"Egy közösség belülről – Hungarian Unix Portal"

 ( trey | 2008. május 25., vasárnap - 13:23 )

Január közepén kért segítséget Cilvija, a HUP közösségéről szóló szakdolgozatának megírásához. A kérésre természetesen azonnal reagált a közösség. Számos olvasó töltötte ki az összeállított kérdőívet, volt aki felajánlotta segítségét, hogy az eredetileg szöveges fileformátumban levő kérdőívet SQL + Web form formába önti, voltak akik interjút adtak. Most büszkén bejelenthetem, hogy a közösség segítségével Cilvija kiválóan vizsgázott! Cilvija tegnap értesített, hogy a szakdolgozatát - amelyet Debreceni Egyetem Hajdúböszörményi Pedagógiai Főiskolai Karán írt - pénteken sikeresen megvédte. A dolgozat és a védés is ötös lett!

Néhány olvasói vélemény a HUP-ról, a szakdolgozatból:

Idézet:
A HUP egy igen jó közösségi oldal, segítőkészek, széles látókörűek az emberek ez az
egyetlen közösségi oldal amelyet rendszeresen olvasok. Az ide járó emberek többségét
összeköti a szabad szoftverek filozófiája.

Idézet:
Jo hangulat. Vitakeszseg. Hasznos informaciok. Humor. Igazi emberek.

Idézet:
Néha elvakult társaság, sok jó és sok balfék szakemberrel. olyan a közösség, mint a
linux... zseniális és végtelenül bugyuta egyben.

Idézet:
Az internet 90-es évek közepéig élő kultúrájának és nívójának túlélése a HUP-on is
megtalálható (ez a réteg egykor kizárólag akadémiai-iskolai-kutatói hálózatot használó
képzett, iskolázott egymáshoz alkalmazkodni szándékozó, netiketett ismerő, magáénak
valló internetes szokásjogot ismerő réteg.) A szakmai együttműködés és kiválóság, egymás
segítése és a hacker értékrend (a szó eredeti értelmében) itt is még él.

Idézet:
A HUP-nak, mint minden közösségi oldalnak pont az a hátránya, mint ami az előnye.
Az, hogy nem egységbe fogott, hanem a közösség tagjai szabadon használhatják. Persze a
hírek megjelenésénél a moderálás él, így az elég tiszta dolog marad, de a fórumok néha
elég elszomorítóak. Sokszor találkozok azzal a jelenséggel, hogy a fórum téma egy szakmai
kérdéssel kezdődik, de 4 – 5 hózzászólás múlva már folyik a személyeskedés, sokszor már
majdnem az anyázás is.
Azt is látni kell, hogy a HUP-ot a „szakhekkerek” a saját oldaluknak tartják a mai
napig. Nem igazán ismerik fel, hogy a Unix/Linux felhasználók köre rohamosan bővül. Így
sokszor előfordul, hogy az amatőrök által feltett fórum kérdésekre a válaszok arogánsak
(rtfm, check google), vagy egyenesen bántóak!
Ettől függetlenül azért a HUP-ot tartom az egyik legjobb magyar információs oldalnak,
hiszen fel sem tudom sorolni, hogy az én ismereteim is mennyivel bővültek, vagy hogy
mennyi segítséget kaptam az alatt a kb 2 év alatt, amióta olvasó vagyok!

A teljes szakdolgozat - benne még több véleménnyel, interjúkkal, stb. - elérhető itt.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

A nagyorgy user leszólása és kirekesztése után, szerintem nem csak a "legyen a barátod a bagdadi hóhér" szólásmondás lesz elég megalázó, hanem a "támogasson téged a HUP közösség" is. :P

Nem kötelező ennek a közösségnek a tagjának lenni. Távozhatsz.

--
trey @ gépház

Látod, nekem nem kell a támogatás, anélkül is itt vagyok. ;)

Nekem pont hogy HUP-sörözések után kell a támogatás, akkor most hogyisvanezkéremszépen? :-P


"no video codec le a win32vel", de "Gentoohoz lehet meg tul fiatal vagy"

Hát, nem birod a piát, vazz... :D

Szerintem meg senki sem bírja. (mérték kérdése az egész)

Apple MacBook C2D 2.2Ghz 2x1G Intel X3100

churchill bírta =)

De asszem ő mondta:sokat iszom, keveset alszom...ezért vagyok mindíg 200%-os formában!"

lehet, de alapvetően rajta átfolyt a pia (valami rendellenesség), nem tudott berúgni, ezért ivott meg naponta egy üveg whisky-t

egy uveg whiskey -t siman el lehet iszogatni egy nap alatt ugy, hogy nem art meg.

egy nap?? 2 óra is elég ahhoz. ;)

+1
Nagyon rácuppantatok, hogy nem bírom a piát. Egy közös ivászaton elkerekedne a szemetek. :-)


"no video codec le a win32vel", de "Gentoohoz lehet meg tul fiatal vagy"

hát persze hogy elkerekedne, már megint lehánytad a cipőmet!! LOL :D

:-D

Már megijedtem, hogy egy "n" betűvel többet nem bírsz, de akkor jól van...

elég érdekes szerintem, hogy a nyugati kultúrában sikk az, ha valaki "jól bírja a piát"
ez azért furcsa, mert pont ugyanolyan, mintha a heroinisták között az lenne a menő, akinek több cucc kell...
nyilván nem akarok senkit lealkoholistázni, de definíció szerint az is drog (és tényleg az is)

Én nem iszom rendszeresen, bocsánat.


"no video codec le a win32vel", de "Gentoohoz lehet meg tul fiatal vagy"

imho nemcsak a nyugati kultúrában van ez így. moszkvában ez legalább annyira menő dolog, sőt .... :D

tökmindegy, attól még nem tudtad volna az asztal alá inni

Bizonyítsd be, hogy én nem bírom... ;)

már pár sör után support kell? ejejej :D mégha HUP Absinthe party után lenne probléma megbocsátható lenne. :)

Amúgy átlag életkor sztem 30 év szóval a kérdésem:bandáztatok gyerek korotokban? Nah egy bandában van okos, jóképű, humoros, csúnya, bénázó, alfahím.a közösség mindíg azért tart (szerintem) össze mert mindenkinek vannak hiányosságai amit a másik egészít ki.Ezért is közösség.

Tisztelt Trey!
Ezt úgy érted, hogy ki vagyok közösítve?
(Y/N)?
Kérlek válaszolj!

"It took six days for the god creating this world and see how many bugs it contains! "

Nem értem a kérdést. Soha ilyet nem állítottam. A kérdésre a válasz: nem.

--
trey @ gépház

szegényt mindenhol bántják :) [ctrl+f nagyorgy]

Pedig nagyon szórakoztató volt, én legalább ötvenszer visszanéztem a felvételt. :)

"...ha a tojásra gondolsz, akkor az azért kellett hogy bekerüljön a hírekbe, hogy itt járt Steve. Amúgy aki ott volt vagy látta a közvetítést, mint én is a végére már el is felejtette, mert annyira jó volt hallgatni. "

Jezus....

állítólag jó előadó, ami könnyen lehet, elvégre volt már egy pár előadása... az előadás amúgy se kifejezetten ms dolgokról szólt afaik. én tényleg kíváncsi lettem volna rá, majd ráveszem magam, hogy belenézzek a videoba :)

Oszt el is tunt a blogbejegyzes, viszont ugy nezem, hozzaszolni lehet (a nem lezeto bejegyzeshez...) es van vagy 250+ spam-hozzaszolas. Szep.

--
http://www.micros~1

Jelenleg mar a blog sem letezik. Nyilvan egy postos blog volt.

--
http://www.micros~1

Gratula!

szerk:
Trey egyszer csinálhatnál egy statisztikát arról, hogy hány komment tartalmaz "+1"-et.
Esetleg arról is, hogy hány tartalmaz csak +1-et (-aláírás). És esetleg megnézhetnéd, hogy ki írta az első +1-et:)

Oké, tudom meg esetleg a holdat pálcikán... Azért vicces lenne:)

________________________________________
2B or not 2B, that is FF. *̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*

Kár nincs olyan, hogy a +1-postok törlésre kerülnek, és egy kis + rész mutatná a fő hozzászóló résznél hogy hány * +1, esetleg szeparálva az egyéb tartalmai a postoknak...
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

Az a szavazás.
Persze ha minden hozzászólás egyben tartalom is meg szavazás is lenne...
--
the tide is turning

Úgyértem hogy szavazás + tartalommal egybekötött kis 'box' a 'főhozzászóló' aláírása alatt..például. De ez már tényleg fejfájást okoz minden valószínüséggel, szóval maradjon csak egy kósza gondolat.. :)
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

Ja ja. Tree. Aztán lehetne 3d-ben megjeleníteni a csomópontokat, ilyen-olyan tulajdonságok szerint. Megcsinálja valaki? (Nem tagekre gondoltam.)
--
the tide is turning

Ez jó, és akkor olyan lenne hogy:

"+ - válasz permalink"

:D

________________________________________
2B or not 2B, that is FF. *̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*

Ilyen funkció amúgy sincs szerintem..sehol sem.. :D
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

Slashdoton mintha lenne valami pontozgató...

van valami, de pl. digg-en szavazhat akarki a hozzaszolasokra.

- Use the Source Luke ! -

+1, én is szeretnék holdat pálcikán!
--
the tide is turning

Meg azt is, hogy hány hozzászólás keletkezett, ám a küldés előtt az írója inkább meggondolta magát. :D

Gratula!

Az előbb jelent meg a hír nálam RSS-en és máris van 2 hsz. Szép! :)

Olyan a közösség, mint a Linux... zseniális ...

Én csak ennyit ismerek el belőle. :)

Én eddig azt hittem, hogy a Linux az egy kernel. Ráadásul a Télapó sem létezik. Szörnyű.

és a Java Mikulás?

x86_64 en o sem letezik :)

De majd reinkarnálódik..egyszer..talán.. :)
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

De csak a te Linuxodon.

Wehehe... Nem is tudom ki másolta be anno a 64bites java -ról szóló logot...vagyis hát hogy BSD és telepítve van..fenébe is^^.. Majd egyszer.. :)
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

link
--
"my mind had skipped town and left me behind to pay the rent"

Na hát igen... "nem is tudom kicsoda".. :)
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

Ezzel mit is akartál mondani?

Semmi különöst..irigykedek csak ^^...
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

Hát igen, nem lehet akárkinek csak úgy FreeBSD-je, ugye. :P

Azért annyira nem is 'nagy cucc'. Csak a jelenlegi rendszerem számomra tökéletes, s jó lenne ide is... ezért sajnálom a dolgot. De teljesen átváltani BSD-re, pár nyavalyás plugin miatt nem fogok.. :P :)
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

Ismerem, általában ez az első lépcső azon az úton, amelynek a végén rájössz, hogy a FreeBSD sokkal jobb, mint a Linux.

Majd ha megjön az új HDD, illetve vége lesz a hétnek, megpróbálom. Kiváncsi voltam amúgy is, csak a 6.x verzió nem települt. Remélem a 7-el több szerencsém lesz.

szerk.: Hááát... :S Esetleg Intel Core2Quad Q6600ra IA64-et rakni?(ha jól tudom támogatja)
AMD64 release testing. FreeBSD has always had the most buggy and unstable AMD64 port of any operating system I've tested. Back in the early 5.X days it was almost usable, then it got worse as driver problems escalated. I can't tell if the problem is markedly better or worse in 7.0 -- it won't even install on my (three year-old) dual Opteron 250 test machine, but maybe that's better than the constant network and disk driver crashes of the old days. The grace period for AMD64 development mistakes was over several years ago.
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

HP, Supermicro, IBM (és noname :) gépeken van FreeBSD/amd64-em és nem tapasztalom a fent leírtakat (jó, mondjuk én nem egy darab desktop gépen próbálom, hanem párszáz szerveren).
Ellenben mikor legutoljára AMD64-es Linuxot próbáltam egy HP DL380G5-ön, pont ugyanezt láttam. :)
Az IA64 más sztori.

A Linux hardvertámogatása jobb, ez kétségtelen. Szerintem elsősorban a desktop cuccokkal lehet probléma, mivel általában a fejlesztők sem ilyen jellegű hardveren nyúzzák.

Rendben, akkor hát marad a 'próbacseresznye' szintű barbármódszer. Úgyis valamivel 'fel kell avatni' az új hdd-t majd, akkor meg miért is ne. :) Maga így felépítésileg tetszetős meg minden..csak .. hát ugye nem desktop alapszinten.
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

Es neked meg van, de nem mukodik :) Tevedek?

Eléggé. Azt használom desktopnak, rendszeresen szoktam belőle HP ILO-zni (a távoli konzol, illetve a virtual media javás), ugyanígy pár Supermicro géphez van javás konzol, meg egy IBM valami.

A böngészőn kívül fordítani szoktam jdk-val (linuxos platformra), meg régebben jeditet, mostanában eclipse-et használok.

Szóval semmi komoly, de eddig nem volt vele bajom.

Linuxon csak browser plugin nem tamogatott, minden mas megy.

Ja es mindekit bannok most :) Mar megint nem azzal foglalkozom amivel kene. Forras mar letoltve, de most hagynom kell sajnos.
Az a baj, hogy legutobb is tuljartam magam eszen es atirtam tuzfal szabalyokat, hogy hupozhassak :)

Par link akit erdekel:
itt egy leiras hogy freebsd-n, hogy fordul. (Ez alapjan oda talalsz a forrasokhoz is)
Itt a FreeBsd ports
Add browser plugin support for amd64. It is turned off by default as it is
still experimental.

ezt az ebuildet erdemes modositani, hogy java 1.6 forrgasson.

dev-java/icedtea -is tud valamit az amd64 nspluignairol..

szerk:
Miben kulonbozik a server es cliens vm ?
A modositas lenyege 1 pointer tipus es ~3 long-int csere valamint, hogy cliens vm helyett a servert hasznalja. Nem jelent-e ez biztonsagi kockazatot? Nincsenek -e tovabbi korlatozasok cliensben? Nem lesz-e igy joga az appletnek mindenhez amihez nekem?

Nem letezik a telapo???? Nemar, ongyilkos leszek de legalabbis lenyirom a hajamat! ;o)

Hao:)
"éljenek a sajtkészítők!"

De miért emeli ki a sajtkészítőket?

Mert "bulldogok a lelki seregélyek, mert övék a meggyek vargánya".

---
pontscho / fresh!mindworkz

mert a forditonak nem esett le a poen, mivel valoszinuleg nem olvasta a bibliat

--
/* MD_Update(&m,buf,j); */

54 aktiv hozzaszolo, ize advokator. :)

Azért ez az 'rtfm check google" ütős egy picit. Végtére is tényleg halálosan megerőltető a két keresődobozzal végigpásztázni az oldalt mielőtt bármi dolgot kérdez az ember. Az hogy bővül.. nem az egész világa, csak a bubuntu átlaguser tábora... Ez a gond nagyrészt.
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

En mashol is ezt latom nem kell ubuntus kozossegnek lennie. Lassan irni es olvasni is keptelen ambator feltunesi viszketegsegben leledzo emberekkel van tele az online kozosseg. Nekem borsodik a hatam a csetpöszéktől (pl Cilvija) es a mindent irjunk ipszilonnal mert az olyan trendi (pl hy stb stb, a hiya-ra azt se tudja mi az). 10 eve kotelezo az angol orszagosan de nemhogy javult volna a helyzet ugyanolyan illetve most mar az is hozzajon hogy "...minek kéne nekem aztatat tudnom?". Az ilyennek irhatod hogy lol/rtfm/omfg/hiya vagy barmit jo ha a magyart erti. Szamukra ugyanazt jelenti az autoban ulni es az autoba ulni. Villamleptekben hozzuk be amerikat es lassan minket figyelnek kis uvegfalakon keresztul hogy a ven maradiak, tanarbacsik... Naponta talalkozom chat-en/forumokon hasonlokkal es iszonyat ezt latni. En visszahoznam a Tajgetoszt! ;oP

Ezekért a fogalmazásokért kaptam is eleget a fejemért a howto oldalaimért. Valami sosem felelt meg bennük. Pedig tényleg nem értem mi nehéz benne hogy : írd be / menj ide / töltsd le. S mindez wget, stb parancsokkal, kitérésekkel. Szvsz egy adott ponton túl, már lassan azt várják el néha, hogy GUI-t adj egy teljesen egyszerü dologhoz is. (Ez az újfajta írásmód, és még sorolhatnám, szánalmas..tovább nem kommentálom.. :))
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

"Nekem borsodik a hatam"..már megint a pia:)

"Villamleptekben hozzuk be amerikat es lassan minket figyelnek kis uvegfalakon keresztul hogy a ven maradiak, tanarbacsik"-"amerikából ha bejön a zene!..persze csak a közönség nem jön be vele" (régi bikini)
taigetosz system?:D bár ott ha jól tudom azokat dobták(többnyire csecsemőket)le onnan, akik képtelenek voltak , ránézésre is az életre illetve a spártai életre szal nem harcosnak való gyengék .tényleg vissza hoznád?;)

Állítólag nem is volt. Vagy ha volt is, nem találtak erre utaló csontokat.
--
the tide is turning

+1 :DDDDDDDDDDDDD

+1
Valamint az ékezetek nélküli írás miatt is ;-)

Nem ismerem azt a szót, hogy csetpösze! Mire célzol? Nem vagyok informatikus. És a dolgozatot sem informatikusoknak írtam. És mi bajod azzal, ha valaki ubuntut használ? Szerintem örülni kellene, hogy nem windowst. Az a baj, hogy leszóljátok ha valaki vindozt használ, de fikázzátok azt is aki "csak" ubuntut. Nyilván te sem úgy születtél, hogy a véredben volt minden amit most tudsz. Feltételezem kiskölyöknek te is imádnivaló és ártatlan voltál :)

Én úgy tudom, hogy az Ubuntu az első lépés az alkoholmentes sör felé :)

Amúgy grat a dolgozathoz!

Köszi:)

Vagy a visszaút a delirium tremens-ből...:)

Nem akarom magasztalni itt az Ubuntu-t, öreg vagyok én már a lelkesedéshez, de az utóbbi 15 évben a legkevesebb "szopás" és valamivel kevesebb bloatware reményét megcsillantó disztró desktopra. El voltam szokva már nagyon attól, hogy fél éves laptopom majdnem minden hardware-e támogatva legyen (ez Linux érdem, tudom), de a "felhasználóbarátság" sem utolsó dolog, húszon túl már nincs kedve az embernek éjszakákat szívni valami pitiáner hiba miatt (bőven elég volt nekem, hogy a dual-bootos gépemen sikerült fizikai partícióról is indíthatóvá varázsolni Vmware-ben egyik OS-t a másikban a minap (WinXP/Ubuntu)). Szervereimen csak FreeBSD fut, azért a "hitvallás" megmaradt:))

Az Ubuntu-user is valaki, embere válogatja, hogy milyen, a szemléletet is díjazni illik. Egy fullkezdő biológus haverom önszorgalomból már majdnem jobban vágja a témát, mint én (hobbija, hogy hetente új disztrókat próbálgat, most az UHU jön be neki legjobban), elvétve hív fel valamivel (command-line-ban még nincs otthon), szóval ilyen is van...

uristen, teged gyerekek kozelebe engednek majd?

--
/* MD_Update(&m,buf,j); */

Megis jobb mintha teged engednenek TV-k kozelebe :)

Az attol fugg, a kozvetites melyik oldalan all...

vagy a tojas melyik oldalan

--
/* MD_Update(&m,buf,j); */

Én ubival kezdtem és xubinál tartok fél év alatt, de nem szándékszok tovább lépni a közeljövőben, ez szerintem mindenkinek a joga hogy azt használjon amit akar és amit tud ;-)
------------------------------------------
nem az számít honnan jössz, hanem hogy hová tartasz

Szerintem arra gondol, hogy az Ubuntu sokak számára csak arra jó, hogy e-penist lengessen vele. Mert elmondhatja a windowsosoknak, hogy ő mekkora májer, mert Ubuntut használ. Régebben a Linux még akkor is egyfajta elit (31337) dolog volt, ha az ember felhasználóbarát disztrót használt, mert biztosan belefutott olyan problémákba, amik megoldása közben hasznos tapasztalatokat szerzett. De sok Ubuntus megmarad r=1 user szinten, miközben azt állítja, hogy ő ért hozzá.

Mert én is kezdtem valahol, Red Hat 8 volt az első igazi Linux a gépünkön, majd Fedora 6. De én akkor nem is állítottam azt, hogy értek hozzá. Most már néha állítom, pedig most sem értek hozzá. :)

A lényeg, hogy ennyi idő után most már komolyan kezdett aggasztani, hogyan lehet folytatni egy megszakadt letöltést... :)

felcsigaztal!
lehet ilyet?

http://weho.st
never happen if you never try
MD_Update(&m,buf,j); /* purify complains */

Ígymagyaráztakitibi: Ezt úgy tudnám elképzelni letöltőprogram esetében, hogy megnézi, hogy a letöltendő file mekkora, és onnan folytatja a letöltést.

:)

Ááááá ilyet írtam? :D

Úgy értettem, hogy a helyi gépen levő, félig letöltődött file méretét nézi meg.

Nincs is azzal gond, csak érdekes, hogy ez az igény eddig nem merült fel... :P

bubuntu user is linux user... max kezdő zöldfülü.
valahol mi is elkezdtük...
____________________________
Frugalware 0.9pre1 (Solaria)

openSUSE.. :)
_____________________________________
aurora @ 2.6.25-4.slh.3-sidux-amd64

Nekem nemtetszik :)
De gratula!

+1

Köszönöm! Az őszinteséget is :) Így kerek a világ

En is gratulalok a diplomahoz es a vedeshez :)

Köszönöm! A diploma még nincs meg, államvizsga később lesz.

Felreolvastam, de megelolegeztem az otos diplomat :)

Jól összeszedett dolgozat, érdekes volt. Köszönjük,
Szilvia, további jó munkát kívánok: meditor.

> Sol omnibus lucet.

Köszönöm :)

Először is gratula a pályázónak! Másodszor meg észre kéne venni, hogy ez a HUP sikere is, vagyis kicsit mindenkié aki nem +1-eket kommentel, meg eljut közben piálásig.
Tehát őröm, boldogság. :)

Köszönöm, és egyetértek :)

először is grat.

másodszor pedig ha megkérdezel róla előre, akkor nem ajánlom idézni az első hozzászólásomat. :) vélhetően kapásból volt ott 50 másik hozzászólás, ami helytállóbb lett volna, mint az enyém. amúgy köszi :)

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Intel Celeron 530 1.73GHz. 533MHz FSB, 1MB L2 // 1GB DDR2 // Mobile Intel GMA X3100 // Ubuntu Hardy

Mi a baj? En kimondottan buszke vagyok ra, hoyg magasroptu gondolataim idezesre erdemesnek talaltattak :)

Köszönöm :)
Én a tiedet találtam helytállónak. Bocsi :)

Gratulálok.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

Köszönöm :)

[kukac]
"benne még többvéleménnyel"
Hmm... szerintem egy szokoz mintha hianyozna, nem, Trey?
[/kukac]

Gratulalok egyebkent, es orulok, hogy valamivel en is hozzajarulhattam a sikerhez, meg ha ez kimerult is abban, hogy kitoltottem a kerdoivet.

Köszönöm, hogy hozzájárultál :)

Csatlakozom. :) Úgy is mondhatnám, hogy +1. :)))

Szóval szívből gratulálok, és sok sikert a továbbiakban. :)

Charlos
-- http://www.uvegcsont.hu -- / -- http://gkportal.uvegcsont.hu --
Jól csak a szívével lát az ember. Ami igazán érdekes, az a szemnek láthatatlan. - by A Kisherceg