Megnézheted Greg Kroah-Hartman új, 128 processzormagos gépét építés közben

Hardver

Greg Kroah-Hartman, a #2-es számú Linux kernelfejlesztő (a Linux kernel stable ágának (és még számtalan más alrendszernek) karbantartója) Linus Torvalds mögött, új gépet szeretett volna. A Level1Techs összerakott neki egyet:

A kernelfordítás közben akár 200-as load-ot is könnyedén és hűvösen kezelő konfig összeépítéséről szóló videó:

( trey | 2022. 04. 09., szo – 11:37 )

CPU-k: 6 600 000 Ft

Alaplap: 450 000 Ft

Ház: 100 000 Ft

RAM-ok: 1 500 000 Ft

Tápok: 250 000 Ft

Hűtők: 40 000 Ft

Összesen: 8 940 000 Ft

trey @ gépház

Érdekes. Kíváncsi vagyok ugyanez a performance mennyi pénzbe került volna desktop procikból. Nekik nem lehet gond egy networked build megvalósítása... Az EPYC nagyon durván túlárazott.

Igaz, hogy desktop prociból nem nagyon kapsz 16 magnál többet (és azok is túlárazottak), a többi komponenst annyiszor kellett volna megvenni, de még így is.

Ilyen méretekekben szerintem is jobban megéri egy felhős nagygép. De gondolom ez sem okozott neki gondot, egyrészt nem saját zsebből állja, hanem költségtérítésként fizetik neki, meg egyébként sem keres rosszul, jobb gépet engedhet meg magának, mint egy magyar.

Ezek az Epycek brutál procik, de szerintem is túl van árazva, mert egy sima konzumer alaplapos 5900X is elég gyorsan forgatja a kernelt, meg a nagyobb projekteket, de csak töredékébe kerül. De mindegy, ha valaki, akkor ez a fószer tényleg ki fogja használni ezt az extrém hardvert, meg hasznos munkát végez rajta, csak fejlessze szépen tovább a kernelt, kapjon meg hozzá minden anyagi támogatást, eszközt, nála jó helyen van.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Az meg még jobb. Gondolom ezek gépet csak a gyereküknek, rokonoknak vesznek max. Már sok éve Torvalds is mutatta a dolgozószobájában, hogy egy egész szekrénnyi és asztalnyi gépe, laptopja, stb. van, amit úgy küldenek neki cégek PR-ból, ingyen, meg annak a reményében, hogy hivatalosan ajánlja majd őket, meg kiírhassák, hogy Linux támogatók, és ezek a gépek annyira hegyekben álltak már, hogy nem tudott velük mit kezdeni, osztogatta el ajándékba, és még úgyse akart elfogyni.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Azert  Epyc processzorbol is van ami toredek ennyibe kerul, mondjuk nem 32 hanem "csak" 16 maggal. Es ha jol latom sima Ryzenbol nem is lehet tobb processzoros (=tobb foglalat) gepet epiteni. De mindegy is, mert egy ilyen promo epitesnel meg jobb is ha dragabb es mindenkepp muszaj beleteni mindenbol a leget.

16-32 azért nem jött szóba, mert olyan már van a fószernak a workstationjében. Nyilván ahhoz képest előrelépést akart. Ja, meg a hírérték, szponzori reklám, nyilván a legjobbat teszik bele mindenből, akkor is, ha overkill, mert pl. egy kernelbuildnek nem kell fél-egy tera RAM, meg nem skálázódik 128 magra. A videót megnézve ami engem meglep, hogy mindezt egy dual léghűtés simán elviszi, hogy a proci max tartós terhelésen 50-60 fokos, az nagyon vagány, mindezt ~700W fogyasztásból, normál PC ATX formfactor, azaz nem kell hozzá spéci, három fázisos aljzat, vízhűtés, rack meg egyebek. Régen ez a teljesítmény még többszörös fogyasztás mellett sem volt elérhető. Jó, azért elégettek huszon x-ezer dollárt rá, szóval még mindig nem az átlag ember anyagi szintje, de ez cserében olyan hardver, amit az átlag user ki se tudna hajtani.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Nem kell félteni a léghűtést. Egy rendes toronnyal, amiben van azért anyag, simán le lehet hűteni egy ekkora teljesítményű procit is. Inkább a videókártyáknál gond, ahol a kártya elhelyezése miatt nem fér el a kartyán egy rendes radiátor meg a hozzá tartozó ventilátor. Ott már értelmet nyerhet egy AIO, vagy épített folyadék hűtőkör. Nekem addig csak "divat".

Valami integrált van rajta,, azon a WoW-nak elvileg el kéne indulnia :D

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( dcsaba v | 2022. 04. 09., szo – 20:11 )

Gondolom egy pci S3 még befigyelt hogy legyen kép, vagy SSH -zik egyéb készülékről?

Az alaplapon volt video, konkrétan VGA kimenettel. Én meg már azt hittem az kihalt :D

Amúgy nem mondták sajnos, hogy mennyi idő egy fordítás. Mikor nemrég megvettem az új gépemet, kipróbáltam hogy a debian default config kernel mennyi idő alatt fordul le. Ha jól emlékszem 1:30 körül volt. Nekem ennél nem kell jobb :)

Amin csodálkozok: még egy rendes vízhűtésre se futotta ebből a büdzséből :D Na és dual rank ramok? Hisz azokat még overclockolni is alig lehet :)

És? Egyik EPYC-ben/Threaripperben sincs.

Ettől még nem tilos az alaplapra integrált videóvezérlőt tenni (mint a "kőkorszakban", amikor még nem minden a prociban volt):

"Integrated in Aspeed® AST2500
2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
1920x1200@60Hz 32bpp"

Inkább az a durva, hogy a VGA-n kívül semmi nincs.

De egy szerver alaplap van alatta, azokon szokott lenni valami nyomi integrált, épp csak annyi, hogy monitorra képet adjon, hogy polkorrektségből azoknak a normi nyomiknak is biztosítanak szerveradiminsztrációt, akik képtelenek serial/SSH konzolt használni, vagy webes adminfelületet beállítani. Nyilván a szerver CPU-kban sose volt integrált GPU, ez tiszta sor, de nem véletlen van mégis VGA csatlakozó a szerverlapon.

De lehet ez idővel változhat, épp néztem egy videót, ahol dedikált GPU-t használtak RAID parity számításához, gyorsítónak. Bár ez sem képet adni van, de elmozdíthatja szerverfronton a dolgokat másik irányba.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Fel ora korulire tippelnek.
C++ lassabban fordul mint a C.

Kis projekteknel a build nem parhuzamos resze gyakran problemas.
Fejlesztes kozben ritkan csinal az ember full rebuildet, alltalaban nem kell a teljes ujra forditas ill. vannak trukok amik
szinten csokenthetik az ujraforditas idejet.
Pl. Linuxnal ha drivert-t fejlesztes lehet hogy csak par c filet kell ujra forgatni, ahol a linkeles+egyeb ideje lesz a veszesebb.

Regen az OpenOffice volt az egyik leghoszabb forditas ideju project ~12h mikozben a (full) kernel 20 perc korul mozgott.

 

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Az bika gép lehet, mert azért „normálabb” (értsd: átlagos, de nem elavult, i5-i7, Ryzen 5-7, Ryzen mobil 6-8 mag) gépeken is azért 3 perc körül van inkább egy csupasz defconfig. De igen, a videón fullos kernelforgatást mértek, csomó modullal, nem csak defconfigot, az egy átlag gépen a 10 perchez is közelíthet.

Ennek ellenére mikor benchmarkról van szó, akkor illene defconfiggal mérni, hogy az adatok összehasonlíthatók legyenek, ugyanis az az elterjedt gyakorlat, hogy ilyenkor defconfiggal mérnek, egy csomó bencharkoldal, Phoronix Test Suite, stb..

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

3900x
https://techgage.com/wp-content/uploads/2019/11/Compile-Performance-Lin…

Nekem tobb remlik mint ott, de vert meg 2 socketes (ceges) servert ~3 evel oregebbet,
~55 sec korul voltak talan.

 

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Persze, hogy SSH, extra készüléke is biztos van rá, amit terminálnak használhat. Veterán kernelfejlesztőről van szó, nála eleve Arch, i3wm (ment, legutóbb azt írta, hogy Gnome megy helyette), terminál (xterm régen, váltott Terminology-re), vim, vgrep, CLI git, mutt, stb. megy, nem az a fajta normi, akinek kell a GUI meg a monitor, hogy elegyengessen egy home NAS szervert, meg öltönyös-nyakkendős webfelületre legyen szorulva, mindenféle trendi táblázatokkal és színes ikonokkal. Másrészt meg ahogy írtam, szerverlapokon szinte mindig van integrált VGA, PCI csati úgy sincs. Ennek az alap S3 VGA-nak a szerepét úgyis az olcsó NV GT-k vették át már jó sok éve, GT210, GT710, GT1010, mindegy milyen ergya, úgyse játékhoz meg 3D renderelésre kell, csak legyen rajta 2-3 kimenet, és képet adjon, eleve mind PCIe-s természetesen, mert hogy csatlakozna másképp?

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Van egy fractal design* házam, abban van anyag. Nem összemérhető ezekkel a létező legvékonyabb lemezből készült pléhdobzokkal.

Egyszer véletlenül leejtettem (kb 30 centiről), jól be is zúzta a padlót... Nem tudom miért gondoljátok, hogy ha valami 13e Ft, meg ha 50e/100e, akkor az miért lenne ugyanaz a minőség?

Ettől függetlenül biztosan nem vennék olyan házat, amiben nincs 3.5" és 5.25" előlapi hely. Tudom hogy az ODD kihalóban van, de ha kell tudjak már beletenni, meg egy kártyaolvasó is jól szokott jönni.

*Szerk: bocsi, silverstone. De kb. ugyanaz a kategória.

Nekem is fractal hazam van (~50000 HUF),
2 hetig kerestem lehetne -e olcsobban venni olyan hazat ami nekem kel/megfelel.
Talaltam egy modelt ami ar/ertek aranyban nem volt rosz es ~20000 lett volna,
kiderult hogy 2 eve nem gyartjak, nincs.
Ugy nez ki manapsag mar az igenyeim ritkanak szamitanak..
20000 -haz termesztesen gyengebb felepites lett volna, rosszabb zaj kezelessel, de
kritikus prameterek megfeleltek volna.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Senki nem használ HDD-t, mindenki USB-ről vagy LAN-ról telepít már, gyorsabb, tisztább, kényelmesebb. Külső kártyaolvasót, külső ODD-t szintén tudsz USB-re rákötni. Plusz ami miatt kihaltak már a mai házakból a 3,5-5,25 colos meghajtóhelyek, az az, hogy ha nincs a ház elülső részében minden sallang, akkor sokat javul az egész ház szellőzése.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Azért nem valid ez az érvelés, mert ennyi erővel vehetnék laptopot is akár. Ott megértem az optika mellőzését, mert tényleg réteg igény lett, de SD kártya olvasó azért ott is elfér a jobb típusokon ma is.

Az asztali géppel pont a kilógó adaptereket akarom megspórolni HA lenne ilyen igényem. Mert az asztali gép eddig a bővíthetőségről szólt.

Illetve a jobb szellőzés: ez egy olyan fejlesztés, amire nincs igény. Mert a proci TDP-k nem nőttek az utóbbi ~20 évben. A legendás(an szar) első P4, ami elérte a 3 GHz-et már 89W TDP-vel rendelkezett (https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/27497/intel-pentiu…).

A desktop procik ma sem nagyon mennek e fölé. Persze van az a réteg aki 125 W TDP-t használ, de még a 140 is csak egy rövid ideig volt az AMD desktop vonalán, talán a Phenom meg az FX körül.

Így nem igazán látom be, ha az akkori házakkal megoldható volt a hűtés, akkor ma miért kell mindenhol agyonperforált házakat alkalmazni. Ahol a mindenhonnan kontrollálatlanul beömlő levegő viszi a port is szépen magával.

Még valamikor olyan géppel is találkoztam, aminek az oldalába hangcsillapító volt építve, ma ilyet sem látni. Mindenhol venti nyílások, stb.

Nyilván csúsztatok egy kicsit, mert a videókari TDP-k viszont elég rendesen elszálltak azóta, de az azért megint réteg igény. Az emberek túlnyomó része az integrált grafikát használta mindig is, és kb 60-80 W procival. Azokhoz meg bőven elég a zárt ház is.

Én amúgy nemrég ilyenbe építettem két gépet is: https://www.coolermaster.com/catalog/cases/mini-tower/n200/

Na ez nekem minden igényt lefed, és megfizethető is. Ez is vékony szar, de nem a legvékonyabb. Egyszer tettem bele vízhűtést is, de aztán kiszedtem, mert hangosabb volt mint a levegő...

Csak a trend aggaszt, hogy az új házak tényleg jelentős részéből hiányoznak a bővítési lehetőségek.

A por az valóban hátrány, de hát valamit valamiért. Ez már nem csak trend, meg nem a házak jelentős része, hanem lényegében ma már minden modern ház ilyen. Mert rájöttek, hogy az átlag user nem nagyon használ már 3,5-5,25 colos meghajtókat, max. egy darab HDD, de ahelyett is inkább egy 2,5 colos SSD, vagy M.2-es történet megy, ha meg van is HDD, azt leteszik a ház aljába, és nem fel megy a hagyományos meghajtóhelyekre. Egyébként igen, a GPU TDP-k brutálisan elszabadultak, főleg a felső szegmensben. Procik maradtak egy szinten kb., a régi jó üreg kazán P4-eket nem lehet lekörözni ebben. Nekem csak 2,6 GHz-es Northwood P4-em volt anno, hát már az is rettenet brutálisan melegedett, csak egy hatalmas rézrózsás Zalman CU7000 bírta lehűteni, de az is csak épp hogy, és olyan nehéz hűtő volt, hogy majdnem kitépte a rögzítőket az alaplapról, meg állandóan eltömődtek a lamellák porral. A Prescott P4-ek meg még durvábban voltak, pedig azok már nem 130, hanem 90 nm-esek voltak.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Igen, bocs, elírtam, ODD-t akartam írni, csak annyiszor leírtam, hogy HDD csúszott be helyette. De még ezt is tovább pontosítanám, mert igazából belső ODD-t nem nagyon használ már senki. Külsőt én még használok, nagy ritkán, audio CD-k ripelésére például. De a gépben már nem tartanék ilyet, laptopokra már jó sok éve nem tesznek ODD-t, mivel nincs neki hely, desktopokban meg a szellőzés és szükségtelenség miatt.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

https://www.arukereso.hu/szamitogep-haz-c3085/fractal-design/torrent-fd…

Inkább itt nézz körül! Ebbe a házba építette meg. A kistesóján gondolkodtam én is.

Ezek nem azok a bugyilemezből összetaknyolt házak, mint amit az árukeresőn találsz 20k alatt...

Nekem egy Phanteks Evolv Shift 2 van, ~100€, és ez még az olcsóbbak közül való. Össze sem lehet hasonlítani az olcsó házakkal.

Tényleg csak megvilágosodás miatt: miért jó ha egy PC ház vastag nehéz lemezből van összerakva? Nem arra gondolok h. kézzel tudom hajlítgatni az egészet, és nyeklik nyaklik hurcibáláskor. De ha már stabil (legalábbis látszatra), akkor tovább merevíteni nehezíteni mi előnnyel jár?

Note: van egy hp proliant towerem, használaton kívül az év 99,9%-ban csak kerülgetem. Na az baszom merev stabil, cserébe nehéz is mint a dög. Minden alkalommal megjegyzem, mikor arrébb kell pakolnom.

Ha megnézed azt a két turbinát, amit arra a két processzorra szereltek, akkor megérted. A pléhlemezből hajtogatott házakat úgy rázná az a két ventilátor, hogy zörögne az egész. Ha az a cél, hogy suttogás szintű zaj legyen, az nem nyerő. Meg az sem, ha egy kisebb családi autó ára processzor és alaplap folyamatosan rezeg, mert rángatva van.

Fontos a jó minőségű ház.

trey @ gépház

 Kulon szakma szerverek es workstationok hutesenek tervezese. Kerlek keress ra a neten. Emlekeim szerint DELL Hpe anno sugarhajtomu tervezo cegek segitseget is kerte amig fel nem szedte a tudast es a hozza erto mernokoket. Nem csak ventilator hanem a teljes belso levego áramlás. A kis muanyag terelok komoly mernoki munka eredmenyekent vannak ott ahol vannak egy egy szerverben.

Ebbe bele sem gondoltam. Azt hittem, hogy csak az árarányok miatt nem spórolt semmit, ahogy írod is, autó ára a proci és RAM önmagában, ezekhez képest annak a háznak, és hűtőknek az ára elenyészeik a konfig összeértékéhez képest, így nem lett volna értelme őket Tesco gazdaságosra kispórololni, nem lett volna már érdemi megtakarítás.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( hokuszpk | 2022. 04. 11., h – 14:44 )

hat.

valahova el kell szorni az eladhatatlan EPYC keszleteket, mielott jonnek a 96 mag 192 szalas ( esetleg 128/256 ) Zen4 csodak :D

HUP te Zsiga !