- Hevi blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 12373 megtekintés
Hozzászólások
Mondjuk lehet már megmurdált, fél órát ültem a kádban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyik tippem: gyógyszertárban lehet kapni csipeszt amivel kitudod szedni (ne aggódj, nem fáj, nekem mikor kiszedték semmit nem éreztem)
másik tippem: állítólagosan a nagyöregek azt mondják, hogy a gyufaszálnak a "foszforos" felét odadörgölöd vagy körbedörgölöd, akkor kimászik (lehet nem bírja a szagát.)
harmadik tippem: ha van otthon műszerész csipeszed, kicsit őrült vagy, na és bírod a csípő fájdalmat, akkor felmelegíted a csipeszt, lehető legmélyebben megfogod, és kirántod.
Nem a legjobb módszer, de engem marhára idegesítene. Minél hamarabb vedd ki, mert az a mocsok komoly fertőzésveszélyt jelent!
De a legjobb tippem: háziorvos...
Kronosz
________________________________________________
http://kronosz.sinuslink.hu ---> "koczka" gyűjtemény
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Falu, kocsi kilőve, már ittam, marad a homemade.
IRC-n azt írták, google-ról tájékozódva, hogy elvileg nem baj, ha bentmarad a feje... Meg régebbi emlékeim is ehhez kapcsolodnak.
Köszönöm, megpróbálom kirántani, folytatom az itókázást, mert az alkohol fertőtlenít, holnap, vagy hétfőn meg doki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bármilyen csipesznél jó tipp: nem mindegy hogy ki és hogy szedi ki. Ha a feje beleszakad, akkor nem csináltál semmit, sőt még rosszabb.
--
Discover It - Have a lot of fun!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
gyufaszalas trukk az ugy van hogy fogod a gyufat egy kis nyl a tenyerbe, beleforgatod a fejet, majd a kullancskorul nagyon kozel korbe korbe mesz a gyufaval hozza nyovmva a borodhoz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon döglöttnek néz ki, fél órát ázott a melegvízben, mire észrevettem. Azért kipróbálom, hátha!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja jó, kb 5 éve volt kullancsom, azóta feledtem egy keveset:DD
________________________________________________
http://kronosz.sinuslink.hu ---> "koczka" gyűjtemény
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én úgy emlékszem, hogy a krémet anno ellenjavalták, mert akkor valami anyagot kiereszt, mikor megfullad.
Csipesszel próbáld, azzal sikerülni szokott.
-------------------------------
“The 0 in Raid 0 stands for how many files you’re going to get back if something goes wrong” :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm a javaslatokat.
Csipesszel kikaptam, feje lehet bentmaradt, de le van tojva. Ha megdöglött, akkor már fürdés közben, szóval azért nem nagyon mozgott...
Holnap vagy hétfőn beugrom dokihoz, adjon valami cuccot a fertőzés ellen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Üdv Hevi,
nekem eddig 6 db kullancsot volt szerencsém begyűjteni. A javaslatom, hogy holnap első dolgod legyen orvoshoz menni és védőoltást kérni. Pláne, ha nem vagy biztos benne, hogy a fejrész is kijött-e.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm, doki mindenképp bejátszik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem akarlak elkeseríteni, de lehet, hogy nem fogsz kapni, mert mindig hiány. Lehet, hogy sok patikát kell végigjárnod, mire hozzájutsz.
Amúgy 2 oltószer van:
FSME Immun Inject
ENCEPUR
Az utóbbit kérd, mert kb. fele annyiba kerül vény nélkül,mint az FSME, vénnyel meg még olcsóbb. (cca. 1500 Ft iirc).
----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak az utókor kedvéért:
"S hogy hogyan kell a leghatékonyabban kivennünk, arra nincs egyértelmű módszer, sokan sokfélét mondanak. Az a lényeg, hogy ne nyomjuk össze a kullancs potrohát, mert éppen azzal juttatjuk a szervezetünkbe annak tartalmát, akár a fertőzést magát! Ha nem vagyunk biztosak az eltávolítás módjában, inkább bízzuk ezt a dolgot orvosra.
Persze a csípés után arra is van lehetőségünk, hogy 48 órán belül védőoltást adassunk be magunknak.
Viszont sem ez, sem az eltávolított kullancs nem garancia arra, hogy elkerüljük a betegséget. Ez ellen talán a legmegfelelőbb módszer a megelőző védőoltások sorozata, ami majdnem hogy száz százalékos védelmet biztosít a fertőzés ellen."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Simán ki kell tekerni, mint egy balmenetes(!) csavart (tehát jobbra kell tekerni). Először én se hittem el, de nekem bejött (illetve, kijött :) ).
Petya
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne beszélj marhaságot, senki nem vágott menetet a fejére.
Hüvelyk-középső ujjal (ujjheggyel-körömmel) alányúlsz, hogy ne nyomd össze, kihúzod/kipattintod. Ennyi.
Ha nem nagyon friss, akkor könnyebb, mert kicsit begyullad a bőr. A kutyánál meg szoktam várni, míg lesz egy-két napos, olyan 3-4 mm nagyságú.
------------------------
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felesleges tekerni, nincs rajta menet, csak ki kell szedni, a potrohát lehetőleg nem megnyomva, a bőrhöz minél közelebb megfogva csipesszel, késheggyel, körömmel, akárhogy.
Az összes többi módszer (gyufaszál, krémezés, hasonló agyrémek) kerülendő. Érdemes 8 óránként átvizsgálni magát az embernek, ha érintett helyen tartózkodik, ennyi idő alatt ugyanis még nem választ ki semmit magából az állat. Szóval mielőbb kivenni, semmi trükközés.
--
"Dude, you can't take something off the Internet.. that's like trying to take pee out of a swimming pool."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De, kicsit tekerni kell, nem siman kihuzni.
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért kell tekerni? (semmi észérv nem szól mellette, de hátha nem tudok valamit a kullancs szájszervéről)
--
"Dude, you can't take something off the Internet.. that's like trying to take pee out of a swimming pool."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak picit, konyebben kilyon, es nem szakad bele a feje olyan konnyen. Nem mentes kulancs, de sima hizas helyett nemi forgatast erdemes bele tenni.
A miert -et en sem tudom, de tapasztalatokkal egybe esik.
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Így igaz, és az sem baj, ha beszakad a feje, mert az csak egy üres kitincső, ami pár nap múlva kilökődik a bőrből, nem fertőz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En a Victorinox es hasonlo bicskakban levo kis csipeszt hasznaltam mar sokszor, amivel a 'nyakahoz' lehet ferni, de massal is ki lehet szedni. A krem, aztatas stb, baromsag. En akkor szoktam elegedett lenni, ha tuleli a kiszedest, bar ez sem garancia arra, hogy nem jutott at semmi.
- szedd ki minel hamarabb
- ne nyomd ossze
- legyel beoltva encephalitis ellen
- most mar Budapest zoldteruletein is elterjedtek, nem csak a hegyekben
- nem a farol hullanak ;-)
- nagyon jo tajekoztato anyagok vannak a temaban ( pl. innen: http://kullancs.lap.hu/ )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet elkéne nekem is menni oltásért. Annó beoltattam magam, csak elfelejtettem a 3-4. után az emlékeztetőt (azt hiszem ez van 3 évenként talán). Természetesen míg bevoltam oltva nem volt egyetlen kullancs sem bennem, azóta meg 3 is volt.
-------------------------------
“The 0 in Raid 0 stands for how many files you’re going to get back if something goes wrong” :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van egy olyan gyanúm, hogy már fürdésnél belémnyomott mindent, szóval oltás kell.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erdo mellett lakok 24 eve, kullancsok szama: 0. Bar lehet csak engem utalnak, mert tesomban volt joparszor...
Viszont "csipes" eseten szerintem elso utad legyen az orvos!!!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bennem se volt túl gyakran, ez talán a második, vagy harmadik. De orvost vagy holnap vagy hétfőn megnézem. Vagy max ügyelet, meglátjuk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha már kiszedted, tök mind1. Amúgy se kenőcsözni, de foszforozni (Uramatyám) nem szabad, egy egyszerű, határozott mozdulattal ki kell húzni egy csipesszel (patikában lehet kapni külön erre a célra valót).
Ha nagyon félsz, hogy lesz valami bajod, akkor elrakhatod a kis dögöt mondjuk egy régi kinder tojás dobozba, és beküldheted laborba, hogy megvizsgálják.
Ez főleg akkor lenne hasznos, ha tényleg beüt a gebasz (ne üssön be).
Tünetek:
http://www.oek.hu/oek.web?nid=330&pid=1
Annyira nem kell megijedni: ahogy ott is írták, az esetek többségében akár magától is gyógyul.
Oltási könyv? Abban benne kell lennie, mikor kaptál kullancs encephalitis ellen oltást. Meg van erre külön füzet is.
Ja, és mégvalami: ha 1-2 héten belül koncentrikus kör alakjában bőrpír jelentkezik, akkor sürgősen irány a doki, és fél év antibiotikum kúra. : http://en.wikipedia.org/wiki/Lyme_disease
----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szegény Hevi, jó volt veled itt. Majd megemlékezünk rólad. Ne idegeskedj nem tart már sokáig a szenvedés... :-)))
--
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kullancs FUD ellen:
1. ne menj el _most_ oltatni, mert ha fertőzött volt és arra ráoltanak akkor szívás a köbön.
2. elég csekély a valószínűsége az agyhártyagyulladásnak. A 42 kullancs fajból 1 hordozza ezt a betegséget, abból is kb 1:1000 arányban és az sem mind fertőz. Lyme ellen meg ugye nincs semmi. Ezért általában az a véleményem, hogy nem érdemes oltatni a szövödmények miatt, de ha szeretnéd...
3. Legközelebb ne früdjé le! :) Ne kenegesd, ne olajozd! Ha fullad a kullancs, akkor elhányja magát és ha valamit hordoz, abban a pillanatban kerül beléd a cucc. Az idő a legfontosabb tényező, körömmel, csipesszel kikap amíg él, potroh nem bizergál, fej nem érdekes, ki kell tépni gyorsan ügyesen.
Cheers :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kullancs szörvej:
Azonnal el kell távolítani minden kullancsot a bőrből az észlelésekor, akár még a szemérem elleni vétség elkövetésének árán is. Legjobb erre a szemöldökcsipesz, két gombostű felizzítva, steril szalonnázóbicska (pl. neomagnollal áztatva, vékonypengéjű-hegyű legyen), illetve borotvapenge bőreltávolításhoz - utóbbi módszer csak akkor alkalmazandó, ha már mélyen van és nem idegekhez/inakhoz van közel vagy egyéb reproduktív szerv bőre alá furakodott be. Fullasztani soha és semmiképp, ezt csak szigorúan tajgetosz-pozitívaknak javallt!
Papa! Mozs má tezzsék elárúni, hogy hová teccett elásni a zaranyakat! :{)
ami át van húzva, azt teljesen fölösleges elolvasni. az olyan, mintha ott sem lenne
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pár kullancsos javaslat:
Kullancs általában a csípés után 4-6 órával fertőz, ugyanis ekkora szívja magát tele, és ilyenkor a szívott anyagból visszanyom egy adagot a véráramba. Az agyhártyagyulladásért felelős kórokozók a kullancs gyomorrendszerében hédereznek.
Ugyenen okok miatt nem szabad nyomkodni a potrohát, mert a kullancsban nincs visszacsapó szelep, tehát összenyomásra fecskendőként működik. Gyakorlatilad a user magának lövi be a kórokozókat.
A krémezés, fullasztás szintén jó módszer a fertőzéshez, mert a fuldokló kullancs visszaköp egy adag gyomortartalmat a véráramba.
Eltávolításra a leghatásosabb a kitépés, kivágás. A kulancsott a fejénél megfogja az ember egy csipesszel és órajárással ellenkező irányba kitekeri. Ugyanígy használható a kullancskiszedó kanál (patikákban kapható), ami kis feszítővasként működik. Pontos használata mellékeve van.
A Rambós beállítottságú emberek használhatnak zsilettpengét a kullancs fejénél történő kivágására. A pengét a bőrrre fektetve csúsztassuk a kullancs alá és azt az ellenkező oldalon megtámasztva vágjuk ki.
Ha a kullancs feje bennszakadna, akkor távolítsuk el a kilógó maradékot és sebbenzinnel, vagy más fertőtlenítőszerrel mossuk le a helyet. Nem kell idegeskedni, legrosszabb esetben hely kicsit begyullad, és olyankor kinyomható, mint egy pattanás. Fontos, hogy ne vakargassuk, kaparásszuk, próbáljuk kimetélni a kulacs maradékát. Ezzel akár el is fertőzhetjük a helyet, ami aztán tényleg szükségessé teszi a doki meglátogatását. (A kedvenc sztorim, amikor a túlképzett család kisebb szektás metélőpartit rendezett kéttucat kullancs után, aztán a helyi doki lőhette őket körbe tetanusszal.)
Amennyiben valamilyen fetőzést szedtünk össze az két héten belül jelentkezik.
Az agyhártyagyulladás tünetei: 2-3 nap lappangás után megfázásszerű tünetek, magas láz, fejfájás, gerincfájás, kötött tarkó.
Az ennél sokkal gykoribb Lyme-kór:A csípés helye bepirosodik és szép lassan tenyérnyi méretűre nő, miközben a közepe kivilágosodik (kokárdás lesz), ez gyerekeknél akár a teljes testfelületre is kiterjedhet, 2 hét alatt általában eltűnnek ezek a foltok ekkor a kórokozó megkezdi a tevékenységét bent. Hosszútávon izületi gyulladás, szívizomgyulladás, béulás is lehet az eredménye.
Még egy apró adalék: A kullancs r=1 user, a szaglása egyetlen dologra a vajsavra érzékeny. Ez utóbbiból szokott lenni a dezodoroban, krémekben is. Tehát aki beszagosítva megy ki az erdőbe, olyan mintha egy "egyél meg" táblát tenne a nyakába.
Kullancsban van egy lépésszámláló, ezért ha elindul felfelé akkor 2 méteres magasság fölé nem mászik. Ez jó a mókusoknak, nekünk nem annyira. Általában a levelek fonákján ül és várja, hogy az arrajárók lesodorják.
Leggyakrabban a bozótosokban, réteken fordul elő, ilyen helyeken a zárt ruházat viselése (cipő, hosszúszárú nadrág, ing) viselése az ajánlott.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Plusz egy megjegyzés: nekem viszont úgy tűnik, hogy a szúnyog- és kullancsriasztó sprék, krémek hatnak. És a mostaniak már nem annyira emberriasztók, mint régen a SzuKu, kiránduláskor ki lehet bírni.
(Vajsav meg az izzadtságban is van, ha jól emlékszem, szóval így is, úgy is "egyél meg" táblával megy az ember az erdőbe, legfeljebb magára akaszthat még egy táblát "Elmész te a fenébe" felirattal.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Helyesbítés az utókor kedvéért:
"Leggyakrabban a bozótosokban, réteken fordul elő, ilyen helyeken a zárt ruházat viselése (cipő, hosszúszárú nadrág, ing) viselése az ajánlott."
Ez nem igaz. Tudományosan :) bizonyítva van, hogy minnél több a szabad testfelülete az embernek miközben a réten hempereg, annál kisebb a valószínüsége a kullancsosodásnak. Ugyanis a kullancs nem bírja a közvetlen napfényt. A setét, árnyékos hajlatokra pályázik. Ha kevés a ruha, akkor kevés ilyen testfelületünk van, ezért a többség lepotyog mielött a vérszíváshoz jutna. Ellenben a hosszú ruhák alá gyorsan bebújnak és jól is érzik magukat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha csak pár órája fúrta magát az ember bőrébe, akkor nem kell még tartani a fertőzéstől. A kullancs feje menetes, ezért ki lehet csavarni, viszont arra figyelni kell, hogy a potrohát nem szabad megnyomni, mert ha visszaöklendezi a gyomortartalmát és vannak benne kórokozók, akkor szinte garantált a fertőzés.
Azt hittem, mindenki tudja, hogy a kullancsot elég kicsavarni.
Idén eddig úgy tűnik, hogy sokkal több kullancs lesz, mint tavaly.
Hát igen... A parlagfű miatt annyit ugat mindenki - amitől a panelpatkányok max. az orrukat fújják -, hogy a komolyabb problémák így háttérbe szorulnak. Ha én is göthös lennék, inkább fújnám az orrom minden nyáron, mint hogy bekapjak valami kedves agyhártyagyulladást vagy Lyme-kórt, egy kis bénulással meg halállal.
Ha az ember elhagyja a betondzsungelt és a kertesházat, erdőben vagy nagy fűben jár, nagy eséllyel találkozik kullancsokkal.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze, menetes...
http://users.atw.hu/ebkozmihmvhely/jotanacsok/kullancs,babesiosis,lymek…
Egy kicsit más nagyságrendben érint embereket a parlagfű allergia, mint az agyhártyagyulladás, nem gondolod? Az a "kis orrfújás" (meg szemviszketés stb) nem hagy aludni, nem hagy dolgozni, nem hagy élni néhány tíz-százezer embert, igazán bagatell tényleg, minek is kaszálni a gazt.
--
"Dude, you can't take something off the Internet.. that's like trying to take pee out of a swimming pool."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mondjuk a kaszálás nem jó, mivel akkor mindig visszanő. viszont 3-4 év alatt a honos gyomnövények tönkreteszik a parlagfüvet. felhagyott mezőn, réten is megjelenik, de 5 év múlva nem lesz, mert a helyi növényzet tönkreteszi a feltételeket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hmmm...
Kaszálni...
De miért nem kinyűni (kihúzni gyökerestől)?
____
Semmi sem biztos. Még az sem biztos, hogy semmi sem biztos.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Örülök hogy megláttátok a lényeget.
--
"Dude, you can't take something off the Internet.. that's like trying to take pee out of a swimming pool."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én is adtam az adóm +1%-ányit erre a célra úgy, hogy egyáltalán nem voltam/vagyok allergiás. (Szerintem ez is azért van ennyire felfújva/elterjedve, mert, ahogyan a reklám is önti a jónépre, 'MINDEN BAKTÉRIUMOT ELPUSZTÍT!', ez kell nektek. - Na, de ez már más vizeken leledzik.)
Valami alapítvány volt, amely a parlagfűirtást tekintette fő életcéljának. A jelentéseikben szépen meg is köszönték az illetékesek a pénzeket, majd örömmel be is jelentették, hogy vettek járműveket (terepjárók) a támogatásokból, hogy tudjanak odajutni, ahol a leginkább szükséges. A következő évben is vásároltak hasznos GPS-berendezéseket, mert, noha volt már mivel eljutni a célhelyszínekre, de nem tudták ezek nélkül, hogy hova is kell menniük.
Arról semmi hírt nem adtak, hogy hány hektár/kg/db növényt irtottak ki.
Idén már nem is találtam a listában, igaz, nem is nagyon kerestem...
ui.: Egyébként azért az lényeges ám, hogy átmenetileg gyepálnak meg egy növényt (kaszálás, amit 2-3 hónap múlva újra lehet kezdeni), vagy véglegesen (kiszedjük a földből teljesen, mégegyszer nem kell irtani).
____
Semmi sem biztos. Még az sem biztos, hogy semmi sem biztos.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mivel arról volt szó hogy a gonosz kullancsokkal senki nem foglalkozik, bezzeg a parlagfű, amitől csak kicsit tüsszög az ember... rávilágítottam hogy az a "kis tüsszögés" tízezrek életét keseríti meg, nem kis mértékben. Aki egy évben csak pár napot van megfázva el se tudja képzelni milyen mikor hónapokig ömlik az emberből a takony, és tényleg kb. minden családban van ember akit érint. Lehet hogy ezért van "felfújva".
Ehhez képest most már ott tartunk hogy kasza vagy kapa, hát itt tényleg minden téma szóba jön. :)
--
"Dude, you can't take something off the Internet.. that's like trying to take pee out of a swimming pool."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezért bírom a HUP-ot, itt akármi baja van az embernek mindent meg lehet beszélni :D
Kronosz
________________________________________________
http://kronosz.sinuslink.hu ---> "koczka" gyűjtemény
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Néha unalmas is már a 250000. kernel changelog-ot olvasgatni, meg az n+1. milyen disztribet rakjak fel a sufnituning szerveremre :)
Én vidéki gyerekként (erdő mellett van a szülői ház) büdös bp-en szereztem be 1. kullancsomat, budai oldalon ebédből vissza-séta az irodába, emésztés közben index olvasás, vakarózás. Nézem vmi kis fekete kosz van a karhajlatomban ahonnan a vért is veszik. Lévén fehérbőrű vagyok, egyből kiszúrtam, vakarnám lefelé nem jön. Biztos nem anyajegy, mert fekete színű közelebbről megvizsgálva látom: dikk ennek lába is van :) Rohantam át a lányokhoz a másik szobába műtsék le rólam, egyikük szép nagy körömmel megfogta és kiszedte. Még szívni se tudott elkezdeni, talán a berágást ha megkezdhette. Picit megvörösödött a helye 1-2mm sugárban, de aztán az is eltűnt, és még mindig élek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kullancsot ki kell szedni, vagy csipesszel vagy kézzel, ahogy neked tetszik, de mindenképpen gyorsan.
Kimászásra bírni bármilyen módon nem szerencsés mert:
a kullancs eleinte vért szív, majd kimászás előtt a gyomrából bizonyos tartalmakat "visszahány" a véredbe, ekkor jut be a fertőzés is. Ha tehát önszántából mászik ki, és fertőzött volt a kullancs akkor már te is az vagy, ha kirántod, és fertőzött volt, akkor még van esélyed hogy megúszod.
Ha bennmarad a feje, az nem baj, majd kilökődik, a veszély a gyomrában van.
Magától több órát is benned töltene.
A fertőzést állatokról hozza át egyébként, nem saját gonoszság...
(tekintsd ezt orvosi szakvéleménynek egy hatodéves sotéstól.)
-----------------------------
Ubuntu 8.10
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
SZVSZ mondjuk kicsit túl van spirázva ez a dolog. rengeteg kullancsot szedtem magam is, ismerősök, meg a család is össze, de még senki nem kapott el ilyen betegséget.
_________________________
Hogyan?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eddig.
----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
én kaptam el. másfél év alatt gyógyult.
-----------------------------
Ubuntu 8.10
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni