A Psystar beperelte az Apple-t. Ismét. Most a Snow Leopard miatt.

Apple

Kimeríthetetlen forrás az Apple vs. Psystar és a Psystar vs. Apple persorozat. Aki azt hiszi, hogy egy másodperce is lehet szusszanni, az téved. Amellett, hogy jelenleg is folyamatban van egy Apple vs. Psystar per, tegnapelőtt a Miami-i illetőségű, Mac klónokat gyártó cég ismét pert indított az Apple ellen. A Psystar a Florida Southern District Court-re nyújtotta be keresetét csütörtökön. A hírek szerint a Psystar végzést vár és kártérítés megállapítását kéri a bíróságtól, mert szerinte az Apple versenyellenesen köti a Snow Leopard-ot a saját Macintosh számítógépcsaládjához.

( sandras74 | 2009. 08. 29., szo – 19:47 )

Ha az Apple nem áll át Intel-re, akkor konkurencia se volna...

Nem letezett volna, mert a PPC-hez nem volt elerheto fillerekert kompatibilis lap, sajat maganak kellett volna legyartatni. Szanalom volgy ez a Pystar, mint lejebb emlitettek egy ingyenelo hulladek aki mas munkajabol akar meggazdagodni. A Dell, HP es a tobbi legalabb megprobal fejleszteni is a termeken, nem csak esz nelkul osszelapatol valami vackot aztan bepereli a gyartot, h ingyen reklamhoz jusson.

---
pontscho / fresh!mindworkz

> Mégis voltak Mac klónok a PPC-s időben is. Igaz, azok az Apple engedélyével gyártották a gépeiket.

"From early 1995 through mid-1997, it was possible to buy PowerPC-based clone computers running Mac OS, most notably from Power Computing. Other licensees were Motorola, Radius, APS Technologies, DayStar Digital, UMAX, MaxxBoxx, and Tatung."

Ja. Az Apple melyrepulesenek korszaka, mert a klonok jobbak voltak, mint a batar elavult-chipsetes lassu es draga OldWorld gepek. Mr. Jobs elso dolga volt visszavonni az osszes licenszet, ahogy visszakerult a ceg elere, ezzel megoldva ezt a feletebb kellemetlen problemat.

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

( 4fonya | 2009. 08. 29., szo – 20:24 )

Tiszta szappanopera. (Persze hogyne lenne tiszta, hiszen szappanról van szó. :-))

( csabka v | 2009. 08. 29., szo – 23:49 )

holnap meg valaki a Cisco IOS ellen ad be keresetet hogy az ő sufnituning cisco clone router-én nem fut az IOS :D...

Azért, mert neked nincs rá pénzed, és savanyú a szőlő, ezért mocskos drágának titulálod, másnak még lehet elfogadható árú.
Ráadásul más brand gyártók hasonló felszereltségű, hasonló tudású gépeivel összevetve valóban _nem drága_. Ha a kapott szoftvereket is nézed, akkor már majdhogynem olcsó.

Nem akarlak megbántani, de a 150k-s Dell laptopod áráért manapság épphogy lehet normális mobiltelefont kapni... Tehát azt a Dell gépet nem nevezehetjük "mocskos drágának", hiába fizeted az árából fél évig a számláidat.

Szvsz. relatív a dolog.
Egy olyan laptop, ami annyiba kerül, mint egy mobiletelefon, nem nevezhető drága laptopnak (most vonatkoztassunk el attól, hogy tévesen hittem azt, hogy laptopot vett a srác 150k-ért).
A szegény ember erre azt mondhatja, hogy neki sajnos arra sincs pénze, de lapopok között az olyan, ami mobiltelefon árú, igenins olcsó laptopnak számít.

Suzukival járó szegény ember hogy tkint az 1-2 milliós új árú atójára? Hogy az milyen drága, ihajj-csuhajj, vagy úgy, hogy az egy olcsó autó, de ő csak ezt engedheti meg magának?

Ma már a Ferrari sem drága, sem nem prémium vagy elit kategória, csak "olasz szemét". A kézimunka már csak akkor érték ($), ha egy drága import kurva csinálja. Még Olaszországban is. Tehát, a 150k alatti telefonok pont olyan kommersz szarok, mint a 150k felettiek, és megállapíthatjuk azt is, hogy az 1000k-s telefonok sem drágák, de ugyanúgy kommerszek. De akkor milyen egy drága telefon? Egy drága telefon gyémántokkal van kirakva, ettől lesz drága. Meg attól, hogy bundát, kocsit meg minden szart kell venni mellé. Mindezt összegezve: az Apple termékei nem drágák. :)

:)

Próbálom megérteni, hogy mitől ingyenélő ez a cég. Úgy tudom nem lopja a szoftvert (legfeljebb megsérti az Apple feltételeit, de itt sem arról van szó, mint pld. a nemrég említett Cisco IOS-Huawei esetén, amikor egy önmagában nem értékesített szoftvert, licencdíj megfizetése nélkül használt és terjesztett a cég) és a hardvert sem (mint egyes kínai gyártók, akik szintén licencköteles technológiákat másolnak és adnak el saját nevük alatt, megspórolva így a fejlesztési költségeket).

Javíts ki, de itt annyi történik, hogy egy gyártó a piacon elérhető, megvásárolható komponenseket megveszi, azokat összeépíti, majd értékesíti.
Ha Mac OS-t is telepít a gépre, az pont ugyanolyan a helyzet, mint ha Windowszal értékesítenék a gépet (a Microsoft megkapja a terméke árát), a különbség csak annyi, hogy a Microsoft nem köti ki, hogy csak Microsoft gépen használható az operációs rendszere. Azaz megszegi a Mac OS használati feltételeit.
De ettől miért ingyenélő?

suckIT szopás minden nap! Parts of the UNIX System

Nos szerintem ha egy nagy múlttal rendelkező cég mint az Apple, olyan emberrel az élén mint Steve Jobs, akinek azt hiszem nem kell (el)vitatni az érdemeit a desktop számítógépek fejlődését illetően (meg Bill Gates is tőle lopta?! az windows ötletek jo reszet anno) csinál egy _hardware+software_ együttest, hosszú évek alatt markanevet csinál belőle, akkor ha azt valaki megpróbálja ezt felhasználni saját kis szar cégének a fellendítésere(reklámozására), szerintem ez ingyenélés(lopás), vagy beleülés a készbe.

Azonkívül, vegyük mar eszre, hogy az Apple terméke nem egy idegen hardverre épülő op.rendszer(mint az windoz), hanem hardver+szoftver együttes. Valaki jópofán megjegyezte, hogy a Ferrari vagy a Merci sem adja oda a motorvezérlő szoftveret(használati jogát) egy klóngyártónak, akkor Apple mar miért tenné?

Ha annyira számítógépeket akar csinálni a Psystar, akkor miért nem csinál windozost vagy barmi mást? Mert úgy senkinek sem kellene és egy lenne a sok NONAME gyártó közül. Mindenki BMW, Mercit Audit akar, csak OCSON, ugye.....

Azért megnéznék egy Apple gépet belülről, hogy pl az alaplapnak milyen piacon kapható típust használ ? Vagy klavit, házat, designot. Mostanában egyre többen az Apple design-ját próbálják ellopni(másolni), mert úgy látszik saját kútfőből nem megy.....

Vagy pl ki találta ki az monitorba épített számítógépet? (lehet, hogy nem ők, nem tudom, de náluk láttam előszór.),
vagy az extra vékony notebookokat, vagy a billentyűzetbe dugható egeret, hogy ne kelljen 2db drótot vinni a gépig, stb, stb....

Én 25 évig fejlesztettem szoftvert, abból éltem, hogy értékesítettem és utaltam volna, ha más teszi zsebre a pénzeket. Ezert is van ellenérzésem ezekkel az ingyenélő tolvajokkal szemben.

Ha valakinek nem futja Apple gépre, ne vegyen.

Jah. Egészpontosan 1 darab SMC chip külömbség van egy Gigabyte alaplap és egy APPLE alaplap között.
Ugye nem baj,hogy a többi általad leirt ostobasággal sem értek egyet.
____________________________
Darwin Kernel Version 10.0.0: Fri Jul 31 22:46:25 PDT 2009; root:xnu-1456.1.25~1/RELEASE_X86_64

> az Apple terméke nem egy idegen hardverre épülő op.rendszer(mint az windoz), hanem hardver+szoftver együttes.

Az Apple szoftvere önálló termék, mert hardver nélkül is megvásárolható.

> Ezert is van ellenérzésem ezekkel az ingyenélő tolvajokkal szemben.

Nekem meg az az ellenérzésem, hogy el sem olvastad mit is csinál a Psystar pontosan.

"Ha valakinek nem futja Apple gépre, ne vegyen."

Most az a bajod, hogy megkapja más ugyanazt a tudást olcsóbban külsőségek nélkül? Esetleg meg tud csinálni olyan dolgokat a gépével, amit a csudaegybeépített Apple gépeddel nem vagy jóval drágábban? :)

----------------
Lvl86 Troll

Az a problema itten, hogy peldaul van, akinek apple gep nem kellene (vagy az ara miatt, vagy mert nevetsegesnek tartja ennyi penzert az egy ev garanciat, esetleg nem szereti a szappantarto designt), ellenben az osx-et szereti, es szivesen hasznalna, neadjisten meg meg is venne (nyilvan van egy reteg, aki akkor is letorrentezne, ha ket forintba kerulne, most nem roluk beszelek).

A hardver+szoftver ott dől meg, hogy a Mac OS külön is megvásárolható. Egyébként ezt a hozzáállást követve Jobsék ingyenélő tolvajok, hiszen nem kevés nyílt forrású komponensre építenek.

A motorvezérlő szoftverben (és hardverben) biztos vagy, hogy mindenki sajátot fejleszt, és ír, senki sem vesz ilyeneket például a Boschtól?
A példa egyébként ennél fogva valószínűleg jó is, hiszen lehet, hogy két gyártó ugyanazt a komponenst használja, amire a Mac OS-szel kapcsolatban nincs jogi lehetőség.

És az egész nem (feltétlenül) az "ócsón"-ról szól, bár ha az OS "megnyílna" nyilván az Apple vásárlók is jobban járnának, hiszen onnantól kezdve verseny lenne a Mac OS piacán is, és azért az Apple gépek nem feltétlenül a csúcskategóriát képviselik (az én igényeimet például nem, vagy csak részben elégítik ki).

A ki találta ki dolgokat meg inkább ne feszegessük.

suckIT szopás minden nap! Parts of the UNIX System

"Nos szerintem ha egy nagy múlttal rendelkező cég mint az Apple, olyan emberrel az élén mint Steve Jobs, akinek azt hiszem nem kell (el)vitatni az érdemeit a desktop számítógépek fejlődését illetően (meg Bill Gates is tőle lopta?! az windows ötletek jo reszet anno) csinál egy _hardware+software_ együttest, hosszú évek alatt markanevet csinál belőle, akkor ha azt valaki megpróbálja ezt felhasználni saját kis szar cégének a fellendítésere(reklámozására), szerintem ez ingyenélés(lopás), vagy beleülés a készbe."

Attól, hogy nagy múltja van a rágott almának és Steven Jobs az applefanboyok atyaúristene, a Psystar még nem lop. A Dell sem lop, mikor Windows Vistával szállítja a PC-it. Gates sem lopott. Ötleteket vesznek át, az Apple is sokszor ugyanúgy, mint a többiek. (Különben ők pont, hogy arra építenek, hogy csak azért is más legyen az imidzsük, mint a többi PC forgalmazóé.) Belegondoltál, hogy ha nem vennék át a gyártók egymás ötleteit (ez kb. olyan, mint mikor minden sz*rra lenne szabadalom), akkor hol járnánk?

"Azonkívül, vegyük mar eszre, hogy az Apple terméke nem egy idegen hardverre épülő op.rendszer(mint az windoz), hanem hardver+szoftver együttes. Valaki jópofán megjegyezte, hogy a Ferrari vagy a Merci sem adja oda a motorvezérlő szoftveret(használati jogát) egy klóngyártónak, akkor Apple mar miért tenné?"

Az Applenek van külön kapható terméke, az OS X. Meg lehet venni a dobozos verziót. Az, hogy a cég a szoftvert csak a saját vasán tesztelte, az jól van, az ő dolguk. Ha kipengettem az összeget a Makkos Tízért, akkor használni akarom, akár egy saját magam által összepatkolt PC-n, akár Psystar PC-n, akár Apple PC-n. Ha már az autóiparos példát erőltetitek, jobb példa, hogy Volkswagen alkatrészekkel is lehet pótolni bizonyos Audi alkatrészeket (főleg, hogy sokszor ugyanazok...), legfeljebb ugrik a garancia, de ha már nincs, akkor a bontóból is nyugodtan vásárolhatsz, a saját szíved joga.
Attól, hogy az Apple összekapcsolja a vasat a szoftverrel, mi még tudjuk, hogy az csak a marketingben és az erősen vitatható Apple felhasználói szerződésben (vagy mi a tökömben) él. Más vasra is fel tudjuk telepíteni sokan, ezért a kettő nem tartozik össze.

"Ha valakinek nem futja Apple gépre, ne vegyen."
+1 Ha valakinek csak az OS X kell az Appletől, az Apple PC nem, akkor vegye meg a dobozos verziót. Ha meg telepíteni sem akar és kell neki egy olcsó PC, vegye meg a Psystar PC-t.

( x-daemon | 2009. 08. 30., v – 15:13 )

beszeljunk akkor a vallalkozasok nyelven. ha mar ennyire koti a sajat oprendszeret a sajat hardverehez, miert nem mondja azt hogy oke lehet mas hardveren is csak akkor ketszer annyiba kerul az oprendszer? mint a kartyafuggletlen telefonoknal. lehet csak dragabb.

a microsoft a vindozt az oemeknek annyiert arulja amennyiert megalkudtak, a boltban pedig megveszed a dobozosat ami dragabb. nincs kituntetett egy oem de van sok oem.
nem ertem mi a gond azzal ha egy ceg uzletpolitikaja olyan hogy nem ugyanannyiert arulja mindenkinek a termeket.
marpedig ez gyakran megtortenik. pl. kulonbozo disztributorok - ne szoftverre gondolj - kulonbozo rabatot kapnak a gyartotol, sot gyakran projektekre kulon rabat van.
ez csak uzletpolitika.
persze lehet hogy csak en latom ilyen egyszeruen a dolgot es ez a szoftvereknel valamilyen okbol tilos.

"Ha a dolgok ilyen egyszerűek lennének, gondolom már ebben az ügyben is lenne döntés."

lehet akarni is kene ezt a fajta dontest. az akarasnak es a nem akarasnak is lehetnek altalunk nem ismert okai.

"Nem tudom, valahogy úgy érzem, hogy ebben van némi versenyellenesség, azt meg néhol büntetik."

oke de akkor a mobiltelefon szolgaltatohoz valo kotesenek fuggvenyeben az arat illetve ha a szoftvereknel maradunk a vindoz kulonbozo aron valo arusitasat miert nem?

Mert szerintem nem ugyanaz, amikor megegyezel gyártókkal, hogy mennyiségi diszkontot adsz nekik, meg az, amikor azt mondod, hogy a saját gépemen x-be kerül a termék, mindenki más meg x*2-ért teheti csak fel a gépére (mindez persze a fenti környezetben, az Apple-re, mint PC és mint Mac OS gyártóra vetítve).

Ezt mindaddig nem fogjuk megtudni, míg nem így lesz, valaki be nem pereli őket ezért, és döntés nem születik.

suckIT szopás minden nap! Command Completion Coalescing

( mn3monic v | 2009. 08. 31., h – 14:32 )

Az osx egy adott hw-re irt oprendszer. Ezzel a hw-vel mukodik jol, raadasul nagyon jol. Az Apple-nel ez volt a cel, nem holmi dzsunka pc-re akartak oprendszert irni. Ha most elindulna ez a lavina, hogy mindenfele pc-re feleroszakolt osx-ek jelennenek meg, ami kernel panikol, lassu, ez nem megy az nem megy szinten mukodne, senkit sem erdekelne, hogy nem egy apple gep van alatt, es az OS nem erre lett fejlesztve. Hatalmasat csokkenne a nepszerusege, hitelrontas lenne. Ennek ellenere a psystar reszerol azt elvarni az Apple-tol, hogy modositsa a sajat szoftveret, csak hogy ok legaliasn tudjak ot utanozni, nem kicsit pofatlansag. Ameg nem random hw-re keszul az osx, addig ezt az Apple nem fogja engedni, szerintem joggal.

> Nem olvastam,

Rendben. Akkor miből következtettél arra, hogy a psystar elvárja az Apple-től, hogy az módosítsa a saját szoftverét?

> kezd tele lenni a hócipőm azzal, hogy nem tudom leírni a véleményem anélkül,

Helyes. Erre a problémádra két megoldási lehetőség van.

1 - nem írod le a véleményed, akkor én se írom le az enyémet.
2 - átgondolt, megalapozott véleményt írsz, nem pedig butaságot.

Olvasd el mégegyszer. Ha akkor sem érted, akkor még annyiszor amég rá nem jössz, mert leírtam. Attól hogy te butaságnak tartod, még nem fogom a szádba rágni. A stílusod pedig kritikán aluli, minősíthetetlen, ennek tekintetében részemről befejeztem a veled való "eszmecserét". Sajnos a magadfajtából egyre több van a hup-on.

Miért csökkenne az OS népszerűsége? Aki amúgy is Apple gépen használná, ugyanúgy élvezné a stabilitást és a kiváló funkciókat. Nem Apple géphez nyilván nem adna az Apple támogatást. Az OS X-et nem használók körében ma sem túl népszerű az OS X. A nyitással ez valószínűleg pozitív irányba változna, mert sokaknak sikerülne használni, és ettől boldogok lennének.

:)