Szerverszoba védelme

Egy 8 négyzetméteres szerverszoba védelmét szeretném megoldani. Tudom ez elég tág fogalom, leírom mi van és milyen irányba haladnék, szívesen fogadok tapasztalatokat, ötleteket és már meglévő megoldások leírását.
- a szerver szobában 1 PC van és 4 szerver és egy switch egy nagy rack szekrényben
- a Rack szekrény alsó 20 cm-e üres (csőtörés)
- szünetmentes van a rack szekrényben 2U magas, kb. 15 perc áthidalás
- van egy jó nagy aggregátor (55 KW) az épület előtt ami automatán indul
- 24 órás portaszolgálat van és van 1 db füstérzékelő a helységben
- a szobán van egy ablak
- kártyás beléptető rendszer
- 1 db normál split klíma

Amit szeretnék:
- automata tűzoltó rendszer (www.firepro.hu) + 1 kézi CO2 oltó
- biztonsági kamerát a szobába (a szobában van a kamera szerver)
- biztonsági és hővédő fólia az ablakra
- hőmérséklet figyelés, riasztás(sms)

Kérdezném, hogy ez elég vagy több kell. Persze ez attól függ, hogy mennyit érnek az adatok. Ti hogy véditek a szerverszobát?

Hozzászólások

A szerverszobát figyelő kamera szerverét nem oda tenném... :) Volt már olyan hogy elvitték amivel felvették hogy elvitték. :D
Jobban jársz egy olcsó IP-cam + valami egyszerü NAS párossal (valami egybeNAS, vagy WRT-s router + usb), nagy tárhely sem kell, mivel havonta ránézel hogy megy-e és ha esemény volt akkor leállítod és mented.
Minek ablak? Ha már gyárilag adták a szobához, ki lehet cserélni műanyaglaposra, az üveglap helyett.

Én is akarok egy többutas hőmérsékletmonitorozó, olcsó(split)-klima vezérlő cuccot. SNMP és web és/vagy telnet eléréssel. Régebben keresgéltem és nem találtam csak drágán, igy az lesz a vége hogy majd csinálok.

Oltó helyett inkább egy távol lévő duplikációt preferálnék. Az autómata oltó úgy tudom eléggé drága mulatság és ettől még backupod nem lesz. Ellenben ha nagy a hely és pl. optikán el tudod vinni a mentésre szánt gépet pár 100m-re akkor nagy eséllyes meglesz rajta minden egy esetleges tűz esetén. Persze ez csak nagy telephelyek esetén működik/het.

Szerintem írd ki az ajtóra hogy: "A belépés azonnali halálhoz vezet!"

Az ablakot gyárilag adták, fólia nem elég biztonságos? Jó rajta kinézni. :-)

A szerver szoba figyelésén még gondolkodnom kell...

"Távol" (20 méterrel lévő különálló épületben) lévő duplikáción én is dolgozom. Na és ha már itt tartunk az adatmentést kazettára végzem amit a másik épületben (20 m)tárolok egy olcsó széfben (nem tűzálló).

Az ajtón a felirat tökéletes.

Egy baj azért még van, az őrök kártyája nem nyitja a szerver szobát mert nem bízom meg bennük, így azonban nehéz lesz oltani.

Az ablakon te kinézel a meleg meg benéz. Hővédő fólia sem véd tökéletesen. Ezenkívül egy jó rács is mehet elé.
Nehéz hazavinni valakinek nap végén a szalagot(/kat)? Szinte bárki hazaviheti, kap egy széfet és lezárt boritékban hozza-viszi. Ne ott tárold ahol a backup gép van lehetőleg.

Milyen beléptető rendszeretek van??? Nincs rajta tüzjezés bemenet? Nem loggol? Akkor mi a pics...nak?
Pl. tűzjelzéskor minden ajtót nyithat a portás, akár kézi jelzésre is. Minden be és kilépés loggolva akkor nem lehet gond hiszen csak el kell olvasni ki ment be és mikor.

Olyan rendszer is lehetne, hogy amint elmozdítják a szervereket beindul egy barnahang generátor (vagy riasztó)

fegyveres a portaszolgalat?
mennyire erzekenyek az adatok?
hol tarolodnak a mentesek?

OpenBSD 4.5/i386

Nálam backup lokálba, rsync pedig a Duna másik oldalára vps-re. (tűz miatt, mert én már átéltem olyat)

egyebkent legegyszerubb felhivod a HM-et es kersz toluk egy NATO szabvanyt
hogy mit kell tudnia egy szerverszobanak.
azt megcsinalod siman jo leszel.:)

OpenBSD 4.5/i386

Kávé automata, pitbull, vekker. Egy iskola adatai nem sokat érnek... és úgy se oda menti az r1 user ahol biztonságban lenne....

automata tűzoltó rendszer (www.firepro.hu) + 1 kézi CO2 oltó???

nehogy magad oltsd le, nálunk már előfordult.....

Ja, ha olt automatán lölje ki az ajtó rögzítő partont, hogy ki tudjál jönni... erre nem árt a tervezéskor odafgyelni, pl. ha nincs áram, az elektronikus ajtó nem nyílik...

Szerintem ennyi elég...

Ja, ha olt automatán lölje ki az ajtó rögzítő partont, hogy ki tudjál jönni... erre nem árt a tervezéskor odafgyelni, pl. ha nincs áram, az elektronikus ajtó nem nyílik...

Ezért kell olyan mágneszárat szerelni, ami feszültség elvételekor nyit. Akkor nincs gond.

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

Bocs, hogy belewau, de gázos oltónál _reteszelik_ az ajtót. Ha ugyanis oltás során nyitva lehet, akkor egyrészt sz@rt sem ér az oltás (van légcsere/oxigén-utánpótlás), másrészt meg a kint tartózkodókat is veszélyezteti az oltóanyag. A normál menetrend az, hogy tűz érzékelésekor riasztás indul (ajtó még nyitható, oltási folyamat leállítható), késleltetés után gáz be, majd pedig ajtó lezár. Azaz ha beindul a sziréna, akkor mindent eldobva tökön-paszulyon keresztül húzás ki a védett zónából. Nincs "csak egy egy enter, csak kilépek, csak..." nincs semmi, futás van és kész. Ezért elvileg egy személy egyedül ilyen védelemmel ellátott helyiségben nem is tartózkodhatna. (ilyen esetben egy rosszullét/bepánikolás szó szerint végzetes!)

Jaja, az kemény. Nem is szerettem a rendszeres felülvizsgálatokon részt venni.
Nálunk mikor tűzmentesítették a helységet, akkor még az álmennyezetet is felszámolták, tűzgátló ajtó, külön szellőző rendszer és lég elszívás (CO2 esetére), minden full extrás volt(laikus szemmel).
A topic indítónak pedig ajánlanám, hogy 2 klíma is legyen a helységben, amennyiben szeretnek a gépek fűteni és a hőmérséklet figyelés/riasztás valóban legyen megoldva, ahogy a többiek ajánlották.
Valamint, nem tudom milyen szekrényeitek vannak, de jó ha van benne külön ventilátor szellőztetésre (szerintem).

Nem vitatkozom, viszont szereltem pár ilyen rendszert. Sehol nem reteszelték az ajtót, szerintem a tűzoltó tökön is szúrta volna magát (meg a tervezőt/kivitelezőt). A technológia úgy működik, hogy az ajtón nyitásérzékelő van és amíg ez nem kerül nyugalmi helyzetbe, addig csak riasztás van, de az oltási folyamat nem indul el. Hogy az ajtó csukott állapota biztosítható legyen, hidraulikát tesznek rá. Oltás előtt 20-30 másodperc a késleltetés, ezalatt tudod blokkolni a rendszert egy kézi kapcsolóval. Ha a folyamat beindult, akkor már tényleg csak a futás marad (kivéve az Inergen gázos rendszert, ott benn is maradhatsz).

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

Ezek a régebbi, elterjedtebb rendszerek. CO2, NAFS, FM200 gázokkal működnek. Úgy méretezik őket, hogy a teret kitöltve kiszorítsák az oxigént (teljesen). Így érthető, miért "egészségtelenek" :)
Az Inergen hatásmechanizmusa más. Nem szorítja ki az összes oxigént, csak lecsökkenti a mennyiségét 12-15%-ra, miközben a CO2 szint kicsit emelkedik. Az égés ilyenkor már nem megy végbe, viszont az emberre nem veszélyes, mert a magasabb CO2 szint miatt szaporábbá válik a légzés, így a szükséges oxigénhez hozzájut a szervezet. Volt erről valahol egy bemutató videó is, ha megtalálom, felteszem a linkjét.

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

Nem ismerem közelről ezeket a rendszereket, sajnos nem kezelek ilyen nagy szervertermeket, de ilyen "életveszélyes" oltási rendszer esetén nem lehet mondjuk egy 1 személyes oxigénpalackot tartani a helyiségben?
Bár, mire leírtam rájöttem, hogy maga a palack elég durva lenne belül, de valami hasonló megoldás? Lélegeztető cucc kívülről bevezetve? Mondjuk, ha már eléri az ember, akkor jobb lenne inkább kijutni, gondolom.

Pont azért van oltás előtt riasztás, hogy ki lehessen menekülni. Nem érdeke senkinek sem bent maradni. Ha az oltás elindul, néhány másodperc alatt tele lesz a szoba, ott nem lesz időd maszkkal, palackkal szórakozni. Oltás után sem ildomos kinyitni az ajtót(közben főleg), mások egészségének, életének megőrzése érdekében.

Kornyezeti parameterek figyelesere, es kamerara mi Netbotz-ot hasznalunk. Nem tudom otthon lehet-e valahol venni...

firepro.hu cucc mennyibe fog kerülni a szobába?

Ablakra rács? :-D
-------------------------------
Debian Lenny + Openbox

subscribe
---
Egy anlgaii etegyem ktuasátai szenirt nem szimát melyin serenrodbn vnanak a bteűk egy szbóan, az etegyeln ftonos dloog, hogy az eslő és az ultosó bteűk a hölyeükn lneegyek. A tböbi bteű lheet tljees össze-vabisszásagn, mgiés porbléma nlkéül oalvsahtó

Tálca a split klíma alá, elvezetéssel. A kondenzvíz kintre megy, vagy bent van elvezetve valahova? Ha kintre megy, fűtőszál a csőbe, ha még nincs benne. A beléptető rendszer, kamera tárolóit falhoz/födémhez rögzített secure rackbe. Offline mentések tűzkazettába bezárva, szerverszobán kívül páncélszekrénybe berakva. (mondjuk reggelre elkészül a mentés, és így nem kell neked is kulcs a páncélhoz).

Amit érdemes átgondolni még: Az ajtó milyen mechanikai szilárdságú? Falszerkezethez hogyan van rögzítve? A rackszekrény zárhatósága milyen? Hogy van megoldva a szekrény kulcsainak a tárolása? Hanyadik emeletről van szó? Az ablak milyen tájolású? Hogyan volt/van/lesz megoldva a szerverszoba szellőzése? A rács "felhívás keringőre", célszerűbb nagyobb szilárdságú, több ponton záródó, kiemelés ellen védett ajtót beépíteni, az épületben szokásos ajtókkal (a folyosó felőli oldalon) azonos felületkezeléssel. Ha automatikus oltóberendezést akarsz, az drága, folyamatos költsége van (rendszeres karbantartás és felülvizsgálat), az ajtóra nagy tacepaot kell rakni, hogy "hatűzvanhúzzálkifelémert...", ergo messziről látszik, hogy az ott a szerverszoba.

Igazad van, új szervert lehet venni, de új életet nem. Én a kinevezésem napján pont nem tudtam átvenni a státuszomat egy cégnél, másnap sürgős telefon, öt embert oltott le a CO, ki tudtak jönni, de ha átveszem a felügyeletet, akkor az én felelősségem. És akkor mondhattam volna azt hogy épp csak a ceruzámat hegyeztem ki....
Szerintem ha rendes vízmentes tárolóeszközöket veszel, akkor az adat nem vész el, csak a gépparkot kell lecserélni. Bár nem tudom, hogy ennek az ára hol kezdődik.
A tűzmentes szekrénnyel az a gond, hogy a gyártó max. 30 percet szokott garantálni.

A vízködös oltóberendezés a normál elektronikai berendezéseket sem bántja, tehát ha döglik valami, az a tűz közvetlen és közvetett hatásai miatt fog bekövetkezni. A gázos (CO2 vagy más), oxigén-kiszorítással működő oltórendszernél a védett térben tartózkodni valóban nem életbiztosítás -- randa dolog megfulladni az utolsó enter lenyomása előtt :-/

A gázos (CO2 vagy más), oxigén-kiszorítással működő oltórendszernél a védett térben tartózkodni valóban nem életbiztosítás

Ez a régi oltógázoknál igaz. Viszont az Inergen gázos oltórendszernél simán benn maradhatsz a védett térben.

Egyszer volt "szerencsém" egy NAFS gázzal elárasztott helyiségbe bemenni. Nem volt kellemes élmény :)

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

ott be tudnak menni a kis terroristák, meg a nanociták...
:)
Milyen magas az álmennyezet, lehet hogy be is lehet mászni...??
Ha egybefüggő felette a rész, akkor a csövet csőszerelővel az első folyosó fölé de gyorsan...
Ha kifogod akkor minimális költségből megvan, feltéve hogy kevés elágazás kell. És meg lehet oldani, hogy így is legyen lejtése...

Ilyet nem keveset látott már a világ, a korrekt amit előttem is írtak: ki kell rakatni onnan. Ha nem lehetséges, akkor meg kell nézni, hogy mi fölött húzódik, és természetesen alá semmit sem rakni. Ha ez sem megy, akkor tálca kell alá, jó magas oldalakkal úgy, hogy az esetleg csőtörésből származó matériát a védett berendezéstől a lehető legtávolabbra vigye, természetesen megfelelő vízérzékelővel. (Ha a tervező tudta, hogy ott szerverszoba lesz, akkor lehet neki gratulálni. A födém alatt elvezetett lefolyócső egyébként normális dolog: hozzáférhető, javítható, amennyiben szükséges -- ha a födémben vinnék, akkor sokkal több gondot okozna.

A lakossági split klímában nem szabad megbízni, hőmérséklet figyeléses riasztót mindenképpen érdemes berakni, mert ha megáll, pillanatok alatt nagyon meleg lesz, amit a vinyók nem kamáznak. Egy egyszerű digitális termosztáttal és egy gsm adapterrel megoldható a riasztás, én legalábbis így csináltam.

Esetleg egy aramtalanito kapcsolo ami a szunetmentest azonnal lelovi amint jelet kap tole. Pl. az APC-nek van ilyen EPO adaptere amit egy RS232-es kabellel kell radugni a szunetmentesre es van benne 1 RJ11-es csatlakozo ahova egy sima kabelt kell bedugni amit ha rovidre zarsz akkor lekattan a szunetmentes. Pl tuzoltas elott erdemes hasznalni, hogy ne legyen villany a cuccokban. Egyreszt kevesbe veszelyes, masreszt talan nem megy minden tonkre az oltas kozben.

--
TH

Hali

Tudom, hogy nem a témához kapcsolódik de arról szeretnék így érdeklődni hogy manapság egy ilyen 8nm szerverszoba milyen árban van cakkpakk? és helyileg hol van kiépítve?
én is gondolkodtam már egy saját szerverszobában csak infók kellenek hozzá.

8 nm az inkább szerverlyuk. (na jó, 2 rack azért befér) 50 nm-re ~16 millió+áfás ajánlatom van, de rengeteg dologtól függ, a tűzoltó pl. mocskosul drága, 8 nm-re viszont nem feltétlenül szükséges... Hol legyen? Ahol van hely :) Födém terhelhetőség lehet problémás ha emeleten van. Ha hálózati rendezőt is beleraknád akkor olyan helyen legyen, hogy a 100 m UTP mindenhova odaérjen. Sok szempont van érdemes több céggel is megnézetni, eléggé differenciált árajánlatokat bírnak adni.

Maga a szerverterem alapvetően áram és épületfüggő. Ott fogják fel/kiépíteni ahova kéred, persze ha győzöd pénzzel. Aki saját termet/szobát igény az jó eséllyel valamilyen privát alkalmazást futtat, ahol az internetes elérés szükségtelen vagy lényegtelen a sávszélesség.

Hamár elidult a ez a topic és ilyen pörgős én is kérdeznék:

adva van egy 2,8x13m-es helység. Leghatározottabb tiltakozásom ellenére ez van kiszemelve szerszobának. Sokat látott kollégákat kérdezném, hogy a formája alaján szerintetek megfelelő lehet?
Az álmennyezet felett egy pár 4 bár nyomású kb. 10 centi átmérőjű fűtéscső megy. A szakik állítják, hogy az sosem fog szivárogni, de ha mégis akkor csöpögéssel kezd. Hát én ebben erősen kételkedem. Szerintetek?

Köszi.

Mik

Nálam is hasonló a helyzet, alternatív megoldásként azt találtam ki hogy a Rack szekrény tetejére szerelek egy nagyobb alumínium lemezt ami mint esővédő funkcionálna. Ha netán eltörne a felette futó szennyvíz vezeték és eső formályában a Rack szekrényre hullana a "tető" levezetné és a padlóra illetve falra folyna. A padlón meg nincs semmi ami elázhatna. A konnektorok is az álmennyezet magasságában figyelnek. Tudom nem tökéletes megoldás, de jobb mint a semmi.

A rackszekrény fölött vizes csöveknek semmi keresnivalója nincs. Sőt, ha lehet, a szerverszobában sem. A méret akár jó is lehet, ed a csövekkel kell valamit kezdeni, ha mást nem, megfelelő tálcát alájuk, ami elvezeti az esetleg kifolyó vizet.

A szakinak abban igaza van, hogy csepegéssel kezd általában, _de_ egy hosszú hétvégén simán el bír úgy durranni, hogy ömlik a víz. Azt is kérdezd meg, hogy _ha_ elkezd ömleni a forró lé, akkor mennyi időn belül tudják az adott részt kiszakaszolni úgy, hogy a víz ne ömöljön tovább. A fűtéssel az is gáz, hogy igen komoly hőmenyiséget képes bevinni egy csőtörés esetén, illetve a kiömlő forró víz rövid idő alatt jelentősen (szivárgásnál is) képes megemelni a helyiség levegőjének a páratartalmát. További kérdés, hogy a szükséges javítási/helyreállítási munkák mennyi ideig tartanak? Akár lángvágóval, akár gyorsdarabolóval vágják a csövet, le kell állni a szálló fémpor miatt, illetve a berendezések védelmében szükséges azok letakarása, ami üzem közben szintén nem tehető meg. (Ja, hegeszteni meg csak gázzal...)

Talán a klima lehetne redundáns, ha beszarik akkor melegedés indul. ;)

Life is a game, play hard! | 10 féle ember létezik: aki ismeri a bináris számokat és aki nem...

Egy furcsa kérés furcsa helyzethez.

Munkahelyemen teljes átépítés lesz. Az épület jóval nagyobb is lesz, de ennek ellenére az igazgató kitalálta, hogy ezután nem is kell szerver szoba.
Az eddigi szerver szoba sem felelt meg szinte semmilyen előírásnak. 3 szerver üzemel itt, plusz egy munkaállomás, rack, modemek, router, switch meg minden más. Jobb híján itt végzem a hibás gépek szerelését, helyreállítását, installálásokat. Új gépek beüzemelését. Rengeteg alkatrész van itt. Pót gépek és pót monitorok is ide vannak bezsúfolva. Na most még ezt is meg akarják szüntetni, fogalmam sincs hogy képzelte, hol lesznek ezután a szerverek, rack szekrény, satöbbi. Gondolom valahova felteszik mindezt a falra, ahol ezer ember járkál mellette, nem csak dolgozók, hanem bárki aki bejön az intézménybe.
A kérésem. Van valamiféle jogszabály, vagy informatikai ajánlás arra, hogy egy szerver szobának kulccsal zárható külön helyiségben kell lennie, amit lobogtathatnék előtte, amikor a tervezővel egyeztet. Ezer egyéb biztonsági dologról már nem is beszélve.
Kérlek segítsetek, mert sürgős lenne.

Csak akkor van előírás, ha minősített adatokkal dolgozol, egyébként nincs. Ajánlások vannak tucatszámra, de három szerver miatt valami hatalmas raktárat fölösleges gyártani. Gyakorlatilag egy salgó polcnyi gép vagy egy minirack, plusz a "kacatok", amiből lehet nem ártana selejtezni. Nem is biztos, hogy három gép miatt megéri külön rack szekrényezni, különösen, hogy egy modern vasra sokmindent rá lehet bízni.

Én csak annyit szeretnék elérni, hogy mindezt külön helyiségbe rakják. Az sem gond, ha egy wc fülke méretűbe, csak külön zárható helyiség legyen. Rengeteg ember fordul meg nálunk, elképzelni is szörnyű, hogy mindez kint legyen valami folyosón ahol járkálnak, meg rájuk rakják a kabátjukat, szendvicsüket, kólájukat. Vicces kedvű emberek nyomogassák a gombokat, húzgálják a vezetékeket, gyerekek belepisiljenek a szerverbe.
Szóval én beérném egy közérthető ajánlással is, de ilyesmit sem találtam a neten, ezért kértem segítséget itt.

Szerintem azt kell vele megértetni hogy a legtöbb helyen nemhogy csökkentik a szerverszoba méretét hanem növelik, mert jönnek új gépek, új eszközök.
Esetleg a benne tárolt eszközök értékét is meg kell nézni, az adatokról nem is szolva.

Most lehet 3 gépetek van és raktár is hely, de ha esetleg még kell 1-2-sok gépet elhelyezni az elkövetkezendő mondjuk 5 évben, akkor csak taknyolás és kokányolás lesz, ha nincs hely.

A gépek élettartama szempontjából is fontos a zárt hely, mivel akkor nem porol senki, könyebb hűteni.

Ha megszünteti azt a szobát amiben most kábeldzsungel van, azt hová fogja tenni? Mennyi lesz a költsége annak hogy mindez szép legyen, olyan helyen elhelyezhető legyen ahol mindenki hozzáférhet?

Vegyünk egy példa céget:
- Szerverszoba kiépítésekor volt 2 sz.gép (ROUTER, FileServer), 1db 3kVA-s szünetmentes, kb. 20 hálózati végpont
- Eltelt 5 év és lett belőle 8 sz.gép (ROUTER, FileServer, TerminalServer, DVR-ek, BACKUP, stb...) 2 db 3kVA-s szünetmentes, kb. 40 hálózati végpont, kb 40 db analóg kamerajel.

Amint látható nem csökkent hanem nőtt az igény a hely iránt.

Szerintem gondold végig hogy mi az ami miatt kell a szerverszoba, és kérdezd meg hogy azokat a dolgokat hogy kivánja megvalósítani. Lehet tud valamit amit még te nem. Lehet van valami jó ötlete.

Utolsó 2 mondatodra reagálva elsőnek. Az igazgató nőnek semmilyen ötlete sincs, hiszen az égvilágon semmit sem ért hozzá, sőt még a mostani szerver szobában sem járt soha. Most majd megpróbáljuk a közvetlen felettesemmel becibálni ide, hogy legalább lássa, mi is van egy szerver szobában.
A bővítéssel egyet értek, hiszen mikor ide kerültem, akkor volt 3 gép. Majd később lett 1 szerver, majd nőtt a gépek száma. Most 3 szervernél járunk és kb. 30 munkaállomásnál. Már az eddigi bővítések is mind taknyolások voltak, főleg a pénzhiány miatt, na meg a "rögtön, de máris, de azonnal, mert dolgoznánk elv" miatt. Már most is 9 switch van szanaszét az épületben, van olyan amikor már 4 is egymás alá van rendelve. Gondolhatjátok ez milyen stabilitást jelent, állandó hibaforrás, had ne részletezzem. Most végre fel lehetne építeni a nulláról egy remeg hálózati topológiát, na de ha még addig sem jut el az igazgató, hogy önálló szerver szobában gondolkodjon.
A lényeg, hogy az ész érvek kevesek, kellene valamilyen hivatalos ajánlás, amit elé tehetnék, elolvasná, és elkezdhetne pislákolni a fény...

Én amikor a klímát alkudtam ki, akkor javasoltam nekik hogy megmutatom 1-2 órára hogy mi lesz ha megáll minden.
Jó képzelőerejük volt. Igy nem kellett demonstrációt tartani.

Nálad lehet hogy ugyanigy kellene eljárni, pl 1-2 órára kikapcsolni mindent, visszaküldeni a kőkorszakba. Ha nem hiszi el hogy kell, mutasd meg.
Mondja azt hogy nem kell, majd ha nem kell akkor ne is működjön, hiszen nem kell...
Természetesen akkor amikor mindenki mindent akarna használni, akkor lesz csak anyázás.

Riasztóra sincs ajánlás, csak kevés esetben, ugyanigy kamerarendszerre.

Esetleg kérdezd meg azt is hogy mennyibe fog fájni a költözés, pl egy folyosói rackszekrénybe. Arra kapott e már ajánlatot? Tisztában van e ennek az árával?