Something Rotten in Hungary
Posted by: Joseph Ottinger on May 21, 2008
-- contributed by Kirk Pepperdine
http://www.theserverside.com/news/thread.tss?thread_id=49451
Érinti az egészségügyet és adózási informatikai rendszert Brazilia példájával, ahol sikeresen átálltak szabad forráskódú megoldásokra nagy költséghatékonyságot elérve.
Említi a titántujátok miről szól projektet is: "Here's how Microsoft's Titan program is designed: it teaches new developers all about Microsoft - as a captive audience, more or less - so that Microsoft will be their choice of the future."
Mit szóltok, mire nem jó egy kis tojásdobálás?
- 5333 megtekintés
Hozzászólások
Ciki. De akihez a pénz egy része került, azt már ez rég hidegen hagyja, és éli életét a megszerzett lóvéval, vagy tevezi a következő lenyúlási kísérletet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem értem kristálytisztán, de érdekesnek tűnik. Akinek ez smafu, esetleg lefordíthatná...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet, hogy mégis volt értelme a dolognak... Csak kicsit angolul kellett volna tudni hozzá :-)
Azért hátha elindított valamit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kicsit keveri a dolgokat.
25 millird-ban van benne campus es daikok beetetese.
10 milliard plusz a digitalis irastudatlnok beetetesere van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én úgy tudom, hogy a +10 milliárd azért van, hogy a diákok már általános iskolában is kötelezően tanulhassák az MS-technológiákat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
miért, eddig nem úgy volt?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaj, Te! Hát nem tudtad, hogy eddig a napig minden diák és felnőt digitális analfabéta volt Magyarországon?! Most idejött Steve Ballmer, lepacsizott Ferkóval, belenyúlt az állam zsebébe és mostantól kezdve minannyian írástudóvá fogunk válni. Lehet gyorsan élnem is kellene az új tudásommal és letelepedési engedélyt kérni valamelyik normális országban. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olcsóbb lett volna Uri-t meghívni. Mindenkinek bemagyarázta volna a digitális irást 1-2-3 MUKÖDJ! felkiáltással.
pch
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha már "többségben"(?) vagyunk mi - nem windows hívők - akkor gyűjtsünk aláírást ügydöntő népszavazásra, hogy a linux és openoffice legyen a hivatalos op.rendszer és dokumentumforma (mint valahol Európában - több helyen).
25+10=35 mFt és (szinte ingyen) még +4.7 mFt. 40 milliárd alatt megússzuk az egészet. Tényleg smafu, mert tavaly csak a Praktikerben költöttünk 47.6 milliárdot saját zsebből - ezt meg mások zsebéből is költenénk.
Miután a linuxos cuccok ingyen birtokolhatóak - nem költségvetési kérdés (ez persze nem egészen így igaz) - tehát, ha nem tetszik:
N é p s z a v a z á s (-i kezdeményezés, aláírás gyűjtés)!!!
Lehetőleg fiatalok kezdeményezzék és lehetőleg ne támogassa őket egy párt sem, pláne amelyiknek két milliárdos adóssága van.
Persze lehet továbbra is csak dühöngeni, irogatni - ez kevesebb munka.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyszer más felvetettem: http://hup.hu/node/42208
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem azzal van a gond, hogy nem linuxot használnak, hanem MS-en kívűl minden más el van/lesz lehetetlenítve. Milliárdokat költünk olyan helyeken is szoftverekre, ahol ingyér is megoldható a dolog.
Az már egy következő lépés, hogy a kormányzati szoftverfejlesztések miért kizárólag MS platformra történnek, miközben minden értelmes IT-s tudja, hogy manapság minden lehetőség adott multiplatform-os alkalmazások előállítására.
Talán még második kérdés elé helyezhető, ha már minden településre vittek szélessávú netet (köznet prg) akkor mi a bánatért kell több tonna floppy-t elhasználni az önkormányzatoknak? Uram bocsá, miért nem mükszik egy központi államigazgatási adatbázis?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha valaki tudja, indítsa el a dolgot, én minden ilyet aláírok. Csak legyen valaki, aki nekikezd! Hajrá :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az aláírósdi értelmetlen. Nincs meg a "kritikus" tömeg. Lásd: http://tiltakozas.blackpanther.hu
És a listán már sok-sok nem Linux-os ember is jelen van....
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért elegánsabb lett volna "köcsög-gyurcsányozós" buké nélkül.
Az oldal csak linuxos eszköznek néz ki egy mostani "NEM"-hez.
Amit én javasoltam az a "mit_csináljunk" és nem a "mit_ne_csináljunk"
Szerintem ha linux-openofice döntés lett volna, az ellen már adtak volna be windows visszakövetelő népszavazási kezdeményezést.
Ebben az országban még az UHU-linuxot is sikk fikázni, mert magyar.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"25+10=35 mFt"
Azt ne felejtsd el, hogy a +10 miliárd Ft -ot az magyar kormány hívhatja le EU-s alapokból, és ezt csak a Titan program keretein belül, oktatási célokra fordíthatja! Ehez az M$ csupán csak az alap ötletet adta meg. Ergo ha nem fognak össze a többi multival (pl Telekom, Cisco stb.) akkor ez a forrás most nem lenne elérhető a erre a célra.
Ugye nem azért akarsz népszavazást kiírni hogy az oktátásba NE jöjjön vissza 10 milliárd Ft EU-s pénz? Mi is befizetünk a nagy közös kasszába, csak feleleős vezetőink ostobasága miatt nem keveset tudunk visszaszedni. Lásd például azt az esetet amikor a fővárosi közgyüllést berekeszették az élénk antiszemita bekiabálások miatt, amikor éppen egy több 10 milliárdos Eu-s pályázatról kelett volna érdemben dönteniük formálisan. Az pénz akkor és ott elúszott. Ennek csak Anglia vagy Németország örülhet, mert ennyivel töb jutott nekik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért ezt a pénzt a Microsoft nélkül, és értelmesebb módon is el lehetne költeni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jo munkas emberek/nyugdijasok megsegitesere van, fejenkent 100k-1M HUF-ert kikepzi oket az MS, a titan keretei kozott.
Az ECDL sokkal olcsobb (~10kHUF ~20h tanfolyam), pedig az is draga, de mindegy. Es akinek van ilyen vizsgaja az mar irastudonak szamit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"25 millird-ban van benne campus es daikok beetetese."
A nagy b***s sz*rt. Bocs, nem rólad van szó. Hanem arról, hogy most jöttem rá mennyire sikeres
a kormány beetető politikája.
A 25Mft-ban NINCS CAMPUS, az csak ezután lesz!!!!!!!!!
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi a trukk ?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez! Az aláírt 25 milliárdos szerződés után!
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kiiras vonatkozott campusra is elvileg. Es valahol meg is jelent, hogy ujra "legalis".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy tudom, hogy mivel ígéret kapott egy újabb, nagyobb szerződésre a Microsoft ezért felhagyott
a Campus forszírozásával. Tehát számíthatunk egy újabb zsíros szerződésre.
"A jelek szerint nem elégítette ki a Microsoftot, hogy a 25 milliárdos állami megrendelés eredményhirdetésén a közigazgatási,........ Az eredményhirdetés másnapján a Microsoft levélben üzente meg a Campus és School szerződések alapján beszerzett szoftverek tulajdonosainak, hogy ha az állam nem köti újra a szerződéseket, az összes iskolás, hallgató és tanár gépéről haladéktalanul törölni kell a programokat. A végső határidő március 30."
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha jol ertem ilyen arak -on lehet vennie termekeket az allambacsinak.
Akkor menyi is egy gepre XP+Word+Excel 4 evre ?
Ha jol ertem a kb. 8 ezer forintos tetelek csak a masutt 8-10 dollarert eladott telpito mediak ara, license nelkul.
Bazzmeg, ezen listan abszolult nincs semmi campus szeru, ha azek a nyertes termekei akkor ebbol nem is lehet campusolni.
Pedig a kiiraban kertek campust is.
Ez mar nekem is sok. AAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Ezt rosszabbul nem is lehetett volna megcsinalni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ez mar nekem is sok. AAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Ezt rosszabbul nem is lehetett volna megcsinalni."
Várd ki a végét, még nincs vége és akkor meglátod, hogy lehet!
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
itt
mar van telepito media studentnek par, de license-t nem latok.
CAM van campus liceses termekek azonositojaban, itt egy sincs.
Szerk:
na itt van campus Csakhogy nem az a ceg nyert.
"Ahogy az a magát a Microsoft legnagyobb magyarországi és ötcsillagos gold partnereként megnevező Atigris Zrt. honlapján olvasható: mindkét kategóriában, a közigazgatásiban és az oktatásiban a hétszeres az Atigris Informatika által vezetett konzorcium nyert, az érintett intézmények pedig már el is juttathatják hozzájuk beszerzési igényeiket."
(MS)Szofvarlicensek I. megnevezesben, hol van a II. ?
Rufusz mintha II. reszhez tartozna, tobbie meg az elsohoz.
(Masodik reszben van a Campus )
Hogy lesz 5 cegbol 7 szeres konzorcium ?
Valami itt nagyon nem koser.., ra kene kerdezni mi van elirva, es mi van elbaszva.
Az osz cegek szama joval tobb, mint 7 a honlapon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy magamat idézzen kicsit:
"Várd ki a végét, még nincs vége és akkor meglátod, hogy lehet!"
Na akkor aki nem hiszi, hitte, most olvassa, elkezdődött:
http://www.hetivalasz.hu/cikk/0805/macrosoft
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, mint a munkatársnőm, akit idehelyezett a "két milliárdos adóssággal" rendelkező párt, s aki effektív semmire sem használható, mert
- 50-100 alkalommal elmagyarázott fénymásolást most sem tudja!,
- jár egy ECDL tanfolyamra - ha jól tudom közpénzből -, de amikor láttam a múltkori vizsgakérdéseit, majdnem elsírtam magam/dührohamot kaptam, stb.
s mindezt közalkalmazottként, havi br. 130 körüli pénzért!
Ez van.
Szerk.: ezt ide akartam volna:
http://hup.hu/node/55464#comment-562764
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
vki megtenné, hogy csinál belőle egy hírt magyarul?! Elküldeném 1-2 hazai újságírónak!
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valaki tud adni autentikus forrast, hogy valoban mire is fizet a kormany, es a gyakorlatban kinek mire van licensze ezzel? A campust nagyjabol ertem, de regek szolnak valami onkormanyzati/intezmenyi temarol is. Az MS oldalan olyat talaltam, hogy onkormanyzati kedvezmeny, de ha jol ertem, ez 70K HUF korul van win+office, de magyaraz valami eves dijrol is, raadasul ha jol ertem kikoti, hogy csak akkor veheted igenybe, ha szigoruan az intezmeny osszes gepen ms cuccot teszel. Na ez az utolso idegesitett fel legjobban..
Thx.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem autentikus de egy önkörmányzat évente ~60k-t fizet még egy gép után!
Pontos adatai lehet, hogy senkinek nincs, mivel az összes szerződés egy nagy büdös lila ködbe van burkolva...
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
70kHUF az az OEM ar lenne (ido korlat nelkul). 3 eves berleti szerzodes elvileg olcsobb (De itt sikerult dragabban megoldani)
kb. 100k PC van a kozigazgatasban, ami azt jeneti, hogy 4 evre egy 3 eves es egy 1 eves berleti megallpodast kell kotniuk, Gepenkent atlagosan 200-250 ezer kHUF.
Campus elvileg ebbol csak olyan 4GHUF, a regi arakat figyelembe veve. (amihez minden diaknak maganak kell meg vennie minimum egy 20kHUF aru OEM windowst)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://www.microsoft.com/hun/onkormanyzat/qa.mspx
itt oem-rol nincs szo az oldalon, ez mas szerintem. a 3. kerdesnel ir konkret arat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze, hogy nincs, mert nem OEM -verziot vesznek most.
De ez is feltetelezi, hogy 20k..35k-ert mar vettel egy OEM Windowst, amire ugyeber nem kell eves dijat fizetni.
Csak tudnam minek van a Csomagban egy Vista Upgrade?
248k+FA szinte csak az MS Officert eleg draga 4 evre.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Keményen oda..... és salynos csak egyetérteni tudok vele. Mármint a tartalmával a cikknek, és nem a magyar tolvajelitcsürhével. Mégis volt valami haszna enek a tolyásdobálásnak. Mert ha igen akkor a magyar "közbalfaszágokat" is meg lehetne dobálni, de javaslom a strucctojást, mert ha az jó helyre megy akkor....... R.I.P.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
bocs, nem vagyok helyesiras-naci, de az elmult napokban MEGDOBBENTOEN sok j-->ly hibat latok.
saJnos es toJas, mint azt altalanos iskola elsoben megtanitjak.
es igen, most angol billentyuzetet hasznalok, ezert irok ekezet nelkul.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én meg mindíg el..... a 2 j betűtípust tudom hogy a tojás az pontos, de néha a gépeléskor y-t produkálok. Ez már így is fog maradni. ilyen ez a dysgráfia + dyslexia(de tényleg ráadásul elég komoly, van róla papirom). Úgyhogy előre is elnézést a későbbi hibáimért.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Valami bűzlik..." lenne helyesen - akartam írni, de aztán rájöttem, hogy Arany nem is "bűzlik"-nek fordította, hanem "Rohadt az államgépben valami", bár ugyan Dániát kihagyta belőle...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Something Rotten in Hungary
Posted by: Joseph Ottinger on May 21, 2008
-- contributed by Kirk Pepperdine
http://www.theserverside.com/news/thread.tss?thread_id=49451
---
fordította: Czeglédi Lőrinc
fordítás licensze: http://creativecommons.org/licenses/by/2.5/hu/
Valami rohad Magyarországon
2008. május 19-én Steve Ballmer, a Microsoft vezérigazgatója ellátogatott Budapestre, Magyarország fővárosába. E látogatását valószínűleg senki sem vette volna észre, ha Steve Ballmert nem próbálja meg egy diák tojásokkal megdobálni (l. http://www.cnet.com/8301-13505_1-9947314-16.html ). A diák pólója hátán a következő felirat volt olvasható: "Microsoft = Korrupció". Steve szerencséjére a diák célzóképessége legalább annyira rossz volt, mint amennyire az üzenetének célját sem fogalmazta meg: a valódi kérdés az, hogy a nagy pénz megpróbálja az oktatási rendszereket saját céljainak megfelelően befolyásolni.
A Microsoft-nak a desktop piacon elért fergeteges sikereihez hasonlítva alig sikerült piaci részesedést szereznie más informatikai területeken, mint például nagyvállalkozások széles rendszereiben, vagy a kisméretű, beágyazott rendszerek piacán, autókban és mobiltelefonokban. Most azzal a kihívással áll szemben a Microsoft, hogy a Linux és más operációs rendszerekkel szemben "tudati" terület-veszteségeket kell elszenvednie. Még tovább nehezíti a Microsoft sorsát, hogy különböző államok előírásai szerint állami részlegek kötelezően nyílt forrású licensszel ellátott szoftvereket kell használjanak. A nyílt forrású szoftverek nem csak "ingyenesek", hanem szabadok a szoftvereket terhelő sok egyéb kötöttségektől is, amelyeket olyan cégek mint a Microsoft szabnak meg. Ezen túlmenően a Microsoft számára az is aggodalomra adhat okot, hogy a szabad szoftverek forráskódja nyíltan elérhető és módosítható is, s ez vonzza azokat, akik nem szeretnek egy adott szoftver szállítójától függeni.
Brazíliában kifejezetten bevállt ez a megközelítés. Országukban kialakíŧották - a sokak által - az egyik legfejlettebb és költséghatékonyabb egészségügyi rendszernek minősített megoldást, teljesen szabad szoftvereket felhasználva. A sikereken felbuzdulva a bevezetést követte az adózási és más fontosabb rendszerekben használt szoftverek reformja is.
Érdekes módon azonban a Brazíliában használt nyílt szabályzás nem zárta ki a Microsoft-ot. Microsoft-os szoftverekkel is lehet kommunikálni a brazil adózási rendszerrel. De a Microsoft-tól függő központi megoldástól való eltávolodással azt érték el, hogy nem kell kötelezően Microsoft-s termékeket használni. A Microsoft is megértette mostanra, hogy mit jelent a nyílt forrású szoftverek használata: a hagyományosan licenszelt és zárt forrású szoftverek - mint a Windows - a háttérbe szorulnak. Az ebből fakadó érzületek jól kiolvashatóak a jól publikált "ellenségeskedés kiszivárogtatásából" (l. "Halloween jegyzetek" http://en.wikipedia.org/wiki/Halloween_Documents ), majd az ezeket követő együttműködési ígéretekből (l. pl. "A Microsoft igéri, hogy nem fog nyílt forráskód miatt perelni" http://news.cnet.com/8301-13860_3-9876029-56.html ).
Egyik módja, hogy az iparágban sikereket érjünk el az, hogy lelkesítjük a fejlesztőket a technológiánkkal kapcsolatban. Erre egy jó példa a Youtube-on megtalálható híres video ( http://www.youtube.com/watch?v=8To-6VIJZRE ) Steve Ballmer-ről, ahogy egy Microsoft konferencián (MIX, Las Vegas) elkezd táncolni és azt énekli hogy: "fejlesztők, fejlesztők, fejlesztők, fejlesztők fejlesztők fejlesztők...". Egyszerűen csak annyit szeretett volna elérni, hogy a fejlesztők lelkesedjenek a Microsoft-ért. A képlet egyszerű: ha egy vállalkozás kizárólag Windows-on futó szoftvert használ, ő nyert. Az alkalmazásokat viszont valakik kifejlesztik, és vajon kik fejlesztik a szoftvereket? Hát persze, hogy a szoftver fejlesztők. Ezért a Microsoftnak a fejlesztőket kell magának megszerezni. Köztudott, hogy valójában minden technológiai vállalkozásnak fejlesztőkre van szüksége.
Miközben megkörnyékezi a fejlesztőket a Microsoft, két dologra figyel különösen: a korai alkalmazókat boldogan kell tartania, hogy ők vonzódjanak és ne akarjanak eltávolodni a Microsoft-os fejlesztők táborától. Mindeközben a stabilitás érzetét kell biztosítania azoknak, akik nem szeretik a változást. A korai alkalmazók a "látható fejlesztők", akik blogokban sok olvasóhoz szólnak, és kiknek figyelme memetikai vírusként hat. A változást elutasítók tömege hatalmas, a csöndes többség, a fejlesztők azon nagy többségét képviselve, akik nem váltanak programozási nyelvet vagy eszközöket, miután elhagyják az iskolákat. Erre a fejlesztői viselkedésre lett tervezve a Microsoft Titan program: új fejlesztőknek mindent megtanít a Microsoft-ról, hogy mint befogott - befogadó hallgatóság, a Microsoft legyen a jövőben is választásuk.
A Microsoft nem egyedülálló e tekintetben: az Apple olcsó hardver eszközöket adott iskoláknak az USA-ban, ahol most ezért Mac-ek (és korábban Apple ][ gépek) sorait használják országszerte a számítástechnikával kapcsolatos tantermekben. A különbség csak az, hogy az Apple az eszközzökkel úgy járult hozzá, hogy nem szabta meg mit lehet rajtuk tanítani, és természetesen könnyen találtunk más tanintézményeket is, ahol más hardvert választottak.
Be kell látni, Steve Ballmer csak azt teszi, amit akármelyik más jó vezető is tenne, amikor felismeri, hogy hova fektessen energiát, hogy cégét a lehető legjobban eladhassa a világnak. Nyilvánvalóan Mr. Ballmer a fiatal agyakat tekinti annyira legalább értékesnek, hogy 10 milliárd forintot (kb. 40.000.000 Euro) fektessen beléjük. Mindezt úgy, hogy a részvényeseivel a lehető legjobbat teszi, amikor befektetését mások pénzéből finanszírozza, méghozzá az EU adófizetői által befizetett pénzekből.
Egy másik csapat játékos itt még Gyurcsány Ferenc, és oktatási minisztere Hiller István, akik részükről 10 milliárd forintot rakhattak ki az állami oktatási büdzséből, ami nem kis összeg egy kis országban. Mindezért csak annyit kellett tenniük, hogy az ország informatikai életpályáját átadják Steve Ballmernek. Egyértelműen mindenki számára jó megoldásnak tűnhet, amíg az érintett harmadik fél szempontjából - nevezetesen a tanulók érdekeit szem előtt tartva - nem vizsgáljuk a kérdést: Valójában a diákok győztesek-e, vagy esetleg a jövőjüket félten őrzők cserben hagyták-e őket?
A Titan rövid távú előnyei egyértelműek: magyarországi iskolák szükséges hardverekhez és támogatáshoz jutnak. Mindemellett nagyon nehéz felmérni a Titan hosszú távú előnyeit a diákok számára, mivel a Titan nagyon gyengén dokumentált a weben. De ha a Titan célja csak az, hogy a tanmenetet a Microsofthoz kösse, akkor a diákokra az a veszély leselkedik, hogy egyoldalú technológiákat tanulnak meg, ami a valódi munkára lehet nem készíti őket fel. (Van úgy, hogy amit egyszer diákként nagyon fontosként kezeltünk, később a "való világban" sokkal kevésbbé lett fontos. Csak reménykedhetünk, hogy amit valójában tanultunk, az felkészített-e minket erre az életre, amit megélünk.)
Hasonlítsuk össze mindezt azzal a világgal, amiben célunk, hogy az aktuális negyedévben, vagy a folyó évben befeketőinket lekenyerezzünk: nincs benne semmi rossz, hogy a befektetőknek kedvező üzleti szemléletű megközelítést alkalmazzuk, merthogy az amerikai Securities and Exchange Commission is ezt diktálja. Azonban ez a megközelítés egy oktatási rendszer esetében túlságosan rövid távú, mivel ami most divatos, lehet két év múlva már nem az. A Titan program esetében azért még jobban megalapozott a gyanú, mivel a jelenlegi magyar kormány az összes magyar informatikát tanuló diák jövőjét arra az egy (ámde nagy) cég technológiájának lapjára teszi, miszerint adott technológia releváns marad. Még veszélyesebb egy oktatási rendszert egy adott technológiához kötni, mivel a végzősök hajlamossá válnak a többi lehetőséget figyelmen kívül hagyni. Lehet ez Magyarország rövid távú érdekeinek megfelelő, de egyértelműen nem lehet hosszú távú cél, mivel a Titan program javasolt záró éve 2012. Mi lesz akkor, ha akkora a teljes oktatási rendszer MS technológiáknak szentelte magát?
Mindennél érdekesebb az EU szerepe ebben a megállapodásban. Még ha a Microsoft, Cisco, HP és még néhányan úgytűnik irányítják a hajót, a számlát mégis az EU fizeti. Hogy lehet az, hogy nem lehetetett egy kiegyensúlyozottabb döntést hozni ezekre a forrásokra vonatkozóan, az egy szállítótól való függést eredményező Microsoft-s megállapodáshoz képest. Nincs valódi, egyedi cégek befolyástól mentes alternatíva? Nem lenne-e jobb az EU-nak a "public domain"-t gazdagítani azzal, hogy támogatja a nyított eszméjű tanulást és kapcsolódó folyamatokat az egyetemeken? Mert végülis az oktatás leginkább a tanulásról és a tudás megosztásáról szól, és ezzel sokkal több köze van a nyílt forráskódhoz, mint a zárt forrású, kereskedelmi termékekhez. S ezzel bár lehet a diák tojás támadása más indítékokból fakadt, felmutattott egy kérdést, amire minden magyarnak és magyarországi állampolgárnak választ kellene adnia: mit akarunk az oktatási rendszerünktől valójában? Kérdezni van jogunk, mert mi fizetünk érte.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönjük szépen!!!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönet a fordításért! Nagyon értékes munka!
Természetesen, levlistákon én is terjesztem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rövid bevezetővel, előzményekkel, picit formázva feltettem az LMV! közösségi kikötő nyitólapjára.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A 168ora.hu is atvette a hirt:
"Gyurcsány átadta az ország informatikáját a Microsoftnak"
Ezek szerint volt értelme feltenni az lmv.hu-ra a fordítást.
Csak elfelejtették megemlíteni, hogy a fordítás Creative Common licenc alatt van, és a fordító nevét is elhallgatták... :O
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát azért ez nem egészen korrekt így.
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Viszont legalább írtak róla elég szép terjedelemben...
(Máshol - pl. index - csak a fikázás ment... :O
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már rakom is ki az lf-re is és küldöm tovább. Köszönjük!
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kösz!
Ki is teszem!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Attól mert egy cikk hosszú, és angolul jelenik meg elsőként, attól még nem feltétlenül igaz. Én sem tudom a tutit, de megpróbálok olyan forrásokból dolgozni, amik autentikusa(bba)k.
A TITAN, mint ahogy itt a bejegyzésekben is olvasható, ti magatok írtátok, és ahogy a sajtóközleményben is szerepelt, nem más, mint egy keretmegállapodás, ami lehetővé teszi, hogy hazai kis- és középvállalatok megfelelő önrész befizetése mellett EU-s támogatásokhoz jussanak IT tanfolyamok elvégzésére, és egyáltalán nem csak fejlesztőkről van itt szó, hanem rendszergazdákról és végfelhasználókról is éppúgy. Mint ti is írjátok, ez nem csak a Microsoftról, hanem mellette pl. a Ciscoról is szól, így ha éppen arra van igénye a magyar vállalatoknak, hogy Cisco mérnöknek küldje el az embereit okulni, akkor elküldi őket oda. Vagy bármely más gyártó termékeinek megtanulására küldi el őket, akik részt vesznek ebben a közös kezdeményezésben.
Nincs itt szó 10 milliárd állami pénzről, és nincs szó Microsoft-kizárólagosságról!
A másik feléről meg nézzétek meg pont azt a hírt, ami arról szól, hogy megtámadták a közbeszerzési eljárást, ami a "a közintézményi számítógépek Microsoft szoftverekekkel ellátását tűzi ki". (pl.: http://www.hwsw.hu/hirek/35181/microsoft_kozbeszerzes_eljaras_windows_o…) Magyarázom: ez magában foglalja a teljes államigazgatást, és a campus és school megállapodásokat is, mint ahogy azt ti magatok is néhányan helyesen írjátok feljebb.
Érdemes megnézni a Microsoft kapcsolódó oldalait is, hogy mi az, ami most legális, és működik (www.tisztaszoftver.hu):
- közoktatás és felsőoktatás: "Továbbra is legálisan használhatók a közoktatásban és a felsőoktatásban a Microsoft egyes termékei, miután a Gazdasági és Közlekedési Minisztérium (GKM) és a Microsoft 1 évre szóló licencmegállapodást kötött.
A Tisztaszoftver Program keretében 2009. március 1-jéig szóló licencmegállapodást kötött a GKM és a Microsoft. A megállapodás értelmében a köz- és felsőoktatási intézmények számítógépein, a felsőoktatási intézmények oktatói, hallgatói és dolgozói, valamint az általános és középiskolák pedagógusai otthoni számítógépein is jogtisztán használhatók a Microsoft Windows Frissítés (upgrade), valamint a Microsoft Office termékek, valamint Core Cal klienshozzáférési licencek.
A megállapodás értelmében valamennyi középiskola és Térségi Integrált Szakképző Központ (TISZK) részére 1 példányban biztosított a Középiskolai Tisztaszoftver Szervercsomag, Windows Standard Server, Exchange Standard Server, ISA Standard Server, SQL Server, Office Sharepoint Server. Az ezer hallgatót meghaladó felsőoktatási intézményekben a Felsőoktatási Tisztaszoftver Szervercsomag, Windows Enterprise Server, Exchange Server, ISA Enterprise Server, SQL Enterprise Server, Office Sharepoint Server."
Más: az egyszerűen buta elképzelés, hogy egy-két olyan ember, mint Steve Ballmer egy táncolással és ugrálással meg tudja nyerni a fejlesztők szívét, mert ez a marketingstratégia része, netán ez egy gonosz konspiráció a világuralom eléréséért. Ahhoz jó termékek és programozási interfészek kellenek, hogy valami elterjedjen és szeressék használni, fejlesszenek rá. Amelyik fejlesztő Windowsra fejleszt, az ezek miatt fejleszt rá, nem azért, mert rábeszélték őket. A Google is ezt csinálja, és nekik is működik, ők is jó termékekkel, és jó programozási interfészekkel nyerik meg a programozókat. Ettől még nem szándékosan manipulatívak, csak ők is pontosan tudják, hogy fontosak a fejlesztők. Ugyanígy, a nyílt forrású közösség is nagyon erősen (talán a legerősebben mind közül) épít az aktív fejlesztői közösségre, hogy ők tolják a rendszerek szekerét és vigyék hírét szerte a világban. És mi ezzel a baj?
Az Apple-es példa hülyeség, hogy nem szabták meg, hogy mit lehet rajtuk tanítani, mert az egy hardver(!?). Miért, mégis, nem evidens, hogy egy Apple-ön, Apple OS fut? Nincs megszabva, de az alapbeállítás szerinti megoldás nyilván egyszerűbb és kézenfekvőbb. Nem hinném, hogy tömegesen telepítenének ingyenes nyílt forrású megoldásokat ezekre az amúgy sem olcsó Apple vasakra.
Ekkora félrebeszélést már régen láttam, ami még nem is lenne baj, de ti is ebből tájékozódtok, ráadásul mivel érzelmileg közel áll a véleményetekhez, ezért másokat ti is ennek segítségével tájékoztattok helytelenül, és szájról-szájra járnak a ferdítések, amiket eleve egy olyan külföldi ember írt le angolul, aki nem is látja át még fele annyira se mint mi, hogy mik a valós okok a helyzet mögött. Ti meg ész nélkül mindent elhisztek neki?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ekkora félrebeszélést már régen láttam"
Én is.
És ezek sem léteznek:
http://www.blackpanther.hu/modules/wiwimod/index.php?page=Diszkrimin%E1…
és ez sem:
http://www.hetivalasz.hu/cikk/0805/macrosoft
Tudom, a magyarnak csak akkor jó, ha a Microsoft az élet részét képezi, mert nélküle élni sem lehet.
Csak, hogy tisztázzuk, a cikk író Magyarországon él!
----- www.blackpanther.hu -----
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
cowboy az indiánhoz: bármikor szabadon jöhettek hozzánk, cserébe mi mondjuk meg, h. mit taníthattok. mehet a csere?
indián a cowboyhoz: igen, igen, sok tüzes vízért cserébe!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
btw "Valami buzlik..."
es valoban
--
“A well placed underscore makes the difference between a s_exchange and a sex_change”
— 8048 Users Manual, Intel 1977.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy látszik "betyár-világ" van... bezzeg régen:)))
"... Háromszor kellett Török Samuért küldeni, mert a betyárvilágnak is megvan a maga udvariassági kódexe.
Török Samu rangos, tekintélyes betyár volt már jóval öregebb Rózsa Sándornál, akiről nem lehetett tudni, pondró-e vagy már lepke. Török Samu olyan betyár volt, akit senki se ismert, senki se talált meg. Rózsa Sándor azonban kitalálta, hogy az az Aliburdi nevű gazda Orosházán könnyen tudna róla valamit mondani, hát harmadszorra azt izente, hogy ne várjon még egy hívást, mert neki Török Samu nem vétett semmit, hanem Aliburdi gazda mög fogja ismerni a csillagos bicskájának a högyit.
Erre aztán megjött az üzenet, hogy kedden éjfélben ott lösz a Csöpögtető csárda előtt. De őtet lovon várják, kötőfékbe, nem mezítláb, mert hogy mezítlábas gyerekkel szóba se áll; sarkantyús csizma nem köll, mer nem táncolni gyön. Hanem táncoltatni. ... (Móricz Zs.)
- - - - -
And the man in the rain picked up his bag of secrets, and journeyed up the mountainside, far above the clouds, and nothing was ever heard from him again...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Húúú szeretem az ízes beszédet. Lesz mit olvasnom :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni