- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 4393 megtekintés
Hozzászólások
Múltkor volt egy tender, ahol a kiírásban szerepelt, hogy az OS böngészőjének meg kell tudnia jeleníteni a matematikai képleteket. Az is gáz szerintem, hogy az IE 8 erre nem képes OOB, de az, hogy az IE9 sem, az már tényleg.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Epéthány és a Safari is csak most óta tudják, nem? (WebKit alapúak)
Tehát per pillanat nincs a piacon olyan OS aminek a böngészője OOB tudná a MathML-t? Konqueror?
Érdekes kiírás lehet :D
MOD:
Reggel van, arról meg is feletkeztem, hogy a disztributor belecsomagolja mindbe a Ferifoxot...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha találkozol tenderekkel, számos érdekes és *nagyon-nagyon* fura kiírással is találkozhatsz. Vannak olyanok, hogy értelmezhetetlenek. Ilyenkor új eljárást szoktak kiírni.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szokás szerint benyomják pályázatnak mondjuk azzal, hogy kép formájában meg tudja jeleníteni, aztán ha nem jön be, megtámadják a kiírást. Hozzáteszem, manapság nehezen értelmezhető az a szókapcsolat h az oprendszer böngészője. Akár még ebbe is bele lehetett vna kötni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem a trenderek kiírásakor sokszor a következő dolgok szoktak az eszembe jutni:
- Inkompetensek írják, akiknek igazából fingjuk sincs, hogy mire van szükség, de azt nagyon akarják.
- Nem mindig mérik fel, hogy valami mekkora munka. (Pl. irreális határidők).
- Eleve úgy van megírva, hogy annak megvan a nyertese.
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mind a három elő szokott fordulni.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosítanék: a három legtöbbször együtt szokott előfordulni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:)
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olyanokat láttam, hogy megutáltam.
Ad pénzt az EU, valamire, költsük el gyorsan. Haveri kutyán keresztül csorogjon vissza bőven, tehát kell valaki, aki furmányosan fogalmaz, meg egy másvalaki, aki furmányosan dönt. Ja, és annyira senki ne akarjon mozogni, mert hullámzik, és az nagy baj volna a hivatalban...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"- Inkompetensek írják, akiknek igazából fingjuk sincs, hogy mire van szükség, de azt nagyon akarják."
értelmezném :)
"fingjuk sincs, hogy mire van szükség"
1. ahhoz nincs, hogy mire van szüksége a pályáztatónak
2. ahhoz van, hogy a pályázat írójának: a pénzre
és emiatt
3. ez az, amit nagyon akarnak. ;)
________________________________________
"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
FF-nel kellenek nem szabad fontok hozza, hogy jo legyen.
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sose legyen nagyobb baj vele.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki mit használ MathML megjelenítésre webes projektjeiben? (AsciiMath? http://www.imathas.com/editordemo/demo.html Tud valaki valami jobbat?)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
miért használna bárki is olyat amihez egy külön plugin kell?
- régi ie alatt is működik: http://www.math.union.edu/~dpvc/jsMath/examples/TeXbook18a.html
betűt feltelepítve akár nyomtatnivaló pdf-be is gyönyörűen működik
- wikin ott van a képgenerálás, saját weblapba az is több mint tökéletes
saját webes prijektbe (pl fórum) pedig bármelyik az előbbi kettő közül berakható, mathml-el még nem találkoztam:)
illetve reggel óta keresek egy lapot ami matematikusok által (is) aktívan használt, sok cikk van rajta amiben sok a képlet és (próbaképpen bekapcsolható) mathml is van rajta, de amin működik, pl firefox, egyszerűen használhatatlanságig leterheli
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://drupal.org/project/wysiwyg_asciimath -eddig ezt találtam a legegyszerűbbnek, olyan oldalra ahol mondjuk egy matematikus is publikálni akar.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
matematikus miért akarna egyszerű felületet, hisz úgyis mindegy neki miben ír :)
ne "guit" hanem matekfórumot keress inkább :) de egy tipp:
https://twiki.cern.ch/twiki/bin/view/TWiki/MathModePlugin
(vagy: http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Displaying_a_formula itt már az svg-ről, diagrammokról is szó van; tehát ha "publikációhelyet" keresel a fórum/wiki motorokban van rá eszköz, egy-egy saját blogba, weblapra meg minek feltenni bármit is)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt az utat lesz érdemes követni, vannak az asciimathnak hátrányai, többek között az oldalak betöltési sebességét rontja. Egy matematikus barátom miatt kellett valami képletszerkesztő, akit irodalmi vénával is megáldott az Ég. Egy vers, egy képlet. :) De biztosan elboldogul TeXhel is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
legkozelebb jon a kotta
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
erről a mathml-ről inkább a vrml jut eszembe, azaz inkább halottnak mondanám mint lehetőségnek :/
én legalábbis még nem láttam használatát, vagy ott van a latex (pl a wikin ami képet generál) és könnyedén vektorossá alakítható; arról nem is beszélve hogy mathmlt kézzel írni rémálom
vagy ott van a jsmath ami ugyan feltelepített fontokat igényel (de helyesen jeleníti meg anélkül is csak nem olyan szépen), az már nagyítani/nyomtatni is lehet, és hamarabb jön az ie-be is a weboldalba ágyazott betűkészlet is
tényleg, a jsmath-ba milyen nehéz lenne beletenni egy ilyet: http://ie.microsoft.com/testdrive/Graphics/WebFonts/Default.html
http://hacks.mozilla.org/2009/06/beautiful-fonts-with-font-face/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mathml-nek szerintem több előnye is van. A kép alapú megjelenítéssel szemben a kereshetőség, könnyebb másolhatóság, helyi font-beállítások használata (font smoothing, stb...). A javascript alapúval szemben meg az, hogy ez nem kell külső lib, kisebb kliens terhelés (nagy képleteknél szerintem ezzel is számolni kell), illetve az hogy a javascriptes megoldás eleve egy workaround. Ráadásul a mathml xml, így gond nélkül illeszthető html-be, az svg-hez hasonlóan.
--
Don't be an Ubuntard!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- külső lib??? a mathml-hez kell matml player, stb, a jsmathhoz nemhogy lib nem kell de még kikapcsolt js-el is jól* jeleníti meg, nemhogy betűkészlet (lib sic!) nélkül!
*: emberileg dekódolható, mathml-nél csak egy "no plugin"-t látok:)
- egyáltalán működik? a gyakorlatban? persze mindig jönnek a buzzal hogy xml, de azért ide ez még viccnek is túlzás hogy "kereshető" :)
- jsmath: latex-et használ eleve -> ps -> svg, kipróbáltam működik, nyomtatható vektorgrafikusba sikerült, mathml.. hát nem találtam programot ami megenné
de a valósághoz visszatérve:
weboldalba úgyis képként megy, azt meg latexel (akár wiki sandboxban) generálom úgyis
("_szerintem_ több előnye is van": _szerintem_ meg te még foglalkoztál vele a gyakorlatban ;) )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a cikk pont arról szól, hogy a böngésző motorja kezeli a mathml-t, azaz semmiféle plugin nem kell hozzá. Egyáltalán milyen browserben kell mathml player a mathml-hez? (IE-n kívül...) Mert nálam SeaMonkeyban (Gecko motor) semmilyen mathml player nincs telepítve, mégis aránylag jól megjeleníti a képleteket.
Az szerintem nem igazán szempont, hogy mennyire néz ki jól ha nincs mathml support, ennyi erővel használjunk a weboldalakon plain textet, mert a html-t is minden browser máshogy (hibásan) jeleníti meg.
Lehet hogy neked, latex felhasználónak kényelmes a jsmath, mivel a bemeneti formátuma is latex, de ha olyan akar létrehozni egy képletet, aki se a latexet, se a mathmlt nem ismeri, kb. teljesen mindegy mit választ. A normális úgyis az lenne, hogy az ember fog egy wysiwyg képlet editort, és megcsinálja abban, az meg abba exportál amibe kell.
Pont az lenne a mathml lényege, hogy felejtsük már el, hogy képként illesztünk be szöveges információt weboldalakba, fent már leírtam miért.
--
Don't be an Ubuntard!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem értem miért erőlteted ezt hogy a mathml-hez nem kell plugin
- a js-hez sem
- ami ie alatt nem megy az nem alternatíva (tetszik vagy nem, ez van)
aki semmit nem tud, annak az "asciimath" megfelel ami már majdnem latex, ha meg bonyolultabbhoz azt mondod kattintgatós program kell akkor meg mindegy hogy mathml vagy latex, hogy feldolgozni meg melyiket használják (tehát ami mondjuk ki is deriválja) annak meg körbenézetsz.. :)
a képet senki nem szereti, de nem szépségversen hanem információ az a képlet :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne a jelenlegi állapotból indulj ki, nyilván ma eleve kevés browser támogatja, és azok se mind jól (mondjuk a mathml nem egy új dolog, de mindegy). Viszont én úgy látom, a web abba az irányba megy, hogy lehetőleg a weboldalak minél nagyobb része legyen a böngészőmotor által értelmezve, kiváltva a különböző plugineket és javascriptes, képes workaroundokat. És ennek része az is, hogy a képletek is a weboldal szerves részei legyenek, ehhez pedig elengedhetetlen, hogy a leíró nyelv xml legyen, ennek a kritériumnak pedig a mathml felel meg. Még akkor is, ha a latexet könnyebb szerkeszteni.
--
Don't be an Ubuntard!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jahogy a jövő az xml-é, ééértem :)
a képletek soha nem nagyobbak a másodfokú megoldóképlettől, abban az értelemben mint mondjuk egy ajax+css+félmegásxhtml weblap, tehát ami gépi szempontból igényel a rendezett szerkezetet (xml)
ezzel szemben a legnagyobb képletek is pici bár bájtos szösszenetek, ami a böngészőnek mindegy milyen szerkezetű, xml-ből se nyomja át hamarabb dom-ba mint texből vagy akármiből
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mindegy, akik életükben csak egy dolgozatot írnak amiben képlet is van, azoknak a véleménye nem sokat számít, valahogy egy officeban összeszenvedik és később már őket sem érdekli :)
de ha két képletnél többet írtál már életedben akkor bizony a kattingatóst hamar ennek fogod találni:
Apple Introduces Revolutionary New Laptop With No Keyboard
először megjegyzed hogy "_", aztán hogy "^", "\sum" és hopp tudsz latexül :) még az alphán, és a körintegrálon túl a többinek a helyesírását ha nem tudod fejből hamarabb megtalálod itt mint az ms guijában
(a képnek meg semmi baja, "title" szövegként ott van a gépi feldolgozáshoz az eredeti)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A megjelenítésénél nem könnyebb feladat a képletek beírása. Az ilyesmihez elég összetett nyelvre van szükség, lásd TeX.
A WebKit vajon hogy viszonyul képességekben az ismert TeX->HTML konverterekhez (pl. tth), amik jól-rosszul a képleteket is átviszik?
--
CCC3
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a tex pont nem jó példa, mivel annak egyik fő célja a matematikai képletek használatának könnyítése volt.
csak egy példa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mathml#Example_and_comparison_to_other_for…
latex: 1 sor
mathml: 1 oldal xml
szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kép demonstrálja a böngészők jelenlegi képességeit.
Vajon az ie kór divloper tím is szokott ilyeneket olvasni, vagy várnak 2020 -ig, amig felhasználói élmény fokozása keretében ezt sikerül megoldani? (A többieknél nem igazán izgat, hisz ezekre kevésbé kell fejleszteni...még)
Szerk: teljesen biztos vagyok abban, hogy a fejlesztők reakcióideje is a képen látható, illetve feltüntetett sorrend szerint alakul majd; kivétel ez alól talán a Chrome, illetve másik nagy kedvencem, az Opera.
'lekene sslje'
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Költői kérdés: Ha a WebKit teszt a nightly buildet használta, akkor a többinél (amelyiknél van publikus nightly build) miért nem azt tesztelték?
-----
"Fontosabb egy jó szomszéd, mint egy távoli rokon." (Árvízkárosult, 2010)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni