Index: "A Nokia bemutatta az iPhone-gyilkost"

Hardver

"Hosszú hónapok pletykái, és néhány kiszivárgott kép után a Nokia végre megmutatta, mivel vág vissza a mobilok piacából egyre nagyobb szeletet kihasító Apple-nek" - írja az index.hu.

"A finn cég válasza az iPhone-ra az 5800 XpressMusic nevű telefon, ami nagyjából mindent tud, amit a nagy konkurens, csak mindent egy kicsit jobban. És olcsóbb is, annyira, hogy az iTunes ellen harcba küldött zenei szolgáltatás, a Comes With Music egy évig ingyen ad hozzáférést a Nokia több mint ötmillió számot tartalmazó zenei adatbázisához.

A telefonban a Symbian Series 60 operációs rendszer fut, van benne wifi, 3G, és GPS; ráadásul a zenelejátszó szoftver bármilyen más alkalmazás futtatása közben előhozható, nem kell hozzá kilépni az aktuális programból, mint iPhone-on.
Az alapmodell nyolc gigabájtos háttértárral, hálózatfüggetlenül 279 euró lesz, ami bőven alatta marad az iPhone árainak, hasonló konstrukcióban."

További részletek itt.

( tombenko v | 2008. 10. 04., szo – 16:19 )

Erre kíváncsi leszek.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

( bervi | 2008. 10. 04., szo – 17:06 )

tetszős. na majd ha lesz kidobni való 70-80 ezrem (soha)

hát winmobile telefonoknál néha jogosan fel is merülhetne ez a kérdés:)
az eléggé gáz, amikor a csengőhang azért akadozik, mert épp más alkalmazás fogja a cput.

aki nemrég fél életére elkötelezte magát egy iphone miatt a magenta céghez, azon nemsokat segít egy újabb hűségnyilatkozat. hacsak nem akar 10 előfizetést a zsebébe:)

( n0gabor | 2008. 10. 04., szo – 17:59 )

Megcsinaltak s60-ra a multitouch GUI-t? Egyebkent nem lesz iphone killer, az a kezelhetosege miatt olyan nagy szam.

( tolmi | 2008. 10. 04., szo – 18:28 )

Jajj csak Symbian-t ne.

--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

+1... sosem volt vele gondom, mindig gyorsan, megbizhatoan vegezte el azt amire szukseg volt. Jelenleg ha ismet telefont vennek, akkor megint csak symbianosra esne a valasztas. S40 / 'generic' -tol falra maszok (multi task szerintem komolyabb telefonokra musthave), ezeken kivul meg csak egy kicsit magasabb arkategoria van.

Azt még mindig nem tudtuk meg, hogy neked melyik a kedvenc mobilplatformod programozásilag, csak azt hogy az nem a Symbian. Szóval melyik mobilplatformot kedveled?

Egyébként meg a többe kerül nem igaz, lásd ingyenes programok. Ha meg valami annyira egyedi, akkor azt tetszőleges programnyelv esetén is meg kell fizetni, nem csak a Symbian kapcsán.

Inkább S60 (Symbian), mint S40 (J2ME). A Symbianban az tetszik az S40-hez képest, hogy multitaszkos. Oké, egy telefonon nem kell sok párhuzamos processz, de én már simán futtattam 3-4-et egyszerre (készenlét + böngésző + fring + calc)

A Windows Mobile-ról egyelőre nem mondok semmit, mert a 6-ost még nem használtam (csak a 2003SE-t).

Ígéretes telefonnak néz ki, kérdés, hogy mennyi lesz a végső ára hálófüggetlenül. Viszont ebben se lesz microSD lehetőség, ha jól látom.

( JoHn123 v | 2008. 10. 04., szo – 21:43 )

jha...
Gyilkos vazzeg :)
Ugyanugy idióta cerkával kell böködni mint a többi Pda/okos izét.
Tényleg nem pottyanik le senkinek hogy az iphone a kezelhetősége miatt jó?

ha eléggé nyílt lesz ez a telefon, jelenleg a symbian is erre halad, akkor majd megjelenhet egy opensource project amely addon toolként mégis hozzáadja a kétujjas kicsinyítést/nagyítást. titokban a Nokia fejlesztői is állhatnak mögötte. és akkor ez is le lesz másolva. a project serverét akár egy eldugott csendes óceáni szigetországban, akár a finneknek szomszédos oroszországban lehet hostoltatni:)

nekünk itt egyértelmű, hogy miről van szó. de a jogalkalmazók számára már korán sem egyértelmű, hogy egy mobiltelefon esetében hogyan is különül el a software és a hardware. sokak software fogalma még ma is kimerül abban, hogy software az, amit megveszel dogozban, amiben egy CD/DVD van.
ha szabadalmaztatva lenne, a több újjal használható érintőképernyő, az valóban a jogrend szégyene lenne. úgy 6 éve az első PDAm kézbevétele után, kb 3perces brainstorming után rájöttem, hogyan lehetne több ujjal/ceruzával használható touchscreent csinálni. egyszerűsítve a következő történik, a hagyományos é.képernyőknél kockarácsos háló érzékeli a képernyő lenyomását. a függőleges vezetékek eltérő feszültsége jelentkezik a vízszintesekben. ebből meghatározható a sor és oszlop, így a nyomás helye. időszeletekre osztva a függőleges vezetékeket úgy, hogy egy pillanatban csak az egyikben van adatkommunikáció a vezeték számát hordozó kis jelcsomaggal, már több helyen egyszerre lenyomott képernyőn meghatározható az összes lenyomás helye.
az Apple szabadalma valószínűleg nem a több ponton egyszerre érinthető képernyőre vonatkozik, hanem a két ujjal történő kicsinyítésre és nagyításra. azaz pusztán softwares szabadalomról lehet szó. csak amint írtam, nem biztos hogy a jogalkalmazók el tudják különíteni a softwaret és hardwaret egy mobiltelefon esetében is úgy mint a általános computernél.
viszont egy külsős kis opensource project gyakorlatikag megfoghatatlan. azért szerencsésebb az opensource, mert úgy még kiscég sem kell, mint a shareware modellben. így azt sem lehet perelni.

Kell a fenének multitouch...

Elég lenne egy olyan felületet összehozni, ahol a gombok elég nagyok az ujjal böködéshez.

Nekem van S60-as nokiám (jó), meg WindowsMobile-os okostelefonom. (Az is jó, de a nokia oprendszere sokkal megbízhatóbb).

Csak a Windows-os érintőképernyős, és általában ujjal böködöm. De pl. a képernyőn megjelenő billentyűzet pici betűi, a pici gördítősávok, a pici OK gomb ujjal baromi nehezen érhető el. Köröm éllel lehet használni, de billentyűzni szinte lehetetlen.
Érdekes módon, ha telefonálni akarok, ahhoz tudtak rendes ujj méretű számgombokat megjeleníteni (meg call, speaker on, meg stb. gombokat)

Ugyanezen a szoftveren 4-szer ekkora OK gombbal, dupla ilyen széles gördítősávval, és mondjuk pici qwerty helyett nagy qwerty, vagy a rendes telefongombokhoz T9-es szövegbevitellel sokkal jobb lenne.

A nokián T9-cel tudok a leggyorsabban szöveget beírni (csak ahhoz meg szótár kell, és a Nokiámban csak angol és magyar van, meg vagy 6 olyan nyelv, amit sosem használok. Feltölteni lenne jó, mert portugált meg franciát viszont használnék, ha lehetne), utána jön sebességben a Windows-on a Garmin XT majdnem full screen (csak ABC) keyboard (ujjal böködve), és az ennek a negyede méretű eredeti keyboard a leglassabb, még ceruzával böködve is előfordul a mellélövés.

G

Lehet bele új szavakat tenni, de alapvetően a nyelveket nem jó keverni...

hisz pont az a lényege, hogy ha nyomok pár gombot, akkor találja ki, melyik szót akartam beírni.

De ha beteszem +2 nyelv szavait, akkor hirtelen háromszor annyi szót ajánl fel, amikor beírok valamit.

Pl. valamikor angolba beírtam, hogy én, azóta ezt mindig felajánlja, pedig ha angolul írok, ezt nem akarom sohasem beírni.

Te most miről beszélsz? :-)

A Nokia telefonomon számbillentyűk vannak, és nincs magyar meg angol billentyűzet. És van T9.

A Windows mobile-os telefonomon meg van amerikai angol és magyar billentyűzetkiosztás (meg brazíliai portugál és franciaországi francia), és valóban, ha egy adott nyelven írok, akkor emlékszik a szavakra, és felajánlja a lehetséges megoldásokat.

Te erről beszélsz? Mert én eddig a T9-ről beszéltem.

Pont azt írtam, hogy borsszemnyi kis qwerty (illetve francia esetén azerty) billentyűzettel nehezebb gépelni (és stylus kell), bezzeg milyen jó lenne, ha egy egyszerű számbillentyűzet lenne, ami ujjal böködhető + T9 (feltölthető nyelvekkel).

Merthogy a Nokián sokkal hamarabb beírom ugyanazt a szöveget, mint a másikon.

G

Nálam eddig ilyen gond nem volt, ugyanis én alapvetően csak magyar naptár bejegyzéseket és magyar sms-eket írok. Meg aztán ha van több találat, akkor nekem mindig azt adja be elsőnek, amit azok közül legutoljára használtam. Egyébként sokkal jobban működik, mint a régi Nokia 6021-emben.

Igazából ez is kézi bökdösésre van kitalálva. Csak azért adnak hozzá stylust, hogy kissebb gombokat is meg lehessen nyomni, vagy lehessen kézírást bevinni. Viszont az a gond, hogy az érintőképernyő nem kapacitív, mint az iPhoneban, hanem rezisztív, és őszintén szólva szerintem emiatt nehézkesebb lesz a kezelése. Asszem ez az a részlet, ami miatt én nem fogok ilyet venni:S. Ha valakit érdekel bővebben: Gizmodoék már kipróbálták.
Egyébként nem ez lesz az egyetlen ilyen teló a Nokiánál, elvileg a magasabb kategóriás telefonokat még később fogják bejelenteni.

Röviden a kapacitív alapon működő erintőképernyő olyan, mint ami az iPhoneon van, meg mostanában az újabb cuccokon, pl a T-Mobile G1-en is. A lényege, hogy van egy elektromos vezető réteg a kijelzőn, amin aram folyik, és ha közel(merthogy nem ezt tapizod, hanem ezen még van egy védőréteg) viszed az újad, az torzulást idéz elő a szinusz hullámban, ami alapján valahogy kitalálják, hogy hol értél hozzá. Lényeg az, hogy ez elég megbízhatóan és pontosan működik.
A rezisztív érintőképernyő ezzel szemben úgy néz ki, hogy van két vékony réteg a kijelző fölött, amik nem érnek össze. Az egyik vezető, a másik meg ellenállásos réteg. Na mármost ha hozzáérsz a képernyőhöz, akkor ez két réteg összeér, és az áram folyásából kitalálja a szerki, hogy hol értél hozzá. A legtöbb PDA-ban ilyen van, de (majdnem) minden érintőképernyő, amihez stylus kell ilyen, mert a másikhoz csak speciális stylust lehet használni, mert az csak olyan tárgyakkal működik, ami vezeti az áramot. A baj vele, hogy ha kézzel piszkálod, akkor nem elég megbízható. Nézz meg egy videót erről a telóról, és látni fogod, hogy közel nem működik olyan simán, mint egy iPhone.
De Gizmodoék tényleg csináltak egy jó leírást itt.

Köszönöm, ez elég részletes leírás volt.

Talán azért van az, hogy a kapacitív touchscreen jobb, mert az ember ujja több ponton ér hozzá a touchscreenhez, azonban a rezisztív egyszerre csak 1 ponttal dolgozik. És így amikor az ember végighúzza az ujját a kijelzőn, a telefon által érzékelt pontok nem egyenes vonalat fognak alkotni, hanem csálét. Azonban a kapacitív esetében gondolom a telefon nem csak 1 pontot érzékel, hanem egy területet, ahol nyomja az ember ujja a telefont. Ha annak a területnek vesszük a súlypontját, akkor jobban el tudjuk találni, hogy a felhasználó hova akar nyomni.

Ízlések és pofonok: én meg attól megyek falnak, ha ujjal összetapicskolom a képernyőt. Ha mindemellett 1) nincs más beviteli mód 2) ujjlenyomatgyűjtő anyagból van, a sírógörcs kapna el, ha használnom kellene az eszközt. (Legalábbis ha az enyém lenne :) )

Amúgy meg, az iPhone-t nem kell legyilkolni. A Nokiának főleg, az iPhone csak egy rétegeszköz, csak "kicsit" hangosabbak a rajongói. Elég csak megnézni, melyik a világpiacon a legnagyobb gyártó, meg akkor már azt is, hogy mennyivel vezet a Symbian, mint okostelefon-platform :)

Unrelated, az igazi ellenség az Android lesz, ha nem szúrják el a készülékeket, és el tud terjedni a Symbian Foundation első kiadása előtt...

Az a baj ezzel, hogy jelenleg az iPhone olyan utemben fogy, amire az Apple is csak pislog. Eredetileg ugye az terveztek, hogy ev vegeig eladnak 10M db-ot. Ezt sikerult december helyett szeptemberre teljesiteni. Ez latszik az AppStore forgalman is, hiszen 50 nap alatt regisztraltak 100M letoltest, ami oriasi szam. Szoval itt a novekedes uteme aggasztja a Nokiat es a tobbi gyartot es nem a jelenlegi piaci reszesedes, imho.

Jozsef Trencsenyi
CEO
Artex Studios, Inc.
http://www.CasualGameStore.com

( joachim | 2008. 10. 06., h – 13:35 )

És ezt is éhbérért, szögesdrót mögött gyártják majd valahol kína környékén?

- - - - -
And the man in the rain picked up his bag of secrets, and journeyed up the mountainside, far above the clouds, and nothing was ever heard from him again...

Hehe. Mikor öt évvel ezelőtt ide érkeztem (Tampere) első utam egy telefonboltba vezetett, hogy nekem is legyen már eredeti NOKIA telefonom. (Aki nem tudná, a névadó Nokia egy Tampereétől 10 kmre található falu/kisváros. Tamperében van a N. fejlesztő központja, van két három BME méretű fejlesztő campus.) Erre kinyitom a készüléket, hát mit látok benne: Made in Hungary.... Mondjuk jó kis telefon, azóta is azt használom :-)
Hogy a cikkhez is szóljak: nekem tetszik, lehet erre cserélem az öt éves régit.
Csaba