Hali
Majdnem vettem egy laptopot, (azért majdnem mert a kijött futárral visszaküldtem a terméket, nem volt semmi baj vele, nem akarom részletezni hogy miért voltam süsü) lényeg, hogy nemtudom hogy rendeljem e meg ugyanonnan ugyanazt vagy esetleg egy másikat mert nem igazán tudok dönteni.
amit rendeltem volna az a Lenovo IdeaPad G560A 59-043653 noti ami corei3 370m-es procival rendelkezik, ami 2,4 Ghz. a másik Core i5 430m-ös procival rendelkezik ami 2,26 GHz. utóbbi széria drágább. csak ugye kisebb az órajele. akkor az nem lassabb? a 430m rendelkezik valami turbo-val amivel 2,5 Ghz-s tud lenni, de nem értem akkor alapjáraton miért csak 2,26-os.
eddig azon filóztam, hogy intel gma-st vegyek vagy nvidia-sat -linux kompatibilitás végett meg a teljesitmény is számít- aztán végül maradt az nvidia. olyan jó volna kipróbálni egyet mielőtt megveszem, de ilyen ügybe senki nem partner, egyébként is érdekes manapság a boltok hozzáállása. a kutya nem vesz elektronikát mert még válság van, árva lélek nincs a boltokba, bemegyek hogy van két kilóm egy munkához való bika notebookra és basznak seggnyalni sőt .....
szoval melyik a jobb? illetve nem e tudok valahol olcsón lenovo notikat... g560a-sokat.
http://pc-outlet.hu/lenovo.htm -- nálunk rendeltem, de nincs képem mégegyszer megrendelni... nem velük volt a gond. 179-ért adják ami máshol 210, 230 ezer.
- 6697 megtekintés
Hozzászólások
Az órajel önmagában már régóta nem mérvadó, sok egyéb paraméter van magok száma, szálak, fogyasztás (notinál nagyon nem mindegy), cache méret, ...
Ami a videokártyát illeti, ha kell a teljesítmény akkor mindenképpen dedikált videókártyásat (nem az alap memóriát használja, ...)
Milyen munkára lesz? Fontos a hordozhatóság? Elég sokan vesznek otthonra asztali gépnek notit, mert az menő, vagy nem tudom miért.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Alapvetően desktop célra használnám, vagyis hogy elvárom tőle azt a teljesítményt. sokat tesztelgetek virtuális környezetbe, kódolok tömörítek... de webfejlesztek meg szal sokmindent csinálok. de fontos a hordozhatóság is.
Igazából a gépem kipurcanóban, a monitorom szintúgy. először az volt a terv hogy veszek deszktop pc-t meg hordozható kütyüt. (netbook) de egy normális gép kb 150 rongy. monitor is kell hozzá, akkor már 200-nál tartok és netbook is 100 körül van ... és ennyit már nem akarok semmikép se költeni. Aztán meg láttam ezt a g560a-s notit, ami jól is néz ki a szálhúzott alu-val, 4 giga dd3 meg corei3-as proci beleszerettem :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugye nem mondod komolyan, hogy ilyen munkát ekkora kijelzőn fogsz napi 8 órában csinálni? Szóval monitort mindenképpen kellene venned. Abból a pénzből pedig amit a notira költesz, teljesítményben nagyságrendekkel erősebb gépet lehet összerakni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
15,6" kijelző 1366 x 768 felbontással. az nem olyan kicsi. egy 19"-es crt-m volt eddig azon 1280x1024-et használtam.
Hát nemtudom ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te döntésed természetesen, de szerintem próbálj ki egy notit a vásárlás előtt (szomszédét/ismerősét) ez a felbontás már 1-2 éve alapnak számít a notiknál. Szerintem kicsi lesz, nekem 19" LCD (1440x900) van és kicsi, nem kicsit, nagyon :) de erre csak akkor jön rá az ember amikor leül egy 22" vagy 24"-os elé.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A 19"-os crt és az 1280x1024 után a kisebb - sz@rabb. Tudom. Itthon Mag XJ810-es monitorom van, és felüdülés leülni elé a nótos, vagy egy akár hasonló mérteű lcd után.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom én még nem dolgoztam olyan felbontásban, ami elég lett volna, főleg fejlesztés közben...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A helyet én is bővíteném minél nagyobbra mikor fejlesztek.. de bizonyos felbontásnál már nem látok :)
jó lehet betűméretet növelni, de a desktopon sok mást sem látok....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1, én 1680x1050-ben dolgozok (duplán, két ilyen monitorral), de van hogy így sem férek normálisan
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
4x1600x1200, inkabb dolgoznek 3x1920x1200-ban vagy 2x2560x1600-ban, de most ez van.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megszabad kérdeznem hogy kb mivel foglalkoztok? mi van kinnt egyszerre egy ekkora képernyőn? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most eppen nyitva van, es aktivan hasznalom:
1 Visual Studio (2 monitor -- ha epp nincs minimalizalva)
1 IntelliJ IDEA
3 SSH kliens
1 verziokezelo
1 Outlook
1 Notepad++
2 Chrome
2 DOS prompt
1 adatbazis-kliens
1 Excel
1 Adobe Reader
1 Process Monitor
Szoval szoftvert irunk. Ehhez barmekkora felulet keves. :)
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
vinnyóz?? :(
Nem olyan sok ez..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jol is neznenk ki, ha Linux desktopokon fejlesztenenk / azt hasznalnak az userek eles kornyezetben. Ez nem hobbimelo.
Nagyon sokat koszonhet az IT ipar a Linuxnak, es sokmindenre kivalo is, de desktopra, eles kornyezetbe altalaban nem megfelelo, ez van.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
LOL
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
LOOOOL
Ha veszek egy CinkPedet és nem tetszik ki veszi meg tőlem vagy ad helyette egy g560a-t? :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+vegtelen, desktopra csak windows.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem van alt-tab kombináció a billentyűzetemen.
--
Gábriel Ákos
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Marha jó alt+tab-al 28 ablak között navigálni, főleg, amikor vannak olyan ablakok, amelyekben utána ctrl+tab a 15 nyitott fül közötti navigációhoz ... azon felül figyelek kimenetet, kódot, skype-ot (mondjuk több ügyfélnek is írogatok párhuzamosan), debug információt, e-mail-t, projekt kezelőt + egy kis ablakban megy a pornó film, stb. - nagyon jó egy monitoron alttabozni így ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha komoly munka (tehát fizetésért, megélhetésért), akkor ne egy konzumer laptopra bízd. Elromlik, azt nézegetsz. Vegyél csak egy asztali gépet, meg lesz az 100-ból is, aztán vehetsz mellé még egy netbookot is. Amit kinéztél laptopot munkára kevés (főleg a kijelző), cipelni viszont NAGYON sok, le fogsz róla szokni, hogy hurcolászd.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez az a kipurcanós gép?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
miert kene hogy segget nyaljanak a szaros penzedert?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:D
Erről az agresszív kismalac jut az eszembe. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mert akkor máshol veszem meg... és nem vagyok egyedül szerintem ezzel. figy ügyfélszolgálaton dolgozom(telefonos) és kimondottan utálom az ilyen "én vagyok az ügyfél szedd össze magad és produkáld magad" féle embereket. egyáltalán nem vagyok ilyen, de elég sok helyen tapasztaltam, hogy tanakodok a csóró fejemmel hogy ezt a kurva sok pénzből jó üzletet csináljak tényleg jó gépet vegyek, és némely helyen az a feeling hogy szivesség hogy egyáltalán odabagóznak... azért álljunk már meg. mehetek máshová...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez egy szaküzletben történt vagy valamelyik multinál?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát mi neked a multi? tesco, mediamarkt, saturn ilyesmi? ilyen helyeken alapból nem vásárolok.
Photohallba néztem már be csak szegény pali nem értett semmihez... aqua, edigital, pcx helyeken nézelődtem. de ahogy nézelődtem neten, sok helyen 30 ezerrel többe kerül ugyanaz a termék és még egy kompatibilis képet se tudnak ki rakni róla...
Futárba meg nem szivesen bízom ha akarja feldobja a levegőbe dekáz rajta kettőt és egyáltalán nem biztos hogy meglátszik a csomagoláson vagy bármin...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Futárba meg nem szivesen bízom ha akarja feldobja a levegőbe dekáz rajta kettőt és egyáltalán nem biztos hogy meglátszik a csomagoláson vagy bármin..."
LOL
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
miért? nem?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem hát. Miért tenné?
Te azt tennéd? Ha te nem, akkor ő miért? Mert kevesebb nálad?
Aztán meg csodálkozol, amikor előadod magad és nem nyalnak segget?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bakker, szerinted a kiskereknek légpárnás antigravitációs teleportkapun küldik az árut?
LOOL látnád a féltett laptopodat hogy rugdossák, dobálják és b@sszák arrébb a nagykerekben, sírnál. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"LOOL látnád a féltett laptopodat hogy rugdossák, dobálják és b@sszák arrébb a nagykerekben, sírnál. :D"
Kössz szépen most már aludni se fogok tudni :D
Amúgy lehet erős példa volt a dekázás, de mondjuk leejti, nemhinném hogy annyira túl van fizetve, hogy megmondja hogy bocs leejtettem nem adom át, és elrendezi a céggel, szalonnal a kárt amit okozott.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szó szerint dobálták le a számítógépházakat a kamionról egy disztribútornál. Láttam... nem erős, hanem gyenge kifejezés a dekázás. Kb nem érdekli őket, senki béréből nem vonnak le semmit, megy vissza gyárhoz garban, vagy nyomottan ütötten tovább a kiskernek (volt rá példa) persze cserélik, de ettől megtörténik.
Valaki írta hogy hajón és kamionon jön, ez így igaz. A kamion majd biztos nem vészfékez, meg kerülgeti majd a kátyúkat.
Erre van a garancia, ha bajod van visszaküldöd! 3 napon belül ráadásul cseregarban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ráadásul netes vásárlásnál 8 nap elállási jog, ha a fene nagy alkotmányozásban nem szüntették még meg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A múlt héten küldtem vissza a T-mobile-nak egy telót, szerintük még él a 8 nap
----------------------------------------------
Ubuntu 10.10 - Acer AS3100 | http://eszes.info
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolom az áruházba is levitáción tolják át a cuccost, nem hatalmas, 10 m-es hullámokon áttörő konténerhajókon és 8.5t-nál nehezebb kamionokkal ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mehetsz, de nezd a masik oldalt. odamesz szetszedeted az egesz csomagolast, mindent megnezegetsz (elinditod), aztan azt mondod hogy kosz de nem kell. szerinted utana ki akarna megvenni azt es nem egy bontatlant?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Értem, de pl. sok helyen van minta "polcra tett és mindenki éltal nyomogatott" termék, elég ha azt megnyúzzuk. nem kell nekem feltétlen feltépni egyet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És mi az, amit ezen a polcra tett nyomogatható demógépen nem engednek, hogy csinálj? (Nem tudom, kérdezem.)
Pl. live CD-t vagy pent belerakhatsz?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mikor exemmel (akkor meg baratno) laptopot vettunk, szempont volt az is, hogy menjen Linuxszal is.
Osszeallitottuk a kovetelmenyrendszert, kineztem par gepet IRL (foleg, hogy mi kaphato egyaltalan), utana kivalasztottunk par tipust, megmutattam neki kepen, hogy mit tud, ragugliztam, hogy mikbol all, mi tamogatott, ilyesmik. Nem keves ido volt.
Egyutt elmentunk a boltba, mutatom neki a gepet, hogy ez az, erre o: ez nem tetszik. Legyen inkabb az! (es ramutat egy teljesen ismeretlen kiallitott gepre :) )
Szerencsere volt nalam live CD, es hagytak is, hogy betegyem. Kiprobaltuk, minden poccre ment. Meg par dologra rakerdeztunk (akksi, ilyesmik), aztan megvettuk.
Szoval van olyan hely, ahol kiprobalhato. (mamutban az edigitalban tortent, de hallottam olyan esetrol, hogy bunkok voltak ugyanott, szoval valoszinuleg ember-, es nem helyfuggo)
--
The iPad: Because the iPhone was too small for other people to notice you.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
én hasonló helyzetben azt mondtam a nőnek, hogy: nézd, mindegy.. csak csillogjon. Majd leszedtem a fejem hogy milyen bunkó vagyok, aztán meg ki lehet találni milyen gépet vett :D Teljesen mindegy volt mi van benne, mire képes. Szépen nézett ki, csillogott, és kész :)
-
Debian Squeeze
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor miért nem mentél oda? Megnézed, megnyomkodod, megforgatod, hogy hogy tetszik, és ha bejön, akkor megveszed ott, ahol a legolcsóbb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a problémám az hogy ahol megnyomizhatom pont ez a típus nincs :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor ezt mégsem nyomizhatod/tapizhatod ott meg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
értem, sokkal jobb, ha jogodnál fogva szivatod az embert azzal hogy széttapizod, aztán visszaküldöd;]
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Talánmert munkáravaló bika gépet nem kapsz kéccázé.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1. Rengeteg ember megveszi a csillogo-fenyesfekete-15.6"/alacsonyfelbontas-sokmagosprocesszor gepet ketszaze', aztan azt hiszi, hogy mindenki annyit szop a geppel, es ez nem lehet jobb.
(A legtipikusabbak a hutesi gondok, a gyenge vaz miatt csavarodo alaplap elengedo forrasztasai, satobbi. Epp most kerdeztem a baratnomet, hogy mikori az X200 -- 2 eves, mintha uj lenne. Persze ehhez kell egy lany tulaj is, de akkor is.)
Magyarorszag tele van garancialis, par honapos T/X/W szerias Lenovokkal meg renew/asis HP uzleti szerias gepekkel (Elitebook sorozat, a femhazas), azokat tessek nezegetni.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
HP szóba se jöhet, hp volt az asztali pc-m is és nem voltam vele megelégedve. ráadásul amelyik gyártó csak egy év garit ad a notikra acer,hp az menjen a búsba. 5000ft-s tescos kávéfőzőgépre is kapok 1 év garit.
szerk: bocsánat utánanéztem az elitebookokra már adnak 3 év garit is. 4 kiló felett már hajlandóak garanciát adni :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt kell latni, hogy sem a HP, sem a Dell, sem az Apple, sem a tobbi hires ceg nem gyart notebookot. Mindenki csak gyartat.
A gyartok pedig azt gyartjak, amit mondanak (es amennyi penz van ra). A HP Elitebooknak semmi koze a Pavillionhoz a cimken kivul. Ugyanigy, a Lenovo X/T/W-nek semmi koze az Ideapad, stb. szeriahoz.
Tehat az, hogy volt HP asztali PC-d, kb. semmit nem jelent az Elitebookra nezve.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
USA-ban eleve mindenre egy év garit kapnál, a többi feláras. A magyar piac miatt - gondolom - a jobb gépek árába itthon eleve beépítik, de az alsóbb kategóriákban nem lehet az árverseny miatt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már ne haragudj, de az nekem az Acer 4 éve megvan, nem tudom 1 év garit kaptam-e rá, de - és most lekopogom - eddig semmi baja nem volt. Az 5000 Ft-ot tescos kávégépet megnézném 4 év múlva... az összehasonlítás nevetséges
----------------------------------------------
Ubuntu 10.10 - Acer AS3100 | http://eszes.info
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mindig is mondtam, hogy mar altalanos iskolaban is kellene valszamot es statisztikat tanitani.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Business class gepeknel alap a 3 ev gari. Gondolok itt a T szerias Thinkpadekre, HP Elitebbokra.
Nekem mindketto van jelenleg, es ossze nem lehet hasonlitani oket minosegre egy barmilyen markaju consumer lakkfekete szinu kopogos muanyag geppel.
Iszonyatosan massziv felepites (rollcage magnezium otvozet merevites belul, elitebook kivul is szalcsiszolt aluminium) nagyon massziv minosegi (cseppallo) billentyuzet, nagyon halk, hatekony hutes, mindenfele enterprise biztonsagi funkcio (ez mondjuk engem hidegen hagy, de attol meg van).
T500-as Thinkpadet pl siman veszel akar ujszerut is 200 alatt. hardverapro.hu-n erdemes korulnezni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://laptop.hu/termek/lenovo-thinkpad-t510-w7 ez jónak számít?
csak mondjuk 160GB vinyó meg numpad nincs .. olvastam már nem egy cikket amin a zsanérjait fikázzák ... most beton stabil vagy nem?
Amúgy láttatok már g560a-s "kkonzumer" notit? az se biliműanyag amin ha végighúzod a körmöd olyan hangot ad mint a lada níva száguldáskor, hanem valami szálhúzott alu betét van abban is ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
vinyóval ne törődj, ha kicsi/lassú veszel és kicseréled.
a billentyűzeten meg az alu tipikus parasztvakítás, értelme semmi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vegyél DELL-t. Olyan 3,5K körül kezdődnek a jóféle Latitude notik. Nem lesz vele gond, ha mégis helyszíni garancia van rá 3(?) évre. Ők még "seggnyalni" sem "basznak"... sőt házhoz mennek azért is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Dell-ek nem szimpatikusak ...
A HP olyan nevetséges cuccokat rak bele az occsó cuccaiba hogy hihetetlen. most elavult proci, ram, meg is értem hogy 1 év garit ad rá, ha működik se kell már a kutyának se 1-2 év mulva.
http://www.notebookspecialista.hu/hp_elitebook_8540p_notebook_wd921ea-4…; ez meg mondjuk már jól néz ki, de félmilliót kiadni egy notebookra ... valami testőr is jár hozzá? :) el se merném otthon vinni sehova, holott pont az lenne a lényeg ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem ez a g560a bejön erőre is meg így ránézésre strapabírásra is. Thinkpad ami elég nagy kijelzőjű, numerikus billzettje van meg a többi kütyü ami kell. az kb 1 millió. annyim meg sose lesz notebookra, meg nem is hinném hogy ér annyit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi a fészkes fenének neked numerikus billentyűzet? A batár nagy kijelző is csak arra jó, hogy nagyon hamar leszoksz a cipeléséről, és marad egy sok kompromisszumos asztali notebbokod. Inkább vegyél kisebbet, otthon meg köss rá monitort.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi a fészkes fenének neked numerikus billentyűzet?
Át nem definiálható gyorsbillentyűk a munkára használt programban? Azért egy Ctrl+Alt+(Fn+valamihez) már eléggé polipujjúnak kell lenni.
--
"Trollhammaren sveper igen..."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Át nem definiálható gyorsbillentyűk a munkára használt programban? Azért egy Ctrl+Alt+(Fn+valamihez) már eléggé polipujjúnak kell lenni." itt a pont.
igen ezért kell.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
usb bill párezerért, aztán meg van oldva.
vagy 10 körül bill+egér combo.
Nekem notiban a 13-14 tűnik jó kompromisszumnak, hordozható is meg használható is. A kisebbek inkább csak hordozhatóak, a nagyobbak inkább csak használhatóak.
A helyedben vennék egy 13-14 körüli notit, rá bill+egéb+monitor, már ha mindenképp ragaszkodsz a notihoz. Logitech bill+egér 5k, 22-es monyó 35k, aztán ezért van felbontásod is, mert ezzel a "hd-ready" felbontással munkával csak szopni fogsz. Én próbáltam, 17-es 4:3-as monitor után 19-es 1366x768 felbontással, aztán a függőleges pixelszám nagyon kevés volt...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha rászánom magam business notira az biztos nem HáPi lesz...
http://laptop.hu/termek/hp-elitebook-8540p-wd921ea
fél millós not, corei7 procó és 32BIT-es win7 :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az enyémen simán megy, bal kézzel ctrl+alt+fn, jobb kézzel meg a 4. összetevő, mi ebben a nehéz? És ahogy nézegettem, az Fn bill. minden laposon ugyanott van.
----------------------------------------------
Ubuntu 10.10 - Acer AS3100 | http://eszes.info
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bár nekem az a három bill egymás mellett van, de legyen. Csak akkor meg nem laptop lesz, hanem tepsi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ctrl+Alt = AlrGr :D ez kicsit javít az esélyeken, bár minden attól függ, hogy hol az fn.
USB-s numerikus bill. nekem barátom volt. De ez meg ugye attól függ, hogy ezeket a tuti kombókat mennyit kell nyomogatni.
### ()__))____________)~~~ ################
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"#1000H/UbuFb
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem a numerikus bill-t a széles vászon hozta magával, nem igen van olyan 15,6"-os noti, amelyiken ne lenne, még a legalapabb szériákban is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Dell notikon egyiken sincsen, asszem a dell studio egyes szériáninál látttam. de többségén nincs numbill. a 15.6"-osain sem.
Meg az almákon sincs.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Inkább a 17"-re igaz az állítás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
off,
valóban másként kellene hozzá állnia mindkét oldalnak.
Mivel a legtöbben ismerik a vásárlói oldalt, had mondjak néhány dolgot az eladók oldaláról is, nem azokra gondolok akik egy nagy cégnél, egyszerű eladók és abszolúte nem érdekeltek az értékesítésben.
A legtöbb kisboltnál szerintem lezajlanak a következők, ügyfél bejön azt se tudja mire van szüksége, órákon át kell vele egyeztetni, hogy mi is lenne jó neki, majd a végén amikor a vásárlásra kerülne a sor, akkor elmegy valamelyik gazdaságos boltba és megveszi a velünk kiválasztott/összeállított konfigot.
Hazamegy nincsenek rajta programok/esetleg op, természetesen nem oda megy ahol vette, hiszen ott kutya nem foglalkozik a gondjaival. Bejön hozzánk, közlöm vele az óradíjat ami persze sok, hiszen a szomszéd ingyen megoldaná neki.
A lényeg hogy x órát eltöltöttél az ügyféllel, de még egy fillért nem hagyott nálad.
A hatalmas összegek kapcsán pedig érdemes szemelött tartani, hogy számítástechnika (hardver) nem olyan mint a ruhabolt vagy a sarki kocsma ahol 100%-os haszonkulccsal dolgoznak.
Bruttó 200.000Ft-ból 10-15%-os haszonnal, jó ha marad nettó 20.000Ft
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezzel így ahogy van, egyet is tudok érteni. Sz@r érzés lehet, amikor egy ilyen konfig-összeállítás után az ügyfél lelép. A beszélgetést leszámlázni necces lenne, így az eladó tényleg rosszul jár. Ám hosszú távon a kedves hozzáállás csak hozza az érdeklődőket - így több lesz a vásárlás is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyertelmuen az i5.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha a kódolás és tömörítés alatt mondjuk videó tömörítést értesz, akkor a noti felejtős szerintem. A noti cpu-k sokszor hihetetlenül lassabbak az asztali társaiknál. A magok számánál azt is figyelembe kell venni pl. hogy amit használni akarsz mennyire tud több szálon futni. A notik vinyója sem ilyen fokozott igénybevételre van kitalálva. Szóval ennyi pénzből notit tényleg nem érdemes venni sajnos. Hatalmas a szakadék az olcsó konzumer notik és az üzleti gépek között.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
még mindig én és hátrébb állok a döntésben :D
Fujitsu lifebook?? állítólag ezek már nem a hírhedt siemens fujitsuk, hanem "új prémium fujitsuk" :) (cikkből idéztem) merjek ilyet venni? http://www.notebookspecialista.hu/fujitsu_lifebook_a530_a5300mf185hu-45…
3 év gari van rá. kb gari van rá addig, amíg használom, mert 3 év után már lemaradt lesz. persze nem ér semmit a 3 év gari, ha 3 napig nálam van, 2 hétig meg szervizbe.. linux-kompatibilitás szempontjából jónak látom.
ASUS http://www.notebookspecialista.hu/asus_k52jc_ex181d_notebook_-4123.html
Ezekről mit lehet tudni? minden márkáról tudnék valamit hozzátenni asusról semmit. használ asust valaki?
itthon leginkább acer,dell,hp van elterjedve.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
na...
FSC LifeBook-ot NEEEEEEEEEE! (Indoklas: anyagminoseg sz*r [nem friss a tapasztalatom, de nem sokat valtoztak ahogy hallom], Linuxra nem a legjobb valasztas, magyar FSC szerviz POCSEK!)
Ezzel szemben az utobbi ASUS-ra csak jokat mondhatok. :) (ez sem szemelyes tapasztalat, ismerosomnel van a cucc)
En ennek ellenere TP-t vennek, azzal nincs gond. Nameg HP.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lifebook != Amilo
Asusbol az olcsoak ugyanugy mind szarok, foleg anyagminosegben.
En Lenovo X,T-t vagy HP Elitebookot vennek.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Thinkpadet nem veszek. Egyrészt fél milliót nem költök laptopra. ha annyiért lehet normális laptopot kapni, akkor leszarom az egész IT-t előveszem az áltlalánosba kapott szorobánomat és azzal fogok játszadozni valami gumiszobába!
Szerintem csak a nevét veszem meg. úgyanúgy olvasom fórumokon, hogy döglenek azok is, kijelző, vga stb gari idő alatt szoval ugyanúgy lehet és van is bajuk mint a többinek. business class és arra is való, hogy a bróker bácsit mindenhova elkísérje az innovatív e-titkárnője. legyen biztonságos (hdd védelem, meg ujjlenyomat olvasó) de komoly munkára nem alkalmas szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oke, akkor gyozkodd magad nyugodtan a bilimunanyag notebookod elott. :) Lehet mar bontatlan T4xx-et kapni 250 korul is, csak jo helyen kell keresni.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Lehet mar bontatlan T4xx-et kapni 250 korul is, csak jo helyen kell keresni."
Ha jobban körülnézel, simán kapsz 120 ezer körül is. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
120-ért persze... Ingyen is van ha erősebb vagyok a futárnál :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Komolyan, nemrég volt prohardver-en asszem 115-ért, vagy 120-ért egy T400-as.
Itt található 130-ért egy T500.. Bár már az van kiírva, hogy lejárt hirdetés, viszont elképzelhető, hogy a tulajnak még megvan a gép.
Jellenleg Itt van 130-ért T400.
Illetve 150-ért van itt egy T500-as. :-) Szintén ugyanennyiért itt pedig egy T400-as.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itt nezz korul.
T500:
http://hardverapro.hu/aprok/hardver/notebook/asztali_notebookok/keres.p…
T400:
http://hardverapro.hu/aprok/hardver/notebook/konnyu_notebookok/keres.ph…
Nekem is egy innen szarmazo 3ev garis T500 am van, a bolti ar kb 2/5-ert vettem, vadonat ujan.
A Lenovo szervizben Thinkpadeknel a serialt nezik csak, szamla nem szukseges a javitashoz (tapasztalat, egy regebbi R400-at vittem be alaplapcserere).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van amiben van numerbill is..
http://laptop.hu/termek/thinkpad-w701-ntv5dhv :)
nem szeretne valaki megajándékozni egy ilyennel?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak hogy hozzaszoljak:
- En egy Packard-Bell (alias Acer) laptopot vettem. Vegeredmenyben nem biztos, hogy kellett volna. Az osszerakasi minoseg a kijelzo fele botranyos, a laptop pixelhibas. (A PB 4! pixelig nem cserel, 3 napon belul sem. Fogyasztovedelemnel mar megtettem kis panaszom, hogy errol a vasarlas utan voltak kegyesek ertesiteni.)
S ugyan en hobbi-fejleszto vagyok, de beszereztem egy wireless billentyuzetet.
S nem azert mert a laptopnak szar a billenytuzete, mert az zsenialis.
Hanem a tapipad miatt. Windows alatt nem is neztem, hogy a tapipad kikapcsolhato-e. (S ha kikapcsoltad akkor mennyire bonyolult visszakapcsolni usb eger nelkul.)
Proc es videokartya: mint hobbifejleszto nekem ezert voltak fontosak, hanem mert kocajatekos is vagyok. Arra pedig - tesztjeim szerint - a Radeon HD5470 vegeredmenyben karcsu. Ahogy en elneztem a teszteket nVidia cuccai pedig ennel lassabbak.
S vegul meg egy vasarlasi tanacs: En oltari szepet szivok a Realtek 8192se wireless kartyaval. Windows es Linux alatt is a power management botranyos, egyszeruen lekapcsolja a kartyat. Ami nem lenne baj, ha nem esnenek szet tole az epp futni meltoztato sessionok.
(Bar ha minden jol megy, akkor most egy BIOS frissites megoldja a problemat.)
A helyzet viszont tenyleg az, hogy ha nem akarsz cirka 250ezernel tobbet kolteni, akkor en Dellt javasolnek. Afelett fura modon Mac-et, bar ezert a mondatert lehet, hogy tobben meglincselnenek.
HP vonalon HP6910p tapasztalatom van: teljesitmenyben valahol feluton az iszony es a rettenet kozt. Cserebe eleg strapabiro. Ceges noti volt, dolgoztam vele kolbaszfesztivalon, vonaton, buszon, kocsiban, kocsmaban. Jol birta a strapat (pofara nem ejtettem, de 2szer is volt, hogy a levegoben, eses kozben kaptam el.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"de komoly munkára nem alkalmas szerintem."
Foglald csak le azt a gumiszobát..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Le van foglalva, csak még nem költöztem be :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lenovo Edge modelleket nézegetted már? 200 bruttóért láttam most notebook.hu-n. Egy 20-asért még +2 év gart is adnak.
Megfordult pár T-s Thinkpad a kezeim között. Nagyon szerettem őket, egyedül a fényerejük volt botrányos. Főleg a billentyűzetüket szeretem. Ezek az újak már LED-es háttérvilágítással vannak szerelve, a gyártó azt ígéri, hogy már nem gond a fényerő. Ha csak fele olyan jó ez az Edge sorozat, mint a T, már jól jártál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a g560a-s lenovok nem biliműanyagok ahogy mvarga mondja. nemtudom miért ajánljátok mindenképp a thinkpadet. megnéztem az edge-ből néhány példányt. egy 13"-ost szivesen elfogadnék mint netbook, netezni, filmezni hónomalatt ide-oda vinni ... de munkát nemtudok rajta elképzelni. hátratolt billentyűzet... minek akkora üres hely a tapipad környékén?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az Edge csak a neveben Thinkpad. A T,X es W szeria az.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
marad a szorobán...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
én ugyanezt végigjátszottam, és inkább vettem egy használt T61-es thinpad-et, amin 1680x1050-es felbontás van :-)
nézz körül, ezek a gépek elnyűhetetlenek
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt amúgy hol, és mennyiért? Én is pont ilyesmit készülök venni, és örülnék ekkora felbontásnak. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://www.laptopkalauz.hu/tesztek/egy-legenda-tovabb-el-thinkpad-t61-t…
ezt olvastad? vannak rajta vacak dolgok is.
". A processzor viszont embertelen gyors, de itt is egy apróság megemlítendő. Egyre több netes fórumon olvasható, hogy a Core 2 Duo-k furcsa, ciripelő hangot hallatnak működés közben. "
ez viszont megállította a vérkeringésemet :( nekem is core2duo-m volt működés közben és már megőrjített a ciripelés /főleg mikor a gép oldala le volt véve. de nem tudtam honnan jön, összes ventit kigyomláltam, dvd-írót vga karit... aztán a monitorra fogtam hogy csak rosszul hallom és a crt-m ciripel.. öreg csataló már... hát proceszzorra álmomba se gondoltam volna ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elvileg csak Vistán ciripel olyan erősen.
Sőt az írásban meg is van említve, hogy "Én megoldottam egy XP telepítéssel, ott nem hallani ilyen élesen a hangot."
Mivel ez egy 3 éves írás, lehet már létezik rá megoldás.
Mellesleg nagybátyánknak HP laptopja van, szintén C2D procival, és nem hallható a ciripelés, pedig volt, hogy napokig nálam volt, használt este is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát az enyém ettől függetlenül cirpelt... legalábbis valami amitől már a falra másztam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valahogy a cpu energiagazdalkodassal van osszefuggesben. Ha kikapcsolod biosban, megszunik. Ha jol emlekszem intel speedstep vagy ilyesmi neven kell keresni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megnézem köszi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ilyet milyen "hülyegyerek" használ ? :D
http://www.notebookspecialista.hu/msi_gt660r_214hu_notebook-4352.html/?…;
mint egy lepukkant kocsmában a pénznyelő játékgép :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De ronda egy gép...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez éppen jó lenne Slicerezni (www.slicer.org)... a jelenlegi asztali gépen úgyis néha lassú hozzá... (q6600, 8gb ram, 9800GT 1gb ddr3) :))
...dehát álmodik a nyomor... :)
... illetve :(
<-------
You can't grep on dead trees.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eléggé gyenge a grafikus procija .. asszem
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Még egy kérdés, ilyen ügyben nem nagyon néztem szét boltokban sem...
Hálókarit tudok +ba beletenni? láttam már amin oldalt belehet tolni ilyen kártyát .. lehet ciki de nem tudom mi a szakneve...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kismacko (PCIMCA) gyakorlatilag halott.
S a legtobb helyen csak USB van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tudsz.
Van USB-ethernet, van cardbus ethernet (bár nem tudom, mostanában könnyű-e venni, én nem használtam 9 éve már).
G
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://www.notebookspecialista.hu/acer_timelinex_tm8572t_373g32mn-4369…;
Acernek nincs business érája asszem. de ez magnéziumos erős házról beszél meg mindenféle biztonsági cuccokról. és 3 év gari van rá.. vélemény?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én is TimeLineX felé megyek, de még várnom kell, mert a jelenleg legerősebb proci+GPU kombó: i5, GeForce 330M. (Ati ugye nem játszik Linuxnál).
A linkelt gép:
+ a port replikátor csatlakozó miatt
- a nagyon gyenge Intel GPU miatt
(ha belefér a költségvetésedbe, akkor egy kicsit erősebb GPU-s TimeLineX-et keress)
Amúgy a notebookspecialista csak az alsó szegmensét hozza minden gyártónak a jelek szerint ...
Nézd ezt meg : http://www.laptop-notebook-netbook.hu/acer-laptop-termekek/?fu=1&search…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vitatkoznek:
ATI Radeon HD 5470-nel megy az fglrx driver. Ubuntu 10.10 64bit, Ubuntu repobol grafikus uton telepitett driverrel. (Tudod: propetiary device driver detected, activate, reboot, mosoly)
S minden megy, HDMI kabel, tv kabel, 3d gyorsitas, OpenGL.
A regebbi ATI kartyakkal vannak komoly gondok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ati-n megy OpenCL natívan? (nem kötözködni akarok, csak éppen ilyen gépet akarok venni és egyelőre az NVidiában bízom.... győzz meg, hogy jobb az Ati)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem akarlak meggyozni, olyat veszel amilyet akarsz. (o:
De ha van dolog amit szeretnel, hogy leteszteljek, ird le kerlek es a hetvege folyaman megcsinalom.
Szerk: Ugye ezt lattad mar? http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=opencl_nvidia_ati&nu…
Szerk2:
További infomációk: http://developer.amd.com/gpu/atistreamsdk/pages/default.aspx
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, láttam. Csak még ezek mentén sem egyszerű ez a döntés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt elhiszem.
A heten befejezem a Phoronix fele tesztet a gepemen: i5 430M + radeon HD 5470, ha erdekel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze. share pls.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bocsi, hogy mindig felélesztem újabb hülyeséggel a témát, de még mindig nincs gépem :D
Sok emberrel beszéltem meg voltam nyomogatni (business gépeket nem mert azokat nem rakják ki nyomogatni :)) de a konzumer notebookok minőségétől én is megrémültem és meggyőztek, hogy ha strapabíró kell akkor bizony kompromisszumot kell kötni.
Szóbakerült a Fujitsu lifebook (eladó ajánlotta, mert ezek már nem a siemens idők) igazából nem rosszak, de minőségileg hagy néni kivánni valót maga után, és jóvál drágább a konzumereknél, egy hp vagy lenovo businessel meg közel nem ér fel. úgyhogy fujitsu-t hanyagolnám.
Hp Elitebook http://www.notebookspecialista.hu/hp_elitebook_8540p_notebook_wd921ea-4… ez tetszik. Az lenne a kérdésem azokhoz akik használtak már ilyet. mennyire linux kompatibilis? jó tudom gyártó szerint (intel, nvidia) meg kell nézni az alkatrészeket, de azért úgy összeségében is számít. mert az jutott eszembe hogy azért ilyen kevesebb van a piacon, hogy nem e elhanyagoltabb a linuxos támogatása....
A hp oldala a legnormálisabb talán a gyártók közül, beírom a keresőbe főoldalon a termék nevét, típusát és rögtön bejön a termék, specifikációjával, driverekkel mindennel együtt, míg a lenovo.com a g560a-ra vagy ideapad g560-ra azt írja not found :) és elég sok türelem kell hozzá, hogy megtaláljam amit keresek.
A problémám már csak annyi, hogy sokba kerül a hp, arra gondoltam addig veszek bármit, gyűjtögetek még egy kicsit, aztán ha meg van a zs akkor eladom a bármit, és veszek egy hápit.
Ez bármi... leginkább egy thinkpad edge-n gondolkodom. megnézem milyen egy félüzlet az üzleti előtt. 1 év gari van rá, de biztos lehet hosszabbítást vásárolni. http://www.notebookspecialista.hu/lenovo_thinkpad_edge_black_nvl78hv-43…; erről van e valakinek tapasztalat, illetve tud e valaki olyan helyett, ahol van matt fekete verzió, nem ez a lakkfekete. állítólag van olyan csak k...a ritka.
Jah igen: hol van ezen a dvd olvasó? oldalt nincsen legalábbis képek alapján. vagy megdobnak egy külső íróval?
Jah meg olvastam teszt cikket, de régebbiről.. újabbakon sincs semmi visszajelző leD? :S
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Thinkpad Edge is konzumer szerias noti. Egyebkent a notebookstore nevu ceg arul asis/renew HP-kat, esetleg nezd meg.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi szétnéztem,de nem nagyon van jelenleg olyan amilyen kellene. de megnézem később is.
Szoval ennek nem sok közve van a thinkpadekhez? ha nem jobb mint az ideapadok akkor nem kell...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A HP laptopok annyira nem jok, mint amennyire dragak. Meg amiket en neztem, ott mindig volt egy "lolab": egy alkatresz ami kb 2 evvel idosebb volt mint a gep tobbi resze.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó cuccok azok, magas anyagminőség pl., de tényleg nem érik meg az árukat.
"egy alkatresz ami kb 2 evvel idosebb volt mint a gep tobbi resze." asis/renew?
--
eladni a' eladhatót! http://napivatera.blog.hu/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Inkább thinkpadet vennél? mer árban nagyjábol ott van az is... mi van több thinkpadben mint hp elitebookban?
linux kompatibilitásról nem nagyon írt senki...
Jah és a szervíz: (bár remélem bármelyiket is veszem meg sose kellesz szervizelni) lenovo-ról jókat hallottam, hp szervízről nem sokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amire en gondoltam az mondjuk ez:
HP6910P - gh717aw
Core2 Duo T7300
Radeon Mobility X2300 - ami egy HP altal atcimkezett X1850. Meg forgalmazva volt a laptop amikor az AMD megszuntette a kartya tamogatasat a csudalatos drivereiben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezen nem fogsz kockajáccani.
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
CinkePad t510.
Audio output 1 van a készülék oldalán. ami elvileg input és output is ... OK. de ha az én fülesem (mint a fülesek többségén egyenlőre) külön van akkor azt hogy lehet áthidalni? :) van ez az Y elosztó jackre az jó erre a célra.
Jah meg ... ezt komálják a linuxok?
Mér kell egybetenni ami különvaló? :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Döntöttem végre:
http://notebookzone.hu/mid.php?l=LENOVO+ThinkPad+T510+%284384CT2%29&mid…
Nvidia Quadros jóval drágább, és az istenért nem akarnak 2GB memóriánál többet beletenni. Ebbe van 8GB :) numpadról lemondtam ha komolyabb munkát végzek úgy is monitor + bill-t csatolok hozzá.
Amit nem nagyon értek: pl ez http://notebookzone.hu/mid.php?l=LENOVO+ThinkPad+T510+%28NTF4JHV%29&mid… drágább pedig kisebbek a paraméterei. az 1600*900-as felbontás miatt drágább?
nem is kellene 1600x900 mer a 900 is kevés viszont így rohadt torz szétfolyik a szemem.
Jó az a: 1366x768 úgy is lesz monitor ha nagy felbontás kell.
Szerintetek is jó gép?
Ha meglesz majd írjatok mit teszteljek rajta mielőtt beüzemelem ;)
Gondolkodtam még t410-esen is ha már úgy sincs rajta numpad akkor, végülis lehet kisebb, "hordozhatóbb"
de azok még drágábbak :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
300k+ és Intel HD Graphics uhhh?!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szerintem is kuka. ez a gép rendes árazással max 180K
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Biztos hogy döntöttél?
És ez?
A maradék 130 egynehány ezerből simán veszel bele még 4 giga ramot ha kell, merthogy 8-ig bővíthető...
Most csak belinkeltem az első majdnem ugyanazt tudja laptopot. Azért gondold meg jobban...
------------------------
Everyone is a winner*
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"ha komolyabb munkát végzek úgy is monitor + bill-t csatolok hozzá"
Ebben az esetben ennyi pénzből vennék egy normális asztali gépet meg egy gagyi notit
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne csináljátok. Eddig azt mondtátok business notit vegyek mert a többi vacak. akkor is érdemes thinkpadet venni ha gyengébb hardver van benne, mert strapabíró stb. Amit végül meg is értettem és rájöttem hogy igaz, miután szétnéztem a konzum notik között... (megízleltem a minőséget :D mostmár nem kell konzum noti)
Szutyok asus a fényes tapipadjával ... nem kell.
Gépet azért nem veszek mert kell egy hordozható valami. de olyan hordozható ami erős, nem csak netezésre lehet használni. a vacak notit ami azért 100 rongyba kerül 1 év mulva megdöglik, pc ami meg jó teljesítményű, ugyanúgy 250-300 ezernél kezdődik.
Az intel hd-t mindig fikázzák pedig az ég világon semmi gond nincs vele. Először is nem melegszik. hd filmek mennek linuxon is meg windowson is. driver probléma sincs linux (ubuntu) alatt sem. default megy minden míg nvidia/ati zárt drivereivel csak a szopás van. minek szopjak vele mikor grafikai teljesítmény nem igazán kell.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni