek növekednek, mi megszorítunk
- amikor a többiek megszorítanak, akkor mi adót csökkentünk

Az uniós képviselők jobb/bal a legtöbb kérdésben együtt szavaznak. Ekkor Orbán elmondja beszédét és az unió kettészakad, legalább olyan élesen, mint Magyarországon szokik lenni. Valaki utálja Orbánt, valaki dicsőíti, de olyan nincs, hogy valaki ne ismerje.

Magyarországot is valaki szereti, valaki utálja, de semleges álláspont az nincs.

Egy olyan intézmény melett amit becsülettel végicsináltam. Ha visszaolvasol, nem kardoskodom, csak köz érdekeit az egyéni érdekek fölé helyezem. Ha mindenki így tenne, akkor ez az ország olyan lenne mint Ausztria vagy Svájc azaz politikailag és gazdaságilag független. Sem NATO, sem USA vagy Orosz seggnyalás, sem IMF szolga, hanem szuverén köztársaság lenne a hazám.

Ha visszaolvasod, akkor csak is pontosan azt írtam le, hogy senki nem bizonyította még azt be, hogy jó döntés volt a sorkötelezettség felfüggesztése! Én sem élveztem a katonaságot, de még sok minden mást sem. Adót sem szeretek fizetni, de mégsem azt mondom, hogy szüntessék meg a NAV-ot! A rendőröket sem szívlelem, de szükségünk van rájuk, nem!?
Na mingyá jön Europeer, aztán megmondja a frankót...

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

Na mingyá jön Europeer, aztán megmondja a frankót...

folosleges. Mar elmondtam, amit akartam, ennyi. Nem akarlak minden aron meggyozni az igazamrol, nekem igy is tetszel. Btw. ha a koz erdeket mar ennyire a szivesen viseled, mi akadalyoz meg benne, hogy ismet katona legy jattert? Mert a zsoldodnak a jatton felul levo reszet odaajandekozhatnad a hajlektalanoknak, es mehetsz vert adni meg a gatakra.

Ja, latom, sikerult a copy-paste-tel megbaratkoznod, ugyi vagy...

Viktor az eletrol es a halalrol

"az ordas osztrák hegyivadászok"

Egyik volt munkatársam osztrák állampolgárként érte meg a felnőttkort és ő az osztrák hegyivadász osztagnál volt sorkatona. Na, az ember azt hinné, hogy ott aztán rend volt, aztán kiderült, hogy pont olyan volt a kiképzés, mint a határnak a másik oldalán, és ők attól féltek, hogy a jól felszerelt - szovjetek által tápolt - magyar hadsereggel szemben mennyire lesznek képesek védekezni... :)

Akkor kb. világos lett számomra, hogy a nemzeti sorkatonaság mindenhol a külsőségekre adott csak, az igazi katonság a hivatásos zsoldosokból áll...
--
http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor/Home

( salaud v | 2011. 08. 19., p – 08:14 )

Csongrád Megyében voltam Ponton-hídépítő, telephelyes, majd kultúrházas, őrmesterként szereltem. Jó volt, lehetett normálisan csinálni, szivatások nélkül. A hivatásosok nagy része normális volt, 100-ból egy-két barom akadt persze. Ha jó embereket sikerült magad köré gyűjteni, akik kiálltak magukért/egymásért, sokat tudott adni. Persze ehhez kellett tenni is, nem csak várni a sültgalambot. Ha a szakasz/század össze tudott fogni zűr esetén, bármit jól meg lehetett csinálni. Sokat tanított emberségről, bajtársiasságról, összefogásról, önzetlenségről, felelősségtudatról. Kár hogy megszüntették.

---
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!
Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának.

( wladek1 | 2011. 08. 20., szo – 02:25 )

Polgári szolgálat is szolgálat, nem? Mert az volt, 6 helyett 15 hónap.

( KGer | 2011. 08. 20., szo – 09:22 )

ahogy mások is írták a sorkatonaság alapjában véve lehetne nagyon hasznos, de sajnos az implementáció...

ha a sorkatonaság intézménye vállalná, hogy az embereknek fegyelmet, tartást, hazaszeretett, bajtársiasságot, történelmet tanít, normálisan kiképzik alapvető önvédelemre, lövészetre, vészhelyzetre, rendes begyakorolt elsősegélyre (nem a jogsis 1 napos vicctanfolyam), világot mutatnak nekik (vki írta öregek otthona, stb), stb, stb, én még fizetnék is érte

bőven lenne benne potenciál

Mint már sokan megénekelték, aki akarta az el tudta sumákolni. Ebben az értelemben 1989 után a katonai szolgálat önkéntesnek tekinthető. Én is sokáig gondolkoztam azon, hogy "i" vagy "e" katba soroztatom magam, de úgy voltam vele, ha faterom és haverjaim kibírták, akkor én sem sz@rakodok vele. Bevonultam annak ellenére, hogy felvettek a BME-re, 1990-ben. Úgy gondoltam, hogy jobb 18 évesen letudni az 1 évet, mint 25 évesen szopattatni magam a 18 éves kopaszokkal. Amikor leszereltem 1 év múlva, találkoztam egy volt osztálytársammal, kiszórták a Kandóról villanytanból. Technikusként melózott a Matávnál, keresett hétezerpárszáz forintot. Én bent teljes ellátást kaptam, ingyenesen utaztam BKV-n, vonaton, Volán buszon, és kaptam havonta vagy párezer ft illetményt grátiszba. Leszerelés után elvégeztem az egyetemet félév ismétlés nélkül (ez mén nem a bolonyai rendszer), és utána még 1x hívtak be tartalékosként 2 hónapra. Akkor pont jól is jött, pont elegem lett az aktuális melóhelyemből, egy hülye főnököm le akart helyztetni vidékre kicseszésből a Matávnál. Másnap belengettem a behívómat. A bevonulás utáni első héten, már szabadon jártam ki-be a laktanyából. Mire ismét beálltam a Matávhoz (fákin tanulmányi szerződésem kötött az jogelőd Postához), át tudtam kerülni a Matáv leánycégéhez a már megszünt Emtel kft-hez. Akkori viszonyok között mérnökként a Matáv mérnöki átlagbér 5-8 szorosát kerestem (akkor épült az országos optikai hálózat). Én azon kevesek közé tartoztam aki ismerte az optikai hálózatokat. Akkoriban még koaxos és mikrohullámú technológia volt idehaza. Aztán kiküldtek 8 hónapra Kuvaitba melózni az Emtel-től elképzelhetetlen pénzt kerestem. Ha nem lettem volna katonaviselt, akkor nem mehettem volna Kuvaitba sem érthető okok miatt. A magam részéről jó döntésnek értékelem, hogy anno megcsináltam ezt a "bulit".

---
http://youtu.be/wzEahz7pa7k

( numen v | 2011. 08. 20., szo – 21:50 )

Nekem már pont nem volt, úgy érzem, veszítettem vele.
Fentebb valaki írta, hogy „ha visszavezetnék önkéntes alapon, hányan mennének”, hát én nem, mert azért mást is tudok csinálni abban a fél évben, de ha kötelezően részt kellett volna vennem rajta, úgy érzem, hogy nyertem volna vele.
Apám még ma is összejár katonaságról szerzett „bajtársaival”, vannak közös történeteik, emlékeik, emellett egy próbának tartom – a sorkatonaság eltörlése hasonló lenne ahhoz, ha mondjuk nem kéne nyelvvizsga a diplomához – próbatételekre szükség van.

int getRandomNumber() { return 4; }  // ← aláírás
//szabályos kockadobással választva. garantáltan véletlenszerű.  xkcd

Mint ocsem eseten. Volt olyan hulye szerencsetlen, hogy bevitt ket konyvet, amit akkor olvasott. A zaszlos szakaszparancsnok meg korletvizitnel, mikor meglatta a konyveket a szekrenyben: "XY honved, nem itt kell fitogtatni a muveltseget!"

Vagy az egyik haverom anyja is milyen boldog lehetett, amikor az ikerfiai bevonultak es az egyiket a volt tehenpasztor ortarsa viccbol lelotte, mert "nem tudtam, hoyg toltve van". Volt ket 18 eves fia, aztan egy maradt...
--
http://www.micros~1

a sorkatonaság eltörlése hasonló lenne ahhoz, ha mondjuk nem kéne nyelvvizsga a diplomához – próbatételekre szükség van.

es ugy erzed, hogy akinek ez kimaradt az eletebol, annak egy probatetellel kevesebb, ill. hogy az a szemely kevesebb? :-) Ez amugy kb. olyan probatetel, mint amikor egy baratom (vagy huszonpareve) ugy erezte, hogy ott kene eldonteni, hogy ki a ferfi, hogy beulnek egy kocsmaba, aztan majd aki tovabb birja.

De nincs sem ezzel, sem azzal semmi gond: egyszeruen csak nem latjak meg az emberek, hogy mi az, ami valoban ertek, es mi az, amiert erdemes kuzdeni az embernek...

Viktor az eletrol es a halalrol

Bizonyos szempontból igen, úgy érzem – csak azt látom, hogy aki velem ellentétben volt katona, jellemzően sok élménnyel, baráttal, netán gyakorlati ismerettel is gazdagabb lett.

Semmiképp sem állítanám párhuzamba az ivós sztoriddal – kinőttem már abból, hogy úgy érezzem, valaki attól menő, mert sokat iszik. Az ember az életében átlagosan egy testet használhat el, kár elpazarolni. Kívülállóként a katonai kiképzést nem tartom különösképpen destruktív dolognak, de nyilván olvashatóak ellenpéldák is a szálban. 

int getRandomNumber() { return 4; }  // ← aláírás
//szabályos kockadobással választva. garantáltan véletlenszerű.  xkcd

olyan lehet ez, mint a tanulas: lehet iskolapadban, naponta bejarva, lehet autodidakta modon, lehet puskazva, whatever. A fentebb emlitett diszciplinakat is ossze lehet szedni sokfelekeppen, aibol az egyik lehetseges modszer az, ha az embert ordas modon szivatjak es alazzak. Olyan lehet ez, mint amikor a szadista es a mazochista egymasra talalnak. Na de kerem, nem mindenki mazochista...

Viktor az eletrol es a halalrol

( fenyvesi v | 2011. 08. 21., v – 06:57 )

Sorkatonaként és tartalékosként:

    Kiskunfélegyháza 11 hónap (1974-75)
    Vác, Kaposvár Füredi I. 8 hónap (1981)
    Kaposvár Füredi II. 8 hónap (1986)

A második kettőt szívesen kihagytam volna. (Na jó, az elsőt is, de ott nem volt mese, előfelvételisként menni kellett.)