Bekerült a PS3 támogatás a FreeBSD HEAD-be

FreeBSD

Nathan Whitehorn a napokban bejelentette, hogy importálta a Sony Playstation 3 támogatást a FreeBSD 64 bites PowerPC portjába. A fejlesztő szerint van még mit dolgozni rajta (főleg a hiányzó hardvertámogatáson), de a FreeBSD elindul a támogatott játékkonzolokon és stabilan fut. Várhatóan a hiányzó részek megérkeznek majd a 9.0-s kiadásra. A támogatott hardverek listája:

  • Sony Playstation 3 Fat, firmware version< 3.21
  • Netbooting only
  • 480i/480p only

A teljes bejelentés itt olvasható.

( Andrei | 2011. 01. 11., k – 13:05 )

Pont idejeben, amikor mar honapok teltek el azota, hogy a Sony kivette az OtherOS tamogatast a GameOS-bol... Ertelmetlen Foss project FTW.

:)
1, nem kotelezo felrakni, hagy dontse el a tulaj, hogy megeri-e neki.
2, akiknek leginkabb kell az OtherOS, azok pont leszarjak, ha kibannoljak oket a playstation networkbol.
3, amennyire sikerult felfognom a tores mukodeset, nincs mod, hogy hardvercsere nelkul javitsa a bugot a Sony, es nem is tudja detektalni, legalabbis firmware upgrade nelkul biztos nem(talan meg ugy sem).
4, ki mondja meg, hogy mire mi valo? mi a velemenyed az android projectrol? es a windows mobile-rol?
5, hobby project, mindenki azzal bassza el az idejet, amire akarja, mi peldaul itt vitatkozunk azon, hogy felesleges-e ez a project. szerintem ez feleslegesebb, mint amit ok csinaltak. :)

Tyrael

Gondolom azert, mert bizonyara BSD-n is vannak olyan issue-k, amik egy halom felhasznalonak napi szinten okoznak szenvedest. Erre jon egy projekt, amit senki sem hasznal, es mindenki tapsol neki, pedig igazabol nincs ertelme.

Pl. tegye mar fel a kezet az, aki ezt a portot feltette a sajat konzoljara. En anno meg probaltam linuxot telepiteni az enyemre, de par nap utan feladtam, mert semmilyen feladatra nem tudtam hasznalni. Lassu es bugos volt.

( Andrei | 2011. 01. 11., k – 14:29 )

Mar csak az a kerdes, hogy mihez kezd az ember egy olyan cuccal, amiben a memoria arra sem eleg, hogy xfce-t ertelmes sebesseggel lehessen futtatni.

Konkrétan most egy speciális igényeket kiszolgáló szervert rakok össze egy 800MHz-es ARM processzort és 128MB RAM-ot tartalmazó NAS-ból :O A cél a csendes működés és az alacsony fogyasztás. Mondjuk biztos, hogy nem PS3-mal állnék neki ilyennek, mert sokkal jobb alapanyagok is vannak jóval olcsóbban.

--
trey @ gépház

mint írtam, nem xfce-t. bármi mást, ami nem grafikus, hanem konzol, szerintem a freebsd-re nem csak az xfce létezik, legakábbis a ports fa alapján. nem feltétlen galaktikus projektre van a ps3 támogatás. gondolom szórakozásra van, arra meg tökéletes. van olyan akinek van egy ps3 gépe és most tud rajta freebsd-t futtatni. ennyi. nem akar cluster-t építeni, nem akar részecskeszimulációt több gépen elosztva, mi több, lehet a "végső kérdésre" sem ezzel akarja megtudni a választ. mi ezzel a bajod?

ar teljesitmeny aranyban imho eleg jo cucc, asztali gepnek nem alkalmas, de hasht brute forceolni, vagy hasonloan kis memoriaigenyu, de jol parhuzamosithato es nagy cpu igenyu alkalmazasokhoz idealis.

szerintem most, hogy ismet lehetove valik az uj slim gepeken is az otherOS funkcio (a slim mar enelkul a funkcio nelkul jott ki, a vastag verziobol meg a firmware update tuntette el), ujra fel fog imho lendulni a ps3 homebrew cuccok piaca, es szerintem ennek az elso jelet lathatjuk most.

Tyrael

Ugye te is erzed, hogy pokolian eroltetett a pelda? Hash-t bruteforce-olni valszeg lehet sok egyeb modon is sufnimodszerekkel. Peldakent az OpenCL-t vagy a CUDA-t tudnam felhozni. Olcsobb megvalositas, tamogatott fejleszto/futtatokornyezet, kevesebb szopas.

A PS3 Homebrew cuccok piaca sosem volt ertekelheto, a Sony ott tett keresztbe ennek, ahol tudott. Azt akarta, hogy aki PS3-ra fejleszt az vegyen maganak jo penzert devkit-et. Ennek a BSD-s probalkozasnak szerintem zero sikere lesz, mivel a haszna legfeljebb nehany ember szamara erezheto.

Ketfele felhaszalasi lattam anno:
- van valaki, akinek kell egy otthoni gep, amin netezget, de nem akar pc-t a nappaliba.
- ezek a mindenfele obskurus "computing" alkalmazasok, amiben allitolag hudenagyon jo a Cell

Na azota fordult egy parat a vilag. Az elso alkalmazasi teruletet tokeletesen atvettek a tabletek, okostelefonok, netbook-ok. Ezek ma barmit jobban csinalnak, mint amit a ps3 tudott ezen a teren valaha is.

A masodik terulet pedig szerintem igazabol kisse "nemdefinialt" volt. Ha valaki computingban erdekelt es Cell-re vagyik, az vett rendes Cell-es szervert az IBM-tol (most mar azt sem aruljak, support meg van). Ha valaki computingban erdekelt es nincs erre penze az meg igazabol csak siman vicces es senkit nem erdekel. Egyfelol a Cell programozas halott iparag, mert minden gyarto kifarolt belole, a PS4 varhatoan Power7 alapokon keszul el. Azaz minden szoftver, minden know-how veszesen gyorsan avul el, teljes atirast igenyel a kovetkezo konzol megjelenesekor. Tovabbi problema, hogy nagyon specialis a konfig, ezert egy halom alkalmazas pl. gyorsan kifut a memoriabol, igy csak annak erhetne meg, aki biztosan 100%-ra tudja, hogy eleg lesz neki az a keveske memoria.

Talan erdemes lenne kitenni egy szavazast a fooldalra: hasznalod-e a ps3-at rendszeresen linux/bsd futtatasara (igen/nem/nincs ps3 otthon) azt hiszem, hogy a 2. es 3. opciora adott voksok boven "alkotmanyozo" tobbsegben lennenek.

Van egy 2 lépcsős kompromisszumos javaslatom:
1. lépcső: Ha szerinted nem való a PS3-ra FreeBSD, akkor ne tegyél rá. Akik szeretnénk a saját PS3-ukra FreeBSD-t, azok tegyenek rá.
2. lépcső: A két tábor nem folytat keresztes háborút egymás ellen.

-----
"Én vagyok a hülye, hogy leállok magával vitatkozni."

De már közel jársz hozzá. Ha valaki a topikban pozitívan nyilatkozott, akkor rögtön kifejtetted, hogy ez egy értelmetlen dolog. Elolvasva az összes hozzászólást, olyan érzésem támadt, mintha küldetésednek éreznéd, hogy le kell erről beszélni az embereket.

-----
"Én vagyok a hülye, hogy leállok magával vitatkozni."

"Talan erdemes lenne kitenni egy szavazast a fooldalra: hasznalod-e a ps3-at rendszeresen linux/bsd futtatasara (igen/nem/nincs ps3 otthon) azt hiszem, hogy a 2. es 3. opciora adott voksok boven "alkotmanyozo" tobbsegben lennenek."

desktop vonalon eleg kicsi az "alternativ" oprendszerek elterjedtsege a vilagon, ezek szerint egyetertesz azzal, hogy kar eroltetni a linuxot desktopon, es inkabb fejlesszenek a mostani gnome/kde/etc fejlesztok windowsra programokat?

ha nem, akkor miert akarod megmondani, hogy mi az ertelmes fejlesztes, es mi nem az, es kinek min kellene szabadidejeben dolgozni?

http://www.pagetable.com/?p=376

szoval attol, mert az atlag user nem akarja masra hasznalni a konzoljat, mint amire alapbol lehetosege van, meg nem kovetkezik az, hogy aki ossze tud rakni egy disztrot, vagy fel tud nyomni egy olyan komplex biztonsagi rendszert, mint ami a mai top konzolokban van, az ugyanarra szeretne hasznalni a konzoljat, amire a tobbseg.
es mivel neki erre van igenye, o ezt fogja csinalni, es nem ertem, hogy ez miert faj neked.

Tyrael

Kicsit offtopic lesz a valasz...

Pont a Linux desktop az, ami szinten jol mutatja a lenyeget, hogy miert nem csinalunk ilyesmit. En nem azt mondom, hogy a kde/gnome/etc fejlesztok fejlesszenek windows-os programokat, de szerintem egy lepest hatrafele megteve feltehetnek magunknak a kerdest: miert van kde es gnome? A ket szoftver scope-ja teljesen megegyezik. Csak mas a toolkit alatta. Infrastrukturalis dolgoknal jobban szeretjuk a szabvanyositast, mint a valasztasi lehetosegeket. A desktop infrastrukturalis dolog.

Nem szeretnenk, ha az elektromos halozat feszultsege valtozna hazrol hazra. A FOSS mentalitas szerint az jo dolog lenne, mert akkor mindenki kivalaszthatna a neki szimpatikus feszultseget es lehetne flamelni azokkal, akik mast valasztottak, illetve szidni azokat a gyartokat, akik nem keszitik el az elektromos kutyuket az osszes lehetseges szolgaltatott feszultsegszinthez.

Tehat igenis valos igeny, hogy legyen linuxos desktop, de az mar nem valos igeny, hogy legyen gnome, kde, mittomenmi. Az egy egoista attitud, mert mindig lesznek olyanok, akik nagyobb fiunak erzik magukat attol, hogy osszetaknyoltak valamit felig es publikaltak a neten. Persze jol megcsinalni soha nem fogjak, az mar nem latvanyos es nem meno, ellenben tenyleg sok munka.

Es ugyanugy valos igeny az olcso hobbicelra is hasznalhato nagy teljesitmenyu heterogen computing platform, mert erdekli az embereket a programozasa. Ezzel nincs semmi gond. A problema azzal van, hogy miert forszirozzak ps3 alapokon, amikor szamtalan sebbol verzik a konzol korlatai miatt. Raadasul a Sony ott tesz keresztbe a dolognak, ahol tud.

Ha valakit erdekel ez a valoban imponalo programozasi kornyezet, akkor ott van a Cuda vagy az OpenCL. Villamsebesen lehet tamogatott modon, olcso hardveren eredmenyeket elerni. Nem arrol beszelunk, hogy 640x480-on, netboot-rol mar tortenik valami, de igazabol meg mindig hasznalhatatlan. Most nem azon porgok, hogy meg korai stadiumban van a projekt, hanem azon, hogy nem tud fejlodni sehova, tehat a beleolt munka karbavesz (azert a portolast vegzo csavo bizonyara nem nyeretlen html koder, a freebsd-ben meg nyilvan lenne egyeb igen fontos fejlesztenivalo is).

Nekem egyebkent nem faj az, hogy o ezen dolgozik. Szive joga, csak eppen a fent emlitett attitud szerintem nem szolgalja jol a kozosseget, ezert en nem tudok lelkesedni a k+1. ertelmetlenul indulo projektert.

Mintegy varazsutesre megjelent a cikk a fooldalon:

http://hup.hu/cikkek/20110112/sony_ps3_playstation_3_privat_kulcs_geoho…

Most oszinten, megerte?

egyetertek, hogy a legtobb embernek jobb/mind1 lenne, ha 1 fele oprendszer lenne, 1fele tv, 1fele nyelv, 1fele borszin, etc.
ettol fuggetlenul szerintem egy csomo esetben nincs ezustgolyo, nem lehet azt mondani, hogy A jobb, mint B, mert nem jobb, csak mas, egyik feladatra az egyik alkalmasabb, masikra a masik, sot a hasonlo projectek kozotti versenges is adott esetben tobbet er, mintha csak 1 projecten belul henyelne mindenki, vagy eppen nem jonnenek az uj otletek, mert nem tudjak mar mas szemszogbol, kivulrol nezni a rendszert, mig 2 parhuzamos rendszer fejlesztese eseten szinte biztos, hogy jopar dolgot maskepp csinalnak meg, amibol a jobb megoldas valoszinuleg elobb utobb visszajut a konkurenciahoz is.

a fejlesztok szemszogebol nezve pedig megintcsak ertheto az, hogy a szabadidejukben olyan kodon akarnak dolgozni, ami nekik tetszik, illetve hogy a mas altal irt kodjanak bugfixelese helyett inkabb alkotni szeretnenek, tehat valami teljesen ujat/mast osszerakni.

ez az o dontesuk. te meg maximum itt sirhatsz rajta, hogy elpazaroljak magukat, pedig valojaban csak mas szempontokat vesztek figyelembe: a fejleszto azert csinalja, mert neki az jo, ettol erzi jol magat, es mellesleg kozreadja, hogy ha masnak is kell, akkor neki is legyen jo. te pedig azt nezed, hogy az adott projectnek, illetve a felhasznaloknak mi lenne a jo.
az FLOSS fejleszto nem egy szamaritanus, nem azt csinalja, amire a kozossegnek a legnagyobb szuksege van, hanem azt, amit o szeretne csinalni, es ha jofej, akkor azert az is szamit, hogy mit szeretnenek a felhasznalok.

"Mintegy varazsutesre megjelent a cikk a fooldalon"
lehetett ra szamitani, hogy a sony nem hagyja annyiban, bar ezzel mar nem tudjak visszacsinalni, ami tortent.
kivancsi leszek a per kimenetelere.

Tyrael

Szerintem pont te szajkózod folyton, hogy semmi értelme Linuxot rakni rá, mert _desktop_ gépnek mennyire alkalmatlan. Rajtad kívül ki akarja asztali számítógépként használni?
>medialejatszashoz a ps3-ra sem kell linux
Viszont jópár funkcióval kiegészül.Nem tudom, tudsz-e róla, nem ez lenne az egyetlen Linuxot futtató médialejátszó. A router dolognál meg két dolog miatt is jobb:
1. Ha nincs megfelelő routered, akkor azt meg kell venni, míg a meglévőre tenni egy torrent klienst ingyen van.
2. Sokkal kényelmesebb a lejátszás, ha csak be kell ülnöd elé és nézni/hallgatni.

A legnagyobb problémát abban látom, hogy leállsz vitázni, annak ellenére, hogy még csak nem is láttál Linuxot ps3-on.

Konkretan vegigtelepitettem az osszes Linuxot PS3-ra, ami akkor elerheto volt: Yellow Dog, SuSE, Ubuntu, RedHat. Ezek kozul lassan mar mindegyik dobta a tamogatast, nem veletlenul. Ha leirnam a szivasok reszletes tortenetet, azert az biztos tanulsagos lenne. Az egyik fagyott, a masik a wifi-vel nem boldogult, a harmadik szimplan olyan tetulassu volt, hogy en lepodtem meg rajta a legjobban, a negyedikre meg az istenert nem lehetett feltenni a Cell SDK-t.

Ja hogy a router-t meg kell venni? Mert a Playstation-t ingyen adjak? FYI: Ma mar 20k alatt kapsz olyan routert, ami ugyanigy tudja a letoltest + a mediamegosztast is. Egy centit nem kell telepitened.

Osszessegeben veve mondom, hogy olyan keves dologra alkalmas a PS3/otheros kombo, amit ne lehetne sokkal hatekonyabban es olcsobban megcsinalni, hogy nem tulzottan erdemes vele foglalkozni. Mindegy en egy het utan feladtam, hogy valaha is hasznalhato gepet faragjak a ps-bol. A routerem es a pc-s PS3 mediaserver rohogve megcsinal mindent (duhito szivasok es a Sony kocsog faszkalaposkodasabol eredo hianyossagok miatt), amire a ps3 egyaltalan kepes lehet, egy tisztesseges NAS meg masik minosegi ugras a sztoriban.

Volt külön ps3-ra készített disztró (Ubuntu alapú volt, de azt nem tudom hogy hivatalos volt-e ), az elég jól muzsikált rajta. Ha te is azzal próbálkozol, biztos vagyok benne, hogy más lenne a véleményed.
Abban az esetben ha ps3-ad már van, akkor azt már nem kell megvenni. 20000-ret meg nem éri meg valakinek a router, ha amúgy nincs mire használja és nem orrba-szájba tolja a torrenteket.

http://psubuntu.com/ erre gondolsz?
nem nagyon tudok kifejezetten ps3-ra keszitett disztrorol, ugye minden disztrot patkolni kellett, hogy valamennyire menjen, de az elerhetoek kozul meg talan a Yellow Dog volt a legkevesbe altalanos celu disztro, azt kifejezetten high-performance/multicore kornyezetbe szantak a fejlesztoi.

Tyrael