Nem kell "root-olni" a Maemo 5-öt

Linux

Bizonyos smartphone-ok tulajdonosai napjainkban joggal érezhetik azt, hogy meg van kötve a kezük, hiszen hivatalosan nem tarthatják korlátlanul ellenőrzésük alatt a készülékükön futó operációs rendszert. Ebből kifolyólag vannak olyan dolgok, amelyeket nem tehetnek meg. Például nem telepíthetnek a gyártó által nem engedélyezett szoftvert. Tegnap a Nokia bejelentette Nokia N900 smartphone-ját. Quim Gil, a Nokia-nál a Maemo eszközökkel foglalkozó "nyílt forrású igehirdető" egy érdekességet osztott meg blogjában a publikummal a készüléken futó Maemo 5-tel kapcsolatban:

Maemo 5: root shell enabled

"Ha aggódsz a szabadság miatt, akkor nincs szükség arra, hogy unlock-old vagy jailbreak-eld a Maemo 5-öt. Az alkalmazások telepítésétől a root hozzáférésig, te döntesz. Mi megbízunk benned és végül is ez a te készüléked."

A részletek itt olvashatók.

( trey | 2009. 08. 28., p – 08:32 )

Ez egy szimpatikus lépés. Nem szerettem a Nokia-t soha, mert rühelltem az esetlen Symbian szarját. Viszont most kezd egyre szimpatikusabb lenni.

--
trey @ gépház

esetlen Symbian szarját
én sem voltam egy Nokia-fan, de ez jellemzően a (céges) Nokia telefonok használata során alakult ki. A Symbian-t nem ismertem korábban. Most két hete egy Nokia 5800-as telefon boldog tulaja vagyok, igazából a Symbian-ra nem nagyon tudok rosszat mondani - vannak hülyeségei, de ha az iPhone tulajok (többsége) kibírtak 2 évet a 3-as firmware-ig (a legtöbbjüktől ennél a verziónál hallottam, hogy _most_ már jó), akkor ezeket nézzük el, tényleg nem zavaróak.

Mi a baj amúgy a Symbian-nal? Csak hogy célirányosan keressem a hibákat :)

a.

a Symbian nem jött be
de van konkrét ok, vagy "csak úgy", mint az Audi/BMW hasonlat?

[off]
Konkrét linket nem tudok, de valamikor készült egy teszt, az embereknek márka megjelölés nélkül le kellett írniuk az igényeiket egy autóval szemben. Majd' mindenkinek elég lett volna egy Dacia Logan...
[/off]

a.

Tényleg nem akarok vitát gerjeszteni, de a Smybian != Nokia telefonok menürendszere.
Mint írtam, nem kimondottan kedveltem a Nokiákat, az egyik ok pont a menürendszer. Volt egy Siemens-em, annak pl kimondottan tetszett a menüje.

De ez egy érintőképernyős telefon, tök másképp lehet nagyjából ugyanazt a menürendszert kezelni, szerintem ebben a környezetben ez kimondottan használható.

Magával a Symbian-nal (annak ellenére hogy volt egy negatív pre-koncepcióm a fórumokon olvasottak alapján) semmi gondom.

a.

en speciel fejlesztettem ra, akkor lett elegem belole es fogadtam meg hogy symbiant soha.
Egyebkent meg tudom hogy ez mar nem tul "professzionalis" szempont (nemugy mint az elso) de nekem egyszeruen nem tetszik, fogalmazhatnek ugy is hogy ronda, 10 evvel ezelotti designt tukroz az alapmegjelenese.

Én most készülök fejleszteni rá, itt a fórumon túl sok jót nem kapott, majd meglátom :)

alapmegjelenése

Amúgy ez milyen?
Csak mert a szolgálatónál vettem saját "skinnel", és ahogy elnéztem tonnára mérik a letölthető skineket.
Btw: ezek többsége nekem túl csicsás.

A 10 évvel ezelőtti design meg megint csak elég relatív ugye...

a.

lassú, és nincsenek (talán nem is megoldhatóak) a fancy gui effektek ;)
egyébként én is boldog symbiantelefon-tulaj vagyok, de ez a kütyü felkeltette az érdeklődésemet…

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

lassú
?
nem láttam még "gyors" készüléket, valszeg' ezért nem értem... :)

fancy gui effektek
na neee... :)
vásárlás előtt nézegettem a fórumokat, egyáltalán mi van még a Nokia ezen termékén kívül.
A legtöbb helyen a megapixel volt a téma, ez kb hasonló kategória - legalábbis nekem :)

a.

( turdus | 2009. 08. 28., p – 09:02 )

Helló, bocs trey, nem tudom, honnan vetted, de ez hülyeség.

"Például nem telepíthetnek a gyártó által nem engedélyezett szoftvert"
Simán megengedi, hogy a sources.list-be (ugyanis debillány alapú, mint a képen is látszik) felvegyél nem nokia repókat. Ráadásul ezt az Application Manager kezeli neked, szóval nem kell vi-al bűvészkedni, klafa klattyangatós felületet kapsz hozzá. Mindössze egy figyelmezetető ablakot kapsz, hogy a telepítendő program nincs aláírva a nokia cert-jével, oszt jónapot. A rootsh meg már vagy ezer éve fenn van nálam, nem Maemo 5 specifikus.

"Simán megengedi, hogy a sources.list-be (ugyanis debillány alapú, mint a képen is látszik) felvegyél nem nokia repókat."

Ott más __smartphone-okról__ próbáltam írni. Pl. iPhone. Talán nem volt egyértelmű. Te milyen smartphone-ról beszélsz?

"A rootsh meg már vagy ezer éve fenn van nálam, nem Maemo 5 specifikus."

De ugye ez nem telefon?

--
trey @ gépház

( styg v | 2009. 08. 28., p – 09:38 )

"Ha aggódsz a szabadság miatt, akkor nincs szükség arra, hogy unlock-old vagy jailbreak-eld a Maemo 5-öt. Az alkalmazások telepítésétől a root hozzáférésig, te döntesz. Mi megbízunk benned és végül is ez a te készüléked."

Marketing bullshit ide, marketing bullshit oda, ezekkel a szavakkal mintha hájjal kenegetnének...

ezeket a mondatokat nem nevezném marketing bullhitnek. 1, minden mondatnak van értelme:) 2, nem triviális vagy jelentéktelen képességet próbál jobb színben feltüntetni:) sajnos ma már unikumnak kezd számítani az, hogy trükkök nélkül azt tehetsz a mobiloddal, amit jónak látsz.
nálam mostantól az Android törölve, erre fogom cserélni, a jó öreg 3+ éves htc universalt.

( defender | 2009. 08. 28., p – 09:58 )

Tray +1

Nah végre, én is rühelltem a Nokia-t a nyomorék symbian miatt, ami a legutolsó időkben már a legendás stabilitását sem hozta..... de most jófelé vették az irány azt gondolom! Még akár szívesen vennék is ilyen cuccot...

( balintdavid | 2009. 08. 28., p – 12:41 )

Fontos kérdés:
A kompizkocka fut-e rajta? :-D

Veszek egy ilyet, jó lesz rtorrent szervernek

( hofi75 | 2009. 08. 28., p – 14:05 )

egy volt főiskolai csoporttársam Finnországban él már több mint 5 éve és a Nokia-nak fejleszt, álltalában linux-ot hackel. Pár éve mondta reményteli arccal, hogy középszintű vezetők prezentációiban megjelentek célzások linux-ra való áttérésre. Nemrég volt nálunk látogatóban és beszélgettünk munkáról, kérdeztem mivel foglalkozik mostanában, azt mondta nem mondhatja el, de nemsokára kijön a Nokia egy új dologgal ami nagy fog ütni. tegnap kaptam tőle a link-et az N900-ról. :-)

( gabor2 | 2009. 08. 28., p – 19:47 )

Trey:Nevezzuk mar ezt a szerencsetlen eszkozt "mobile computer"-nek hamar a
Nokia is igy nevezi es direkt nem smart phone-nak hivja.

( turul16 v | 2009. 08. 29., szo – 07:14 )

Ez végtelenül szimpatikus hozzáállás.
Ami viszont nagyon érdekelne, a manuáljában benne lesz -e, hogy hogyan hozhatod helyre, ha elbasztad úgy, hogy nem is bootol. (pl. sikerült kiiratnod busyboxot.) Kell -e olyan lépést végrehajtanod ilyenkor, ami miatt garancia ugorhat, mint pl. kivezetéséket forrasztgatni a panelra.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Elkepzelem igy 2009-ben az user recovery manualt: vegy egy forrasztopakat, fel kilo cint es harom meter spargat, majd forraszt oket a szetszedett pattintos haz ala az alabbiak szerint, majd koss a masik vegere csomot. Hiheto, nem ? :) Plane annak a fenyeben, h az iphone is reflesselheto ha eljut a boot folyamat elso lepeseig. Ha nem, akkor a hw kuka.

---
pontscho / fresh!mindworkz

+1
bizony ám. még a WM telefonomnak is van. a régi iPaq pdara, még úgy kellett haxxolni, de mostmár alapból rajta van. USBn vagy ha valakinek van soros kábele, azon keresztül is lehet rendszert cserélni/frissíteni, BootLoader módban. még egy elrontott frissítés után is a BootLoader érintetlen marad.

Nem ugrik a garancia. A nokia.com-ról letölthető a gyári image, usb-n összekötöd a géppel és egy kis proggival fel tudod rakni (a fogadó proggi ROM-ban van, azt elég nehéz onnan kigyilkolni, persze nem lehetetlen ;-) Ha így újrahúzod, senki sem mondja meg, hogy varázsoltál előtte vele, mellesleg ez egy, a nokia által teljesen supportált módszer helyreállításra és/vagy firmware upgrade-re.

( kl3on v | 2009. 08. 29., szo – 08:37 )

,,...végül is ez a te készüléked.''

Történelmi fordulóponthoz érkeztünk!

--
Keep it simple, stupid.

Az a "baj", hogy a telefonpiacon is kezd az kialakulni, mint a Linux disztribúcióknál. Egyre több divergens platform, amelyek között nem igazán van átjárás, így szétforgácsolja az alkalmazásfejlesztőket.
Ez az egyik legnagyobb hátránya a nyílt forrású fejlesztésnek...

Pedig ha képesek lennének az emberek együttműködni, és mielőtt elindítanak valamit, a forráshoz hasonlóan a kereteket is formába öntenék, sokkal előbbre juthatnának.

suckIT szopás minden nap! Parts of the UNIX System

a divergencia emlegetése egy nagyon régi szakállas érv a nyílt forrással szemben. az események nem ezt igazolták.
miért ne lenne átjárás a disztribúciók között?
más forráskódot kell fordítani, ha Debianra/Ubunura akarunk Apache webszervert, mint RedHat/Fedorára?
szó sincs róla szerencsére! a kód ugyanaz.
az más kérdés, hogy akad néha pár agyament maintainer akinek sikerül ügyesen elcsesznie az eredeti jó forráskódot a patcheivel:D de ez nem érinti az eredeti fejlesztőket, és itt csak ez a lényeg.
a "szétforgácsolódás" mint fogalom, amivel riogatni szoktak, arra utal, hogy 2x 3x annyi ideig kell fejleszteni, hogy mindegyik rendszeren működni tudjon. de a gyakorlat az, hogy a fejlesztők elkészítik a kódot, leggyakrabban Fedorára, esetleg Susera. ott működik, a többit meg megoldják a maintainerek. általában nekik nincs sok problémájuk a forráskódszinten a csomagok készítésével, ha mégis lenne, akkor sem kell alapjaiban átírni a forrást. jellemzően csak patcheket nyomnak rá, sokszor totál feleslegesen:) és fordítási opciókkal variálnak.

a Google Android már más kérdés. szidtam is érte a googlet:)

a Maemo egyébként a fremantle kiadásra el fogja hagyni a KDriveot, és át fog térni Xorgra. egyébként is Debian alapú, így viszonylag problémamentesen lehet telepíteni Debian/arm csomagokat rá. az Xorg áttérés után a gui alkalmazásokkal sem lesznek problémák.

"Az a "baj", hogy a telefonpiacon is kezd az kialakulni, mint a Linux disztribúcióknál. Egyre több divergens platform, amelyek között nem igazán van átjárás, így szétforgácsolja az alkalmazásfejlesztőket"

disztribúciók még egyelőre inkább hagyományos computerekre vannak. bár van már pár pda/smartmobile disztrib is, de a mondatod általában állítja a Gnu/linux disztribúciókról, hogy divergálnak. ez pedig tévedés.
a telefonok között pedig eddig sem volt átjárás. nem véletlen, hogy ha le akartál tölteni valamit az első kérdés így szól, "milyen gyártó és milyen típus?"
még a java me programok jó része is készülékspecifikus. most bejön pár egységes platform, és már ez is az konvergencia irányába mutat. ha Fring kell, Maemo telefonnal majd nem kell kiválasztani pontos típusszámot elég annyi, hogy Maemo vagy Android vagy WebOS stb.
azon belül már menni fog az összes olyan rendszerű telefonnal.
mondjuk a windows mobile már régóta tudja ezt, csak finoman szólva nem lett sikeres, az átlaguser számára idegesítő hibái és baromságai miatt.