Ki a győztese az OOXML vs. ODF csatának?

Egyéb

"ODF has clearly won" - mondta a Microsoft képviseletében Stuart McKee a bostoni Red Hat Summit egyik fórumán, amikor az OOXML vs. ODF küzdelem került szóba. A redmondi cég képviselője a Microsoft nemrégi bejelentésére utalt, amelyben az állt, hogy a cég hamarosan natívan támogatni fogja az ODF-et a Microsoft Office 2007 (SP2) termékében. Eközben az ISO által áprilisban ratifikált OOXML szabvány a mai napig nem került publikálásra, mert több nemzeti szabványügyi testület is fellebbezést nyújtott be az ISO szabványként való elfogadása ellen. A fellebbezések miatt az OOXML-lel kapcsolatos döntés akár hónapokra is elhúzódhat. A cikk itt olvasható.

( denes | 2008. 06. 20., p – 20:50 )

"Microsoft was really, really late to this game. It was very difficult to enter in conversations around the world where the debate had already been framed."

mondjuk ezt mar en (es persze masok is itt) is mondtam

- Use the Source Luke ! -

( emberk | 2008. 06. 20., p – 21:26 )

Már nem melek tippelni, hogy ,mi lessz ebből. A józan ész küzdelme (ill annak kellene lenni) a pénz ellen. Úgy néz ki nagyjából egál egál az erő.

( bolond | 2008. 06. 20., p – 22:07 )

A csatát megnyerték, de még tart a háború. :D Ez szörnyű. :( Sokat tanulhatunk belőle. :)

:)

( joachim | 2008. 06. 20., p – 22:23 )

Reméljük, hogy az ODF-nek tényleg lesz jövője!

(szebb jővője... :)

- - - - -
And the man in the rain picked up his bag of secrets, and journeyed up the mountainside, far above the clouds, and nothing was ever heard from him again...

( mash | 2008. 06. 21., szo – 03:09 )

[FLAME]
Hát mi van itt?! Hogy mondhat ilyet egy felelős Microsoft alkalmazott, amikor az itteni megmondóemberek kinyílvánították, hogy az ODF egy vacak, míg az OOXML egy precízen dokumentált szabvány?! Lapátra az ilyen alkalmazottal!
Statler?! Waldorf?! :)
[/FLAME]
Viccet félretéve. Megy ám a köpönyegforgatás. Illetve az MS próbál kimászni a saját magának ásott gödörből, mert látja, hogy a közösségi alapú dolgokat nem fogja tudni olyan könnyen megfolytani, mint egy-egy útban lévő céget a felvásárlásokkal, vagy egyéb trükkös dolgokkal. Szóval érdekes látni, ahogy a "totális pusztítsuk el" stratégiából szépen lassan átváltanak az "oszd meg és uralkodj" elvre, mert nem nagyon van más választásuk.
Visszatérve a nyilatkozatra. Tudom, hogy nagy a cég és sok az alkalmazott, sok fajta vélemény van házon belül, de jó lenne valami egységes véleményt kialakítani ebben az ügyben is.

Meg azt se felejtsuk, hogy a "csapbol is open source meg nyilt megoldas/formatum/stb" folyik, szinte minden orszag kormanya tett mar legalabb utalast ra, hogy azt kene tamogatni (vagy azt is teszi), olyat kene hasznalni stb, ha MS ragaszkodik a regi allitasahoz, hogy ez mind vacak, csak az lehet jo amit o csinal es csak ugy ahogy o teszi, akkor ez komoly problemat vet fel, az evolucioban ugye kipusztul az a faj aki nem tud alkalmazkodni a megvaltozott korulmenyekhez, marpedig a korulmenyek allandoan valtoznak.

Szerintem meg azért próbálták a saját formátumot erőltetni, mert tudták, hogy ez az előny átmeneti. Ahogy fejlődik az OOo ez a különbbség úgy fog szépen eltűnni. Ha viszont a saját formátummal magukhoz kötik az ügyfeleket, akkor minden meg van oldva. Csak egy dologgal nem számolt az MS - vagy későn kapott észbe -, az állami ügyfelekel, akik rájöttek, hogy húsz év múlva is meg kellene tudni nyitni a dokumentumokat. Természetesen itt az OOXML előtti időkre gondolok.

Ugye azt tudod, hogy nagyon relatív, hogy kinek mi a kiforrotabb, kézreállóbb. Erősen feladat függő. Pl. nálunk céges szinten a napi szerződés készítésre, táblázatkezelésre bőven elég az OOo. Ha viszont valami speciális dologra akarod használni ami nem, vagy nem úgy van implementálva MÉG az OOo-ban, ahogy kellene akkor kifizeted az MS Office-ért a kalap pénzt és használod. De legyünk már őszinték. Az emberek min. 80%-a nem használja ki ezeket a dolgokat. Most a Warez Pistikét hagyjuk, mert neki mindig a legújabb verzió kell mindenből.
Pontosan ezek miatt a dolgok miatt nem értek egyet veled abban, hogy nem fontos a formátum. Igenis legyen átjárhatóság a szoftverek között és hadd dönthessem már én, a felhasználó el, hogy OOo-t vagy MS Office-t akarok használni!

( Polesz v | 2008. 06. 21., szo – 12:39 )

Remélem a végén a felhasználó lesz a győztes.

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( Skuzzy | 2008. 06. 21., szo – 15:18 )

En azt nem ertem az MS-ben, hogy szerintem, ha nem ilyen utolagos kenyszerek miatt rakta volna be az odf-et a sajat cuccaiba, sokkal kisebb viharba kerult volna. Europa, es az erzekenyebb vilag megkapta volna a nyilt szabvanyos fileformatumot, es a nagy reszenek eszebe sem jutott volna free programok utan nezni. Igy viszont jobban a szabad vilag malmara hajtotta a vizet:-)

minthogy tudtommal az ooxml a korabbi .doc formatum xml-be valo passzirozasa, tul nagy csodat nem varnek. Gondolom az azert mindenkeppen elony, hogy legalabb van valamilyen dokumentacio rola, ugyhogy meg javulhat a support az OOo-ban. Az lesz majd viszont a nagy kar, amikor a microsoft beperli az OOo usereket szabadalomsertesert - ez kicsit visszavetne majdan az OOo terjedeset.

- Use the Source Luke ! -

Veled szemben a vita vagy a pertraktáció nem létező fogalmak, mert vagy tudatlanságból írsz hülyeségeket - amelyektől kész érvekkel sem lehet eltántorítani -, vagy direkt, készakarva, rosszindulatból ferdíted a dolgokat.

A "legalabb van valamilyen dokumentacio rola" szöveggel azt próbálod sugallni, mintha az OOXML specifikációiból kellene az előző bináris formátumot kihámozni, megfejteni, holott a réginek is szabadon letölthetők a leírásai.

Az MS szabadalmai közül pedig már így is jópárat sértenek a szabad szoftverek, azokkal sincsenek mégse rémisztgetve azok a szegény userek.

Vagy az a szöveg, hogy "jajaj, jön az MS és beperel majd mindenkit" vagy az, hogy "hiába jön a szabadalmaival, azok a dolgok már úgyis léteztek előtte is, így érvénytelenítve lesznek". Attól függően, hogy épp az adott szituációban melyik mutat jobban, azt rántod elő a kalapból. Kicsit unalmas már.

"A "legalabb van valamilyen dokumentacio rola" szöveggel azt próbálod sugallni, mintha az OOXML specifikációiból kellene az előző bináris formátumot kihámozni"

Nem akartam sugallni semmi ilyesmit, legfeljebb annyit hogy az ooxml dokumentacio bizonyos szempontokbol hagyhat kivanni valot.

"Az MS szabadalmai közül pedig már így is jópárat sértenek a szabad szoftverek, azokkal sincsenek mégse rémisztgetve azok a szegény userek."

A Novell-Microsoft megallapodasra vajon miert volna szukseg ha nincs szabadalom fenyegetes? A microsoft szokott fenyegetozni a szabadlamakkal, ugyanis ez az egyetlen mondja, hogy a szabad szoftverek terjedeset gatolja, illetve maga szamara profitot termeljen belole. Most lehet ilyeneket mondani, hogy a josagos Microsoft biztos nem bantana a legnagyobb konkurenset, es annak felhasznaloit - de ez kicsit naivan hangzik.

- Use the Source Luke ! -

Szabadalmat akartam irni. Lasd Open specification promise, es hogy az vajon gpl konform-e (a Software Freedom Law Center szerint nem, direkt kerdesre, mely az OSP GPL konform voltat firtatja a microsoft kepviseloje kitero valaszt ad).

szerk: na jo, egy kicsit tuloztam. lehet, hogy nem a sima OOo usereket perelik be, hanem azokat akik kicsit butykolnek is a kodon (amit a GPL megenged). Ha jol ertem - tobbek kozott - ezert nem GPL konform az OSP, mert csak jol behatarol celokra hasznalt kodot vedi meg a szabadalomsertestol, de a GPL-s kodot barmilyen celra lehet hasznalni.

- Use the Source Luke ! -