Sziasztok,
IT Outsource céghez keresünk Linux/Unix rendszermérnököt.
Elvárások:
- Linux rendszerek magas szintű ismerete (Ubuntu, Debian, SuSE, kevés Red Hat)
ezen belül:
- Samba, Postfix, Courier, MySQL, Apache, Openldap, Squid
- Iptables
- mély hálózati ismeretek (IP, routing, switching, egyéb fogalmak)
- alkalmazás protokollok ismerete (SMTP, HTTP, POP3, ...)
- valamilyen script nyelv ismerete (Python, Perl)
- rendszer monitorozó szoftver(ek) ismerete (Nagios, Smokeping, Cacti)
- Sun Solaris, HPUX alapszintű ismerete
Előnyök:
- angol nyelvtudás
- minősítés (pl: CCNA, LPI)
- Telco eszközök ismerete (Cisco, HP)
- Oracle ismeretek
Juttatások:
- fizetés alku tárgya
- étkezési hozzájárulás (10e Ft)
- mobiltelefon
- gépkocsihasználat térítés
- képzések, tanfolyamok térítése
- vizsgaköltség térítés (minősítést adó vizsgák esetén)
- (ha nem tudsz angolul, van helyben szervezett tanfolyam)
A munkavégzés helye Budapest. Főállású munkakörről van szó, napi 8 órában.
Jelentkezni magyar és angol önéletrajzzal itt:
karrier kukac navigatorrt pont hu
A jelentkezés folyamatos, nincs konkrét határidő, addig keresünk, amíg nem találunk valakit erre, vagy erre: http://hup.hu/node/63171.
Köszönöm:
a.
- 8205 megtekintés
Hozzászólások
Ez mitől rendszermérnök?
Hogy-hogy mitöl?
De inkább nem menjünk bele ebbe lécci'...
Itt így hívják, ez van a szerződésen, pont.
Ezt akkor le is zárjuk, ok? :)
Köszi:
a.
Nofene... Bővül, vagy cserél? (Anno amikor küldtem volna, nem kellett, most meg kéne, de nem hiszem, hogy küldenék...)
Jut eszembe, információbiztonsági területen szerzett jártasság nem szükségeltetik?
Hello,
Bővül, vagy cserél?
egy csere biztos hogy lesz :)
Jut eszembe, információbiztonsági területen szerzett jártasság nem szükségeltetik?
Nem feltétel. Már annak is nagyon örülnénk, ha jönne valaki, aki tényleg ért hozzá, képes önnálóan dolgozni, és megbízható, tehát lehet rá számítani.
a.
Engem csak az érdekelt volna, mitől -mérnök a titulus? De ha "csak", az is válasz, de érdekelnek az ilyen megnevezések definíciói, mert sosem tudtam eldönteni, mi is az a rendszermérnők.
De már tudom: benne van a munkaszerződésben :) Tiltakoztam is az "informatikus" ellen, mondtam, hogy azt írjuk bele, hogy "rendszergazda". De a főnök azt mondta, majd ő megmondja, mi vagyok. Hát jó, csak konzumlányt ne írjon.
Attól, hogy egyes vendorok - HP, IBM, Cisco, Microsoft, Red Hat, stb. - bizonyos képesítései "System Engineer" végzettséget adnak. Ennél fogva a vállalatok ilyen "engineer"-eket keresnek. Az engineer egyik magyar fordítása pedig "mérnök" és így vonult be a köztudatba itthon. Hogy miért, azt ne tőlem kérdezd.
--
trey @ gépház
Ezek szerint a redszermérnök kb. olyan, mint a tubarózsa, amit csak azért hívnak így, mert a magyar kertészek valami értelmet próbáltak tulajdonítani annak hogy "Polyanthes tuberosa". Amúgy se a tubához, se a rózsafélékhez nincs semmi köze.
Jopofa hirdetes!
Elvaras megvan, elony megvan irva, de az hogy mi a feladat az abszolut nincs, talald ki!
Menj el es lehet hogy rendszergazda, lehet hogy fejleszto, hat igy eleg tag a paletta! Lehetne pontositani?
Rendszergazdarol van szo, vagy fejleszteni kell?
A hirdetés címe meghatározza, hogy mit kell csinálni. A "rendszermérnök" szó a kulcs. Aki ilyen munkakörben dolgozott vagy dologzik, az tudja, hogy mire számíthat (semmi jóra :). Aki meg nem tudja, annak tök mindegy.
--
trey @ gépház
Aha!
Lattam mar hasonlo jellegu hirdetest, ahol "lehetett tudni" hogy mirol van szo, elment a mezei ember, es teljesen masrol!
De a lenyeg hogy nem fejlesztoi vena kell ide, ugyhogy pont :)
Hello,
most őszintén: miből gondolod, hogy fejleszteni kell? A script nyelv ismerete sor ekkora súlyt kap?
Lehetne pontositani?
Linux/Unix rendszerek üzemeltetése, kezdve a telepítéstől a beállításokig. Konfigurálni az alkalmazásokat (lásd lista), frissítések, mentések. Gyakran vannak új igények, ezeket kezelni a meglevő szolgáltatások üzemeltetése mellett. Itt kezdődnek a kihívások :).
A telepítés nem ér véget ott, hogy betesszük a szervert a helyére, és megnyomjuk a power gombot: le kell dokumentálni, felvenni a monitoring eszközökbe, beállítani a mentést, követni az alkalmazás reakcióit... Ha valami nem működik, tudjál hibát keresni, megoldani.
Írtam valami újat?
a.
De most őszintén. Tényleg fel akarsz venni rendszermérnöki állásba olyat, akinek foglama sincs arról, hogy mit jelent a "rendszermérnök" szó (jelentsen bármit is)? Na ugye, hogy nem. Mert ha nem tudja, az azt jelenti, hogy ilyen munkakörben még az életben nem dolgozott. Kivéve ha pályakezdőt keresel és felvállalod, hogy 2-3 éven keresztül fogod a kezét, mire önállóan dolgozni tud majd.
--
trey @ gépház
Evidens, hogy nem.
Azt érzem, hogy mindenki a legtöbb ember kifogásokat keres. A legtöbb hozzászólás csak nyafogás, nagyon kevés ember részéről érzem azt, hogy komolyan érdekli egy állás, szereti azt, amit csinál, és nem pedig a szerződés pontról-pontra betartása miatt végzi ez el a feladatát.
Azért próbálok válaszolni a kérdések többségére, mert egyrészt szeretnék segíteni, másrészt csakis azért, hogy nehogy az legyen, hogy na, erre sem képes hozzászólások érkezzenek.
a.
igen,
de te is beláthatod, hogy az utóbbi években sok helyen nem becsülik az ilyen "droidokat". A versenyhelyzet azt eredményezte, hogy a munkáltatók versenyeznek minél kisebb bérteherrel a legjobb szakembert beszerezni aki még többet is tud mint szükséges, de majd jó lesz ha szorítunk a nadrágszíjon mert több- jobb munkát fog elvinnu ugyanazért a bérért.
Ilyen helyzetben ne legyen már az baj, ha a munkavállaló igenis megnézi mi van a szerződésében. Nem úgy mint régen amikor elég volt a feladatok ismertetésére egy sor:
- A cég IT rendszerének üzemeltetése.
Aztán, hogy ez mikor, mennyiért meddig az a cégvezetőn múlt; ha pampogott az illető akkor lecserélték. Na manapság is ez a helyzet de talán árnyaltabb egy egy szerződés. Ezért már a kiírásból lehet következtetni, hogy
MacGywer kell a cégnek vagy rendszermérnök...
IMHO
Úgy néz ki, ti sem tudjátok mi az és felháborító, hogy ha nem tudja mit jelent, akkor szerintetek el sem tudja végezni. "Jelentsen bármit is" - mindent elmond az arroganciáról.
"Ilyen munkakörben még nem dolgozott" - nyilván, mindenki először rendszermérnökként kezdi, aztán ha nem dolgozott ilyenben, akkor csak nyavajog és kezdő ismeretei vannak.
Nem lesz valaki azonnal rendszermérnök (aki a teljes IT-infrastruktúrát képes a rábízott szolgáltatás működéséhez szükséges mértékben átlátni, a változásokat tervezni, a jövőbeni igényeket előre jelezni, a jelentősebb módosításokkal kapcsolatos hatásokat felmérni és elemezni, stb.), gyakorlat, nagyon sok gyakorlat szükséges hozzá. Nem csak és kizárólag Linux (Apache-MySQL-PHP), hanem LAN/WAN, tűzfalak, biztonsági kérdések, sql úgy általában, estébé, amit az adott környezet megkíván. És hogy ezt a gyakorlatot hol lehet megszerezni? Rendszergazdai (v.ö.: technikusi) szinten, favágással, nagyobb tapasztalattal bíró kollégák vezényletével, szakmai irányítása mellett végzett olyan munkával, ami nem egy-egy komponensre, hanem az adott környezet több elemére, azok kapcsolataira, összefüggéseire is hatással van.
Akinek van tapasztalata, gyakorlata, az könnyen át tudja látni az új munkahelyen az igényeket, a meglévő architektúrát, a munkafolyamatokat, és azokhoz tud igazodni, majd amikor megértette a miérteket, tud azoknak a jobbá tételéhez is érdemi véleményt, javaslatot tenni.
"Úgy néz ki, ti sem tudjátok mi az"
Meséld el mi az. Én fentebb leírtam, de úgy tűnik nagyvonalúan elsiklottál felette. Keresd meg.
Mondjuk érdekelni nem érdekel, hogy durcáskodsz-e vagy sem, de segítő szándékkal azt azért megjegyezném, hogy az ilyen álláshirdetéseknél vagy interjúknál duplán érvényes a "hallgatni arany", mert egy rossz elejtett mondatból le tudja vágni a hirdető, hogy abszolút alkalmatlan a megnyilatkozó.
--
trey @ gépház
Ertem Trey, ez egy Senior allas, akkor viszont igen nagy penzrol kell hogy szo legyen!
Aki ilyen tudasokkal rendelkezik, az nem vallalja el atlagon joval feluli ber alatt!
Sok sikert a palyazoknak/palyaztatoknak!
Tévedsz, ha azt hiszed, hogy minden rendszermérnök nagyon jól keres. Nagyon függ attól, hogy hol kap munkát. Az elvégzendő munkához és a felelősséghez képest szerintem az átlag szarul keres.
--
trey @ gépház
A penz annyi amennyit kialkudsz, ha jol latom ;) Kar, hogy nalunk nem terjedt el, hogy a hirdetesekben benne van a tol-ig, mert igy azt sem tudom, mi az atlag. En rendszerfejleszto mernokkent melozok, de lovesem sincs mennyi lenne a max. Az biztos, h kevesebbet keresek, mint amennyit el tudok kolteni...
-szobi.
Mi az a rendszerfejlesztő mérnök? Ha már ennyire rámentünk ebben a szálban a definíciós vitára... :)
--
geri / otperc.net
Szerintem a munkakor meghatarozasoknak ilyen formaban nem sok ertelme van, rendszergazda es rendszergazda kozott eg es fold kolonbseg lehet. Azt korul tudom irni, hogy en mit csinalok, de ez sokkal nem viszi elore a vilagot. A munkam egy resze alkalmazas uzemeltetes, alkalmazas integracio, ami eleg sok fejlesztest tartalmaz (libek, plug-inok, egyeb integraciohoz szukseges kisebb alkalmazasok, de a maintenance/monitoring dolgok is igenyelhetik). Szoval elsosorban rendszerintegracio es a mar beintegralt rendszerek uzemeltetese (alkalmazas tamogatas, ugye) a feladat, de azert nem dobok hatast ha egyik nap szolnak, h kell egy proxy jellegu app kerberos-ldap-siteminder-ize tamogatassal, h ket valami tudjon beszelgetni. Benne vagyok meg egy alkalmazasintegracios keretrendszer fejleszteseben, de egyebkent en szuletett unix rendszergazda lennek (meg voltam is sokaig)
Tudom, h a kerdesre nem valaszoltam, annak ellenere, h irtam egy csomot... pedig nem is vagyok konzulens...
udv.:
-szobi.
De válaszoltál (legalábbis amire én kíváncsi voltam, arra igen).
Érdekes meló lehet. Micsoda hömbölgés lenne itt egy ilyen hirdetésre! :)
--
geri / otperc.net
Miert, mi lenne? Java programozo?
--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!
mivel itt van beírva ezért itt kérdezem meg, a juttatásoknál ez van írva:
- gépkocsihasználat térítés
Ez mit takar? Kapom a forgalmi alapján APEH norma szeinti kilométer és amortizáció + BP-i szorzót?
Csak mert ha veszek egy új szuzukit beleülök kapom ezeket a pénzeket attól még én fizetem a súlyadót a kaszkót a téligumit az ablakmosót a mosatást... Na és ha összetöri valaki akkor nem is tudok dolgozni. Na ez hogy van rendezve? Akkor csak bennt ülök és nézem a falat? Milyen arányú a kijárkálás? Napi rendszerességgel, heti etc...
A munkaóra a telephelyen kezdődik és végződik? Tehát külső munkavégzés annyival hamarabb ér véget, hogy még munkaidőben visszaérjek a telephelyre? Vagy ez teljesen változó hol itt, hol ott van vége és meg kell oldani a feladatot...
(Csak hangosan gondolkodtam, de jó lenne ezt megvitatni.)
"Ez mit takar? Kapom a forgalmi alapján APEH norma szeinti kilométer és amortizáció + BP-i szorzót?"
A legtöbb helyen 9 Ft/km pénztet akarnak adni,
pedig ha adnak akkor az apeh norma + 9 Ft/km jár törvényesen.
Cascot kell kötni, ami fizeti az esetleges gk. bérlést is
amig kikalapálják a suzukid.
"a téligumit az ablakmosót a mosatást..."
Elvileg a 9 Ft/km ezt fedezné.
"súlyadót a kaszkót "
Hát ez már kérdéses.
Főleg a casco, amit fent említett
"kiesést" hívatott megakadályozni. :)
Tehát a munkadaó érdeke is.
Gépkocsi használat térítése azt jelenti, hogy kapod az APEH norma szerint a fogyasztás és a megtett út után az üzemanyag költséget, valamint minden megtett km után az amortizációt (9Ft).
Ha a CASCO-t, súlyadót, téligumit stb. is ki akarnád fizettetni, azt már úgy hívnák, hogy cégautó (szerintem).
--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."
Hello,
Ez mit takar? Kapom a forgalmi alapján APEH norma szeinti kilométer és amortizáció + BP-i szorzót?
Valahogy így.
Milyen arányú a kijárkálás?
A múlt hónapban egyszer kellett ügyelet alatt bemennem - azt is fizetik, ebben a hónapban ma reggel útközben eszkaláltam egy hibát, illetve holnap reggel ügyfélnél kezdek.
A munkaóra a telephelyen kezdődik és végződik?
Ez nem ennyire fehér és fekete. Általában igen.
Tehát külső munkavégzés annyival hamarabb ér véget, hogy még munkaidőben visszaérjek a telephelyre?
Hamarabb is véget érhet, de ha nem végzel, akkor nem "illik" otthagyni a munkát.
Vagy ez teljesen változó hol itt, hol ott van vége és meg kell oldani a feladatot...
Igen, ez közelebb áll a valósághoz.
Üdv:
a.
Akkor ez implicite azt is jelenti, hogy a sajat auto + B. kat jogsi is kovetelmeny?
--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!
Nem, saját autó nem követelmény, van céges kocsi, ha valahová mindenképp ki kell menni - ami nem annyira jellemző, ahogy írtam. Én speciel nem szeretek céges kocsival menni, inkább elmegyek a sajáttal.
A B-s jogsi - ezért most megint fogok kapni szerintem - "ajánlott". Nemrég kerestünk embert, akkor nem írtuk, és néhányan szóvá tették. Igazuk volt, de abban maradtunk, hogy nem elvárás, de a saját dolgodat könnyíted meg vele.
Egy példa: van pl. ügyelet, havonta 2-3 (munka)nap esik egy munkatársra, illetve 2 havonta egy hétvége. A hétvége otthoni, csak ha pl. ég a szerverszoba, akkor kell bejönni esetleg (ofkóz' szerkesztői túlzás). A munkanapi ügyeletek reggel 6-kor kezdődnek. Én 5:40-kor indulok kocsival, és tök jól beérek. BKV-val ez majdnem egy óra lenne ebben az időben. Így talán érthető. Ugyanígy a hétvégén, ha szólnak a tűzoltók, hogy lehet jönni összeporszívózni a hamut, akkor 1 órája van az ügyeletesnek beérni. Nem kényelmesebb kocsival?
a.
Nem, saját autó nem követelmény, van céges kocsi, ha valahová mindenképp ki kell menni - ami nem annyira jellemző, ahogy írtam. Én speciel nem szeretek céges kocsival menni, inkább elmegyek a sajáttal.
Pedig a cégautó mindig sokkal jobb, mint a saját: sokkal jobban megy üveghangon húzatva, simán fölmegy a járdára stb. ;))
--
Q: What's the difference between Lem's Solaris and Sun's Solaris?
A: One's an alien presence that drives all who encounter it mad, and the other one's been made into a movie by Andrei Tarkovsky.
Köszönöm, most már elég világos mi is pálya.
Legalább a felsőfokú műszaki/informatikai végzettséget előírhatnák követelményként, ha "mérnököt" keresnek. De ha jól látom, a nyolc általános sem követelmény...
Így van! Rakd őket helyre!
--
geri / otperc.net
De ha jól látom, a nyolc általános sem követelmény...
Teljesen jól látod.
Párhuzamosan más területre keresünk embert (Windows), K A T A S Z T R Ó F A.
Szinte majd' mindenkinek van diplomája a jelentkezők közül, a megszerzett vizsgák nem férnek ki egy sorban (MCPDWSQ...), de arra a kérdésre, hogy hol figyel az SMTP, kb 4 perc gondolkodás után annyit bír kinyögni, hogy inkább passzolja.
Elvárható szerinted, hogy egy Windows rendszerMÉRNÖK tudja, hogy kell-e DNS az AD-hez? És meg is indoklja a válaszát? Ez az első kérdés a kérdéssorban. Azt a két embert vettük fel, aki tudta erre (is) a választ.
Ez nem vicc, ez nem túlzás, nem sarkítok.
Kb. 20-30 emberből alig találtunk kettőt.
Egyébként miért írjuk oda a felsőfokú végzettséget?
És mit írjunk oda? Hogy Gábor Dénes ne, ELTE igen?
Üdv:
a.
Egyetértek. Frissen végzett egyetemistától a jóisten mentsen meg. A 99%-a használhatatlan. Fogalma nincs még az alapokról sem. De tud mátrix determinánst számolni!!! Hajamra kenhetem, ha nem tudja, hogy a csavarhúzó melyik végét kell megfogni, vagy mi az a dcpromo.
--
trey @ gépház
"Hajamra kenhetem, ha nem tudja, hogy a csavarhúzó melyik végét kell megfogni"
Eddig csak üzemi hőmérsékletű pákát fogtam meg rossz végén (véletlenül)
többet az életbe nem fogom. :)
"..vagy mi az a dcpromo."
Az nem ér, ha rákerestem techneten? :P
++
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
Valószínűleg félreértetted, mert én nem azt akartam mondani, hogy mindenki hülye aki egyetemre jár, hanem azt, hogy az egyetemről frissen kikerült emberek 99%-a nem való abban a formában ahogy kikerül rendszermérnöknek.
A mátrix téma pedig úgy jött, hogy engem is megtanítottak pl. a Gauss-Jordan eliminációra, de semmit sem értem vele ebben a szakmában.
A topik címét és airween szülő postját olvasd el és abban a kontextusban értelmezd amit írtam. :)
--
trey @ gépház
Igazad lehet, a Te szakmádat nem ismerem (még az enyémet sem nagyon :) ), ezért is próbáltam "programozós" kontextusban vizsgálni, az egy kicsit közelebb van. Mindegy, ezt már tőled függetlenül is le akartam írni, csak így kapóra jött. :)
Ennél már csak az a durvább, hogy aki esetleg dolgozna egyetem mellett vagy tanulna is valamit a szakmából, azt ezen tény említésekor durván letolják, hogy a diák elsődleges feladata a tanulás vagy adminisztrációs hülyeségekkel szivatják.
rosszul csinalod.
ne egyetem mellett dolgozz, hanem melo mellett tanulj :)
amugy estin nik-en nalunk toleraltak a tanarok, hogy kb. mindenki melo mellett vitte a sulit.
Tyrael
Igen, amikor kötelezővé teszik hogy be kell járni a gyakorlatokra. Thanks. :)
+1.
Én jártam nappalira NIK-re (hogy melyik NIK, az vetélkedő keretében lehetne kérdés, de én még most is örömmel és büszkén vállalom hogy akkor és ott azokkal az emberekkel voltam egy évfolyamban/tankörben), olyan szinten tojtak a fejünkre a tanárok hogy azt el se lehet mondani...esti tagozaton ugyanezek a tanárok olyan korrektül álltak hozzánk és a problémáinkhoz, hogy eleinte fel se bírtam fogni, ugyanabba a felsőoktatási intézménybe járok-e?? Mert mindannyian estin nyomtuk meló után, néha hullafáradtan, és ez nagyon sok megértést szült a tanárok részéről, és ezért még most se tudunk elég hálásak lenni nekik...
Saját tapasztalat, kövezzenek meg, vállalom (próbáltam mindkettőt): nappalin elvégezni egy műszaki főiskolát/egyetemet sokkal kevésbé kunszt, mint mindezt tenni estin/levelezőn/távoktatáson, munka és család mellett. Talán minket azért respektáltak jobban a tanárok és bántak velünk korrektebbül (általában), mert tudták, hogy mi a mindennapi meló után estin néha este fél 10-ig ott maradtunk ha addig tartott az előadás/gyakorlat, pedig mindenki ment volna már haza...
A kötelező gyakorlatokra való bejárást meg mindig elnézőbben/lazábban vették mint a nappalisoknál ha valaki hiányzott, mert nem jókedvéből tette...
Azt se felejtsd el, hogy ritkan megy estire az ember a "foiskolai elet" miatt. Estin nem a nagy bulik a jellemzoek. (maskeppen: aki estire megy, az altalaban nemcsak beixelt valamit a jel. lapon, hanem legalabb sejti, hogy mit is akar)
Mint te is tudod, en suli mellett melozok, bar az estek nagy tobbsegeben tobbet foglalkozok munkaval, mint bejarok orara. Ha nem vagy teljesen hulye, ertesz valamihez, akkor siman ossze lehet egyeztetni a kettot. Van olyan csoporttarsam, aki 8 oras melot tol nappali iskola mellett, az mar tenyleg durva.
Kevesbe off: Amugy nem ertem, hogy a mi gond ezzel az allashirdetessel. Minden le van irva, mi a pocs kell meg? Ja, a fizetest nem irtak ki, de azt mindenki talalja ki maganak, dontse el, hogy mennyiert hajlando egy ilyen allast betolteni. En tartom tul egyszerunek?
Sorry, a megnyilvánulásom teljes mértékben offtopic volt, Trey hozzászólására reagálásként viszketett a tenyerem. A mondanivalóm általánosságban lett volna, hogy ha valaki nappali egyetem mellett próbálja szakmailag képezni magát, lehurrogják.
Nekem meg egész más problémám van, lemaradtam az egyetemmel és az utolsó 5 éves eresztésben voltam, elmúltak a tárgyak. Váltottam egy tök hasonló szakra és nem vették át a tárgyaimból az egyik legfontosabb vonalat. Most erre az lenne a mondás, hogy szivassam magam még 4 évig. De ez nem ide való, tényleg off.
Szerintem egyébként nem a sulitól függ, hogy az ember jó, vagy nem jó.
Biztos vagyok benne, hogy mindkét említett suliból kikerülnek használhatatlan mérnökök is és nagyon jók is.
Teljesen igazad van, de ez a "másik irányból" is áll: diploma nélkül is lehet valaki nagyon jó szakember, vagy kutyaütő. És ez - szerintem - pont alátámasztja azt, hogy felesleges előírni a felsőfokú végzettséget.
Persze, ez is igaz.
+1. Volt egy kollégám, a GDF-et csinálta meg, (gyakorlat teszi a mestert, lakógyűlés meg a házmestert...) nagyon jó szakembernek ismertem meg. Volt olyan "kolléga" is, aki egy neves informatikai karról került ki, de a tudása... hogy is fogalmazzak, messze volt attól, amit abban a pozícióban elvárna az ember...
Nekem nincs diplomám, de tudom hol figyel az SMTP. Sőt azt is mi az Active Directory. Jelentkezhetek? :)
pch
"Párhuzamosan más területre keresünk embert (Windows)"
Szia,
Ez még aktuális, vagy már találtatok elég embert?
Hello,
köszönöm a kérdést, most nem. Hamarosan megkezdik a jelöltek a próbaidejüket, úgyhogy ki tudja... :)
(Bocs mindenkitől a szkepticizmusért.)
a.
Őszintén szólva én ezeket a teszteket passzolom. Mindig lesz valami triviálisnak tűnő informatikai kérdés, aminél égek, mint a Reischtag. Végigtanultam például a tcp/ip protokollt böcsületesen, ismertem a részleteket, aztán tíz év múlva elmentek munkafelvételre és a fickó megkérdezett valamit a tcp/ip témakörében és nem jutott eszembe a dolog. Mondom ott van a nyelvem hegyén, de már évek óta nem használom napi szinten és végül nem tudtam. De öt percen belül megmondom neki a Googleval.
Lehet, nem adok egzakt választ, miért kell DNS az AD-hez, mert még mindig felraktam DNS-t Windows szerver installkor, tehát nem párosítottam szorosan a kettőt. De ha elgondolkozom, azért a dolgok a helyükre kerülnek. De a rutin szerintem fontosabb, mint az elmélet.
Hello,
pedig a tesztek pont azt hivatottak felmérni, hogy a jelentkező egyrészt mennyire felkészült, mennyire mélyült el abban a témában, amivel már foglalkozott, illetve hogy reagál le egyes dolgokat. Ha egyszer már belefut egy problémába, és végigseggel két éjszakát, biztos vagyok benne, hogy nem csak magára a problémára találja meg a megoldást, hanem annak a "holdudvarába" tartozókra is. És azért az eléggé "beég" a tudatba :).
De a rutin szerintem fontosabb, mint az elmélet.
Remélem senki nem érti félre, és nem indukál újabb flame áradatot, de ide most a rutin mellé kell egy jó adag elméleti tudás is.
Üdv:
a.
Ha nem tudod miért kell a DNS hozzá, akkor a hibát is nehezebben hárítod el - és ez nem elmélet.
Ugyanígy nézel nagyokat hogy miért nem megy az smtp, ha nem éri el a DNS szervert - ahogy az AD SRV rekordokat kérdez le, úgy a Postfix vagy Exchange (vagy bármi) MX rekordokat.
Hoppá-hoppá :)
Mégis van, aki távolabb is lát a telepítő CD-nél? :)
és ez nem elmélet.
Annyi kiegészítés, hogy azért ehhez eléggé erős elméleti alapok szükségesek.
a.
Na az biztos is!
Azert kell a DNS szerver, mert az egesz AD DNS integralt. Ha nincs DNS szerver nem tudod telepiteni az AD-t sem.
A Windows mar reg tulnott azon hogy csak ugy talalgasson az ember hogy ez kell-e vagy nem.
Emlekszem amikor az egyik ugyfelunk "Linux man" ugy gondolta hogy az o halozatukat nagyon zavarja az altalunk telepitett Windows szerver DNS-e es ahogy volt letiltotta a szervizt a Windows-ban.
Ezek utan aki a domain-en belul volt minden fele misztikus hibat tapasztalt es persze semmi nem mukodott rendesen.
Miutan kozoltem vele hogy ezt talan nem kellene, mert a DS-hez szukseges a DNS szerver szerviz is csodalkozott es haborgott hogy micsoda f@szsag.
Mintha a fuggoseg csak egy Linux-os fogalom lehetne, ha mar Windows-ban van az mar gaz, mert Bill Gates elb@szta biztosan.
A kovetkezo konzekvenciat vontam le a kedves "baratomnak" nem sok fogalma volt arrol, hogy mi tortenik a nagyvilagban(DNS szerver kommunikacio zona letoltesek, elsodleges/masodlagos zona, ki tolthet le, ki nem, stb....), de a Windowst alapbol tudta hogy szar.
Na ez a tipikus hozzaallas mindenhez itt. Amit nem ismerek az alapbol csak szar lehet.
A topikkal kapcsolatban:
Egy masik topikban leirtam a sajat problemamat es 50% csak kotekedtek az emberek.
Ha munkaterot keresel es nem az emberek zaklatott kotekedeset es vagy b@szogatasat akarod hallgatni, akkor inkabb valassz egy olyat ahol nem forum van.
Ez csak egy jotanacs, mert mindig lesz egy pocs akinek keves a fizuja, nem volt este noje, kicsi a pocse, csunya, buta, atb@szta valaki. Vagy csak natur alapbol suttyo es imad szorakozni masokkal. Ja meg okoskodni abbol is van eleg.
En alapbol antiszocialis lettem, mert angliaban elek es tok mindegy hogy mit irsz le az emberek le se szarjak, de belkotnek mert ugy jo nekik.
Nem olvassak vegig viszont raugranak amire csak lehet. Az inteligens semmit nem tudott arrol amire valaszolt/irt, de megmondta hogy mit hogyan lehet itt csinalni 2000km-rol otthonrol, ugy hogy meg vecsesig sem jutott el. Nem hogy egy repulore felszalljon es lassa hogy mi van itt.(persze mindent el kell hinni amit a jo haver mond) Nekem is olyan segitett kijonni aki otthon lift szerelo volt mert ezt hazudta, kozben meg mosogatott egy konyhan diplomaval. Persze az ciki volt hogy elmondja igy inkabb hazudott mindenkinek otthon. Aztan igy lesz az ismeros aki liftet szerel.
A te esetedben rosszul adtad fel a hirdetest az en esetemben meg rosszul csinaltam/csinalok mindent o szerinte.
A hirdetes teljesen korrekt semmi kivetni valo nincs benn!!
Fizetesi igeny: soha nem irtam be, add el magad ott es ha szimpatikus mind a ket fel egymasnak akkor lehet loverol beszelni elotte minek
Script nyelv: a windows-ban is kell mar script ha nem tudnatok! sot amazonon lehet kapni konyvet errol es meg is jon mert nem lopja el a postas :)
Rendszermernok: nem tom hogy ebben mi a gond a fel orszag mar elfelejtett maggyarul beszelni, csak angolul mindent.(inkabb csak szeretne de nem tud) Gyakorlatilag az osszes PR/HR/SR/CR/DR manager angolul irja az allashirdeteseket.(minek nem tom) Namar most ha leforditod a kulfoldi hirdeteseket akkor ott mindenki ugy hivja ezt.
Szoval ezek szerint a network manager az a villanyszerelo, mert a network az a halozat, tehat villanyhalozat. A manager meg a boss aki csinalta, iranyitja, tehat a network manager = villanyszerelo.
Kar hogy nem vagyok otthon, meg erdekelne is az allas. Ja es van MCP vizsgam is a linux tudas melle. 70-210, 70-290 vizsgak.
I would never wanna belong to any club that would have someone like me for member.
síri csend és hallgatás:)
OFF
A hozzaszolasba feltetlenul kellett ez a "Jajj, en szegeny, Angliaban elek, sajnaljatok!" resz!
Amugy en is itt elek, es higyjetek el, nem ugy van! ;)
Viszont kivancsi lennek, egy olyan orszagban, ahol az oktatas szinvonala egy fos, milyen iskolat talal magahoz meltonak egy ekkora sztarinformatikus!
ON
Hello,
nem tudom, kinek szántad a kérdést, de szerintem ilyet nem nagyon jelentett ki senki, hogy az oktatas szinvonala egy fos.
Üdv:
a.
Baratunk egy masik topicban emlitette, h angliaban jar iskolaba, az oktatas szinvonala erre, nem az otthonira vonatkozott ;)
"nem tom hogy ebben mi a gond a fel orszag mar elfelejtett maggyarul beszelni"
Jo ezt egy ilyen, lathatoan autentikus forrasbol hallani.
--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!
LOL :D
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
Jo ezt egy ilyen, lathatoan autentikus forrasbol hallani.
Lehet innen is nézni, de felfogható iróniának is, hogy lám, ő kint él Angliában, mégis zavarja.
a.
Különben ezeknek a Microsoftos megoldásoknak a normális adminisztrálásához kell egy kis UNIX/Linux tapasztalat, ahol a működés megértése volt az elsődleges. Legalább nem siklasz át afelett, hogy ez a dcpromo most miért is rántja magával a DNS-t, mit is akar vele.
Rettenetesen irritál különben, hogy az MS termékek ennyire blackbox jellegűek, és ennyire nehézkes a megértésük sok esetben. Viccesek az MCTS/MCP 1000 oldalas könyvek, aminek a fele ködösítés, másik fele meg screenshotok step-by-step varázslókkal és a lényeg felett elsiklik.
Jo, de a mai vilagban nem a dolgok mukodesenek a megtanulasa a fo cel, hanem az hogy mukodtesd. Nem vagy mas te sem, mint egy gep :).
Amugy abban teljesen igazad van, hogy a unixos szemlelettel - tehat utananezek, hogy megis miert, hogy mukodik - sok esetben igenis nagyon nagyon hasznos.
"Rettenetesen irritál különben, hogy az MS termékek ennyire blackbox jellegűek, és ennyire nehézkes a megértésük sok esetben."
Egyszer kazembe vettem egy MS dokumentációt. Szép nyomtatott kompakt 2000 oldalas kiadvány teleírva. Azon gondolkoztam hosszú órákon át, hogy miért nem értem amit ott leírtak... Egy pár hónap múlva egy redmondi konferencián egy amerikai kolléga tette fel a kérdés, hogy ezek a rendszer dokumentációk miért úgy vannak úgy megírva, hogy "anyanyelvi expert létére" nem érti meg a doksikat? Megnyugtattam, hogy "nem anyanyelviként" én sem értem :D
Azóta annyi történt, hogy az MS létrehozott egy csoportot ami azzal foglalkozik hogy a termék fejlesztők által kreált dokumentációkat (mint kiderült a fejlesztők írják ezeket, és Ők más nyelvet beszélnek mint az üzemeltetők) megpróbálják lerövidíteni, és érthető formára fogalmazni... Azt hiszem a Win Serv 2008 -hoz már van mezei felhasználókank készült anyag is...
Regi dilemma ;)
A kreativitas vagy a lexikalis tudas er szamodra tobbet.
---------------------------
Az információ egysége a bit, nagyobb egysége a megabit, kisebb egysége a mikrobit.
En kozgazdasz vagyok vegzettsegemet tekintve, jelenlegi munkahelyemre a poziciora jelentkezok nagy reszet(tobbseguk diplomas informatikas) a kezdokerdes utan kivagtak.
Ez a kovetkezokeppen hangzott:
-mondd el a kulonbseget a az UDP es TCP protokolok kozott
Lehet hogy elmeleti jelleggel kitunok, megtanultak algoritmizalni, valamint letettek az oprendszerek vizsgat stb, de ez onmagaban edeskeves.
Neha nagyon kicsit erzem a hianyat, hogy nem vertek belem egy ket elmeleti dolgot(sokat magamba vertem azert), de ezt adott szituban potolom.
Erdeklodes, es valos ismeretek kergetese papirok helyett. Nekem ez jott be.
--
B+ - http://pozor.hu
google nelkul: a tcp kapcsolatorientalt, azaz az elveszett csomagokat ujra kuldi, a csomagok sorrendben erkeznek meg, a 2 gep szinkronizal adatatvitel elott (3-way handshake), van benne flow-control (tcp window). Az udp-nel ezek nincsenek meg, es a csomagok helyes sorrendejet, ill. az elveszettek ujrakuldeset az alkalmazasoknak kell megoldani. A tcp-nel a socket() utan kell connect(), majd send(), az udp-nel eleg a sendto().
SPAMtelenul - POP3 spamszuro szolgaltatas
Flow control UDP-nél is van. (X gép gigabiten, Y gép száz megán, köztük vmi switch, X elkezdi tolni Y-nak az UDP csomagokat ahogy csak kifér a torkán; ha a switch esetleg úgy van beállítva, hogy az UDP flow control tiltva van, akkor csomagok ~90%-a elvész, és például NFS-t gyakorlatilag nem is tudsz használni; de normális esetben az X gép kimenő adatforgalma okosan lekorlátozódik száz megára és a csomagok nagy része megérkezik Y-hoz.)
Szerk.: Hú, most kezdem iszonyú hülyének érezni magam... az egész net azt írja, hogy udp-ben nincs flow control, és csomó ideig én is így hittem... de egyszer tényleg belefutottunk abba a problémába, hogy az NFS gyakorlatilag használhatatlan volt (a csomagok túlnyomó többsége nem érkezett meg), és a megoldás valamelyik switch valami flow control-hoz hasonló nevű opciója volt. Sajnos nem emlékszem pontosan, de ez most nagyon bosszant... Lehet hogy tcp-re vonatkozott volna és átálltunk volna tcp alapú nfs-re? Vagy talán inkább az ethernet szintű flow controlt kapcsoltuk be? Te jó ég! Tök hülye vagyok... :(
halkan megjegyzem hogy egyéb nyugatabbra levő területeken már nemcsak az egyetemi papír meglétének nyilvánvalóságával asszociálják a mérnököket
johat masik veglet meg, hogy pl interverbe egy ideig hoszting mernok volt a hivatalos neve a gepekkel rohangalo emberkeknek...
A halk megjegyzésre egy még halkabb :).
Szerintem nem (ebben sem) érdemes összehasonlítani a "nyugatot" Mo-gal.
Úgy gondolom teljesen más a képzési rendszerük, és mások a munkahelyi elvárások is. Ráadásul a kettő valahol találkozik. Egyiket sem ismerem közelről, csak kint dolgozó ismerősök elbeszéléseire építek ezzel a véleménnyel.
Mo-n sokan azért nem kezdik el a főiskolát/egyetemet, mert nem érdekli őkat az a fajta tudás. Ha "szakmaközelibb" lenne a képzés, talán többen elkezdenék.
Ugyanakkor itthon még mindig divat, hogy egy ember 3-4, egymástól elég jól elkülöníthető területet fed le. Hogy mást ne mondjak: "php programozó". Elég itt megnézni a hirdetéseket, milyen elvárások vannak: html, css, Linux ismeretek, ez mind egyben. Lehet emiatt háborogni, én úgy gondolom, ez sokáig nem fog változni Mo-n. Vagy elfogadja az ember, és képzi magát, vagy megunja, összeszedi a bátorságát, és elhúz innen. De ez már nagyon off, légyszi senki ne válaszoljon, max magánban.
Köszi:
a.
nem összehasonlitani akartam hisz mindenben egyetértünk, összehasonlíthatatlan. Csupán szemet szúrt hogy most abba kötnek bele hogy miértnem követelmény a felsőfokú végzettség.
Feljebb leírták hogy mitől lesz mérnök etc...
Egyébként szimpatikus hirdetés, hajrá.
"ha nem tudja, hogy a csavarhúzó melyik végét kell megfogni,"
Azt amelyik nem ráz!
Ez szerintem nem felsőfokú szint.
Vagy az!? :)
Valamikor általános iskolai anyag volt.
"Látod, azért nem veszek fázisceruzát, mert Zoli bátyád mindig megtalálja." - Feketeország.
<teljesen off>
A másik hirdetésre mutató linkhez hozzátartozik a mondatvégi pont, mégis működik.
Picit továbbjátszadozva: a pont után további számjegyek is írhatók, de másmilyen karakter, vagy még egy pont nem. Valamint a pont helyett egyéb írásjel sem jó. Eléggé gyanús, hogy lebegőpontos számokat fogad el.
Még picit továbbjátszadozva: "e" betűvel kitevő is jelölhető, ám az nem jut érvényre, nem szorzódik be az alap a megfelelő tízhatvánnyal.
Tehát úgy fest, hogy tényleg van egy lebegőpontos szintaxisra ellenőrző rész, majd ezt követően egyszerűen az első nem számjegy karakterig veszi csak figyelembe az értéket.
Egyszerűbben nem is lehetne :-)
</teljesen off>
hat ez keeesz :D:D
elegge raersz bzg.
"A mátrix téma pedig úgy jött, hogy engem is megtanítottak pl. a Gauss-Jordan eliminációra, de semmit sem értem vele ebben a szakmában."
Plusz még közgáz témára is.
Ez szerintem azért van, hogy ne égjen be az ember
mint az amerikai választásokon is néhány "magas" vezető,
akik szinte azt sem tudják hogy a föld nem kerek, hanem gömb. :)
Persze a Oxfordi vagy más menő egyetemi diplomával a zsebükben.
"hogy a föld nem kerek, hanem gömb"
a fold nem gomb, hanem fold(geoid) alaku, de ez mar reszletkerdes. :)
amugy meg csak nezopont kerdese. :P
Tyrael
Bár (szerintem) rendelkezem a szükséges ismeretek többségével, ami ehhez az álláshoz kellene, mégsem lenne nekem való a dolog. Ezt abból szűrtem le, hogy elolvastam a threadet, amely alapján ez szigorúan 8 órás meló (aminek annyira nem örülnék), van, amikor reggel 6-ra be kell érni (nagyon nem örülnék neki), van ügyeleti rendszer (ami számomra nem vállalható).
Szóval ezzel csak azt akartam mondnai, hogy köszönet airween-nek, hogy sokakkal ellentétben részt vesz a threadben, és egy csomó fontos dologra rávilágít.
Hi,
Fizetést tekintve egy tól-ig összeget lehet tudni ? Azért csalinak jó lehet :-) Azt már tudjuk mi mindent kell csinálni (mik az elvárások), kicsit a másik oldalról is tudni kellene valamit.pl: 300-500, 500-700,stb....
Hello,
nem, nem lehet tudni. A tudástól függ az is. Ezt felesleges tovább taglalni.
Ráadásul nem is vagyok kompetens, nem tudok érdemben autentikusat nyilatkozni.
a.
Persze teljesen igazad van. Minek is tudni, hogy kb. mekkora fizuért utazott fel az illető Pestre, hogy találjon magának egy olyan munkát ahol tudását tudja kamatoztatni.De hoppá, majd a beszélgetésen kiderül hogy a nem találkoznak a két fél "elképzelései". Kicsit egyoldalu a dolog ebben a formában.
<sóhaj indok="megpróbálja megérteni, hogy a partner nem idióta, csak néha úgy tesz">
Mert az ilyeneket persze nem lehet első körben esetleg telefonon, vagy e-mailben tisztázni, ugye?
Feltétlenül fel kell utazni.
Ha már valaki felutazik, (előtte) gondolom jobban körbejárja ezt a kérdést - tudom, mert én is "felutaztam" 9 éve.
Ha meg nem, akkor az tényleg legyen az ő baja.
</sóhaj>
De most komolyan, tényleg nincs odaírva, hogy nem pályakezdőt keresünk, de ez nem esik le a többségnek? És ha leesik, akkor akinek van tapasztalata, az úgyis el tudja adni magát, meg tudja, hogy mi a menete egy felvételnek.
Ehh, Geri wazz...
a.
oké
Persze teljesen igazad van. Minek is tudni, hogy kb. mekkora fizuért utazott fel az illető Pestre, hogy találjon magának egy olyan munkát ahol tudását tudja kamatoztatni.De hoppá, majd a beszélgetésen kiderül hogy a nem találkoznak a két fél "elképzelései". Kicsit egyoldalu a dolog ebben a formában.
up.
Megvolt a teszt nekem is, nem sikerült, voltak kérdések amiket olyanra vonatkoztak amiket soha nem is használtam, ahogy látom az elméleti tudás számít ennél a cégnél! Az, hogy mit üzemeltettél fejlesztettél stb. lényegtelen. Fejből kell a tudás és nem úgy, hogy tudod hol keresd és meg tudd csinálni! Frissen végzettek gyakorlat nélkül elméleti tudással előnyben :-)
Aki kitölti a tesztet hiba nélkül akasszon le NAGY PÉNZT róluk! Ha nem akkor írj te is egy tesztet amire nem kapsz választ :-) Gondolkozom, összerakok egy tesztet és elküldöm nekik, de persze akkor tudnak guuglizni hozzá!
Kicsit kezd tele lenni a hócipőm a tesztekkel és a munkáltatókkal!
Halgattassék meg a másik 0,5 is
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
Hello,
először is mégegyszer köszönjük, hogy befáradtál hozzánk.
Megvolt a teszt nekem is,
Miért, kinek volt még meg? Rajtad kívül ki jött még ide kiönteni a bánatát?
Mielőtt bárki megrohamozna a kérdésekkel, hogy "mit nem tudott": a felvételi beszélgetések folyamatban vannak, érthető módon nem nagyon szeretnék erről nyilatkozni. A következő vád az lenne, hogy a holnaptól érkezőknek nagyobb esélyt adtunk azzal, hogy "súgtunk". Illetve megkockáztatom: Somi "hírnevének" sem tenne jót, de ez csak magánvélemény.
A fenti hozzászólást nem kommentálom, önmagáért beszél - szerintem "beloptad magad" a leendő hirdetők szívébe. Illetve - akinek nem inge... - sikeresen rúgtál még egyet a HUP közösségének amúgy sem fényes renoméjába.
A hirdetés eléggé egyértelmű volt, mire is keresünk embert - ha emiatt csalódtál, sajnálom, csak magadra vethetsz. Az ne legyen már indok egy interjún, hogy "ezt már jó régen nem csináltam, mással foglalkoztam", meg hogy "ezzel még nem találkoztam".
Mikor kikisértelek elmondtam, hogy a tesztet én állítottam össze, a napi feladatok során összejött problémák alapján, ezzel megpróbálva felmérni a jelentkezők képességeit. Szerintem igenis ezek a problémák előjönnek, az pedig nem válasz, hogy "megnézem a man-ban".
Végezetül két megjegyzés: az egyik jelentkező - miután felmérte magától, hogy ez még nem az ő szintje, (ezek után számomra bámulatos magatartással) elkérte a kérdéssort, mert mint mondta: "szeretne készülni, mert érdekli". Érzed te is a különbséget...?
A másik - remélem ezzel nem mászok bele nagyon a lelkivilágodba, és nem törik meg karriered - tegnap kezdett nálunk az egyik Windows-os rendszermérnök (akiről itt írtam), a csoport vezetője kiváncsiságból végigkérdezte azt a tesztet, amin te most kifakadtál. A srác kb. a 70-80%-t tudta, azokat is, melyekre te kínosan magyarázkodtál, hogy ezek bent vannak a man-ban.
Kb 6-7 éve nem foglalkozik aktívan Linux-al.
És még egy kérdés, csak hogy nyitva hagyjam a szálat: te hasonló helyzetben mit tennél? Hogy mérnéd fel egy jelentkező tudását, képességét egy munkára, aminek a hátterét te ismered? Kíváncsian várom javaslatod, ígérem, hogy megbeszéljük, de talán itt a fórumon is lesz pro/kontra érv. Egyébként is ez egy örök kérdés, megvitatjuk kollektíve, na. :)
Üdv:
a.
Most mit kell itten magyarázkodni? :-) Megszámláltatott, megmérettett, könnyűnek találtatott...oszt jónapot. Én is annak találtattam még korábban (a másik hirdetésre, nem erre), nem esett jól, de levontam a tanulságokat. Ami olyan hiányosságom volt hogy tudtam pótolni, akkor azt megpróbáltam, amin meg nem tudok változtatni, abba bele kell törődnöm és úgy kell keresgélnem... Még mindig jobb így mintha felvettek volna és pár hét után jönne rá egyik vagy mindkét fél hogy nagyon melléfogott...
Még mindig jobb így mintha felvettek volna és pár hét után jönne rá egyik vagy mindkét fél hogy nagyon melléfogott
Köszönöm.
És nem beszéltem Steelman-nel, hogy ezt írja... :)
a.
Beállok én is a sorba: ha lehetséges/szabad, meg tudnád tenni kérlek, hogy elküldöd nekem is privátban ezt a tesztet? Az állásváltoztatás jelen pillanatban egyáltalán nem érint, csak szeretnék tanulni. :)
--
Q: What's the difference between Lem's Solaris and Sun's Solaris?
A: One's an alien presence that drives all who encounter it mad, and the other one's been made into a movie by Andrei Tarkovsky.
Hello,
ha lemennek az interjúk, és nem felejtem el, elküldöm. De néha nyugodtan írj akár privátban is, nem sértesz meg :).
Nem tudom, mikor lesz vége, nem adtunk meg határidőt - amíg nincs ember, nem tudjuk befejezni, mindenképp kell legalább egy munkatárs.
Üdv:
a.
Igen, a tesztet szeretném majd én is elkérni, ha lehet. A másik álláshoz nem csináltál tesztet? Mert az jobban érdekelne.
Hello,
ua, mint a többieknek: ha lemennek az interjúk, és találtunk embert, elküldöm, de nem haragszom meg, ha írsz néha :)
Egyben van minden, nincs külön hálózatos, és "Unix"-os sor. Témakörök vannak, és van egy mélyebb hálózatos témakör.
a.
Es en is elkernem tisztelettel, ha lehetne. Nem akarok valtani meg erzesem szerint ehhez kisfiu lennek, de a teszt erdekelne a kepessegeim korulbeluli felmeresere.
Nekem is pliz, kivancsi vagyok, mire megy ki a hajciho.
Ha nem felejtem el, irok is majd, de az igazsag az, h Ti tudjatok, mikor fejeztetek be a keresest.
BTW, enis olyan ember vagyok, h fejbol nemannyira mennek a dolgok, foleg ha regen foglalkoztam az adott temaval, ezt szerintem nem lehet vkinek a szemere vetni, csak akkor, ha elotte megadott, mibol kell felkeszulni. D nem mind1 azert, mi a kerdes.
tompos
Hello,
igazán nem akarom lerombolni a felénk élő mítoszt :)), de ki kell ábrándítanom mindenkit: semmi extra nincs a kérdéssorban. A többség valószínűleg röhögni fog, vagy megsértődni, hogy ennyi lenne az egész...
Szerintem az lesz, hogy néhányat, mondjuk melyeket Somi sérelmezett kiszedek, azok helyett kerülnek be más kérdések, és azokat leírom.
a.
Szerintem tedd ki a netre valahova, ha nem titkos ;)
--
Debian lenny
LOL, ha ennyien jelentkeztek volna a hirdetésre, mint ahány embert érdekelnek az összeállított tesztkérdéseid, kellemesebb helyzetben lennél! :-)
igen, ez nagy igazság :))
IMHO, ha azt akarja a fonokod, h sok emberbol valogathassatok, akkor az allaskeresok legfobb igenyet kell kielegiteni, amit hianyolnak: megadni, hogy mennyi az annyi.
Sokan nem jelentkeznek, csak mert azt sem tudjak, hogy erdemes lenne.
tompos
erre próbáltam én is rávilágítani.Elvárás le van írva, de a másik oldalról semmi :-(
Tevedes ne legyen, nem mondom, hogy kotelezo(nek kellene lenni) odairni. Ha a tisztelt hirdetonek az a jobb, ne irja oda. De ha azt akarja, hogy nem akar feleslegesen embereket eltantoritani, akkor jo, ha odairja.
tompos
++
Erről van szó!
Ideje lenne már felfogni kedves hírdetők!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
Jó, majd igyekszünk :)
Úgy egyébként: sokan beírják a bérigényt, mondjuk 200e Ft. Van, akinek ezt sem adnánk meg a tudásáért. Viszont - SZIGORÚAN SZERINTEM - elképzelhető, hogy valaki bazi penge mind hálózatokból, mind Linuxból, és még Solarisból és Oracle-ből is bőőőven be tud segíteni, akkor az megkapja mondjuk a 400-at is, ha kéri. Ismétlem: ez csak az én véleményem, senki ne jöjjön, hogy azt olvasta, hogy ennyit fizetnek itt. Leírtam, hogy két jelentkezőt is felvennénk, értelemszerűen kisebb pénzért.
Szal' akkor most mit írjak be, amitől bódógszág lesz?
Szerintem beadni egy jelentkezést ingyen van - mondjuk hogy ingyen. Arra rá lehet írni a bérigényt is, amit a kedves hirdető - bármennyire is fura - el fog olvasni. És ha az van odaírva, ami nem egyezik az ő lehetőségével, akkor meg lehet spórolni az utat.
Be lehet írni a 600-at is, valszeg' rácsörgünk, hogy azért köszi a CV-t.
Én részemről lezárnám ezt a vitát.
a.
Szerintem ez orok ellentet:)
tompos
ha a hirdető írná oda a -tól -ig -et, hiszen jelen esetben neki is ingyen van, akkor nem kapna irreális illetve pontosabban az elképzeléseitől elrugaszkodott bérigényt...
Mert ha egy ember, akkor x1-y1, ha meg kettő, akkor x2-y2, vagy x3-y3. De ha egy, akkor is lehet, hogy nem annyira penge, de mégis ő lesz egyedül, és akkor meg x4-y4.
Szal' akkor most mit írjak be?
a.
Gondolom azt, hogy mettol meddig veszel fel embert:
Netto min. 100K (kezdod droid) - max. 400k (master of puppets)
:D
tompos
ui.: Igy hiaba irtal hiperszuper elvarasokat, azert aki 600K-ra utazik, levagja, hogy ez nem az o helye.
Forditva pedig aki azt latja, h hiperszuper embert keresnek, o keres most 350k-t, de 400-ert odebballna, akkor lehet nem kuld CV-t, mert lehet azt gondolja, ez ugysem az o kategoriaja es ez egy 600k-s hirdetes.
A tudas relativ...
Tervezik a jövedelemhatár felemelését - legalább 900, de talán 1000 euróra, hiszen ma már az előbbi összeg a hivatalos szegénységküszöb - Ausztriában .
Szerintem meg nincs értelme addig a pénzről beszélni, amíg mind a jelentkező, mind a leendő munkaadó nem jön tisztába a helyzettel. A jelentkező megtudja hogy mi lenne a feladat és mit várnak el tőle, a munkaadó meg feltérképezi a jelentkező szakmai tapasztalatát és tudását. Ugyanis ezek alapvetően befolyásolhatják mindkét fél részéről a bér összegét. Amíg ez nincs meg, mégis mi alapján írjanak oda egy körülbelüli összeget a hirdetésbe? Honnan tudják, megér-e nekik ennyit a jelentkező vagy nem? Ha a jelentkezőből potenciális jelölt válik, azaz bekerül aközé a 2-3 ember közé akik közül majd valakit felvesznek, lehet beszélni a pénzről. Szerintem...
a munkáltató működése: behív X embert, tudásfelmérés, fizetés igény felmérése.Nyilván azt a személyt választja, akinek a tudása megfelelő, és a legalacsonyabb fizetési igényt nyögte be. Tehát ez egy verseny.Nyertesként jösz ki, de mégsem.
Egyáltalán nem biztos, hogy így választ a munkaadó! Lehet, hogy inkább a nagyobb tudású (talpraesettebb, szimpatikusabb) mindemellett nagyobb bérigényű pályázó lesz a nyertes.
Továbbra is fenntartom a véleményem, hogy akit igazán érdekel a dolog az küld egy önéletrajzot fizetési igényt megjelölve. Aki meg azért nem küld, mert nem látja a sok nullát a lista végén, az szerintem igazán nem is akar váltani! :-)
Oh, köszönöm, KÖSZÖNÖM!!! :)
+1
--
trey @ gépház
-1
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
Ennyi, ez lenne a korrekt. Kar, hogy nem mindenhol igy megy ez.
Szeretem a humort, kernek szepen en is egyet a mailre.Igerem nem fogok jelentkezni nalatok pionyir becsulet szo …
---------------------------
Az információ egysége a bit, nagyobb egysége a megabit, kisebb egysége a mikrobit.
Hello,
nézd, nem tudom ez az irónia nekem szól, vagy ennek az egész szálnak - ha csak nevetni szeretnél, ott a bash.hu. :)
a.
Szervusz,
elnezest kerek, nem igy ertettem. En inkabb magamon szeretnek szorakozni, mit is kellene tudnom ugy harminc valahany eltoltott ev utan e szakmabol.
bash-hoz meg mar kicsit tul oregnek gondolom magam :(
A mai napig jo kedvre derit peldaul az alabbi mondat, amit egyetemi vizsgan halottam egy fiatal titantol :)
---------------------------
Az információ egysége a bit, nagyobb egysége a megabit, kisebb egysége a mikrobit.
Hello,
elnezest kerek, nem igy ertettem. En inkabb magamon szeretnek szorakozni, mit is kellene tudnom ugy harminc valahany eltoltott ev utan e szakmabol.
ok, semmi gond, nem értettem a hozzászólásból.
bash-hoz meg mar kicsit tul oregnek gondolom magam
Hogy ezt is tisztázzuk: én erre gondoltam.
a.
En is :)
Akkor nagyon szepen kernek egy tesztet a mailemre, ha lehetseges. thx
A srac valoszinuleg nem ismeri Mikrobit sem a radiobol, sem a rajzfilmbol.
A fenti mondat ugyanis nem magyarul hangzott el.
Na akkor én is kérnék egyet, igaz nem vagyok rendszergizda, csak nagyon kíváncsi már.
szerintem egyszerubb ha vegen a blogodban kozzeteszed, mert mar eleg sok embert erdekel, min engem is
Légy szíves nekem is küldd már el, ha nem teszed közzé a blogodban! :D
____
Semmi sem biztos. Még az sem biztos, hogy semmi sem biztos.
Én ugyan nem jelentkeztem, mert ez a fajta munka egyáltalán nem az én profilom, de esetleg a folyamatban lévő felvételiztetés után közzé lehetne tenni a kérdőívet?
Mert most már érdekel. Szívesen tesztelném saját magam :-)
G
+1 :-)
Ne má' Zeller!
Te kérsz tőlem tesztlapot? :)))
Waz, van még lejjebb? :)
a.
Ne vedd komolyan :-) csak egyszerű kíváncsiság.
Gondolom! Kijavítva visszaküldöd a kérdéseket, mi?
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
Meglehet :-) Egyébként meg bőven lehet olyan dolog, amivel nem futottam még össze, vagy már kiesett a memcache-ből :-P
Nem kimondottan erre gondoltam, de ez is meglehet.
Zellert régóta ismerem, és tisztelem a tudását, tanultam tőle.
Ez az oka a hozzászólásnak.
a.
ps: a kérdéssort többen átnézték, a kérdések érthetőek, és megválaszolhatóak. Ahogy írtam: hétfőn kezdett nálunk egy Windows-os kolléga, és a feladatok 60-70%-t megválaszolta, korábban már foglalkozott Linux-al.
Köszi, ez jól esett (azért én is tanultam tőled/tőletek anno...).
Az a baj ezekkel a tesztekkel, hogy olyanok mint a szintetikus benchmarkok... Sokkal jobban szeretem azt a módszert, hogy egy hónapra felvenni 2-3-4 jelöltet, élesben mutassák meg, hogy mit tudnak, aztán az együtt eltöltött idő után megmondani, hogy ki marad. Persze ezt közölni az érintettekkel a próbaidő előtt.
Így valóban kiderül, hogy:
- mihez ért
- mennyire lehet vele együtt dolgozni
- mennyire hosszú a nyelve (nem biztos, hogy pont az a jó, aki folyamatosan nyal a munkaadónak)
- emberileg milyen
- stb.
A tesztekből ezek nem nagyon derülnek ki.
--
trey @ gépház
Van valami igazad, de a teszt nem is erre való. Próbaidő meg mindenütt van, az emberi tényezők az alatt derülnek ki. De nem hiszem, hogy sokan vállalnák az általad felvázolt megoldást. Elég komoly igénybevételt jelent sokaknak a próbaidő önmagában is (új közeg, komolyabb elvárások, felelősség stb), hát még az a tudat, hogy 3-ból csak egy maradhat... És ha a 3-ból két jelölt is alkalmas lenne minden szempontból, melyiknek mondják meg és milyen indokkal, hogy bocs, nem te? Aki mondjuk eljött az előző munkahelyéről, azt remélte talált jobbat és pofára esik, holott nem ő tehet róla... Hogy az együttdolgozni kénytelen 3 próbaidős gyilkos versengésig is fajulható viszonyát már ne is említsem, mert csak egy maradhat...
Érdekes, mert amikor munkát kerestem volt, hogy én is vállaltam ilyet (nyertem), amikor pedig beosztottat kerestem, akkor más is vállalta. Aki nem, azért meg nem sírtam. Tudom egyébként mi a próbaidő. Teljesen jól használható ez a módszer, hidd el.
--
trey @ gépház
Ez alatt az időszak alatt azért fizetést is kaptak, ugye?:)
Miért ne kapták volna meg? Természetesen megkapták. Tudták mit vállalnak. Én is tudtam, amikor ilyet vállaltam.
--
trey @ gépház
Azert nalatok sem minden tokeletes. Anno voltam nalatok is interjun. Egy heten beluli valaszt igert a munkaadod, amit a mai napig nem kaptam meg. Igaz mar nem is erdekes :D . S nem nagyon ertem miert nem lehet legalabb egy mail kuldeni. Ha az ember munkahelyet keres, akkor ugyis tobb helyre jelentkezik folyamatosan es valogat.
A masik amit nem igazan ertek, ha elmegy egy alkalmazott, miert hiszik a munkaadok, hogy egy ugyanolyan tudasu embert tudnak kapni. E szakmaban is mindenki specializalodik valamilyen iranyba, ezekrol altalaban nagyon mely tudasa lesz. Van persze egy altalanos tudas, es lesz amirol viszont csak feluletes tudasa van/lesz az embernek. Na jo ezt is mar sokan sok helyen leirtak ...
Javítok. Nálunk semmi sem tökéletes. Tapasztalatból tudom, hogy tökéletes hely nincs. Nem vagyok ilyen ügyekben döntéshozó, max. a szakmai oldalról kérik ki a véleményem, ha olyan emberről van szó, aki az én munkakörömbe vagy hasonlóba kerülne. A mi munkakörünkben viszont nincs nagy pörgés, mert hárman vagyunk és mindegyikünk 10 éve itt van. Nem tudom. Milyen állásra jelentkeztél?
--
trey @ gépház
nyugi :) . Nem a ti szukebb csapatotokba, hanem programozoi munkakorbe volt meghirdetve. Sajnos akkor nem sikerult kezet fognom veled :(, majd egyszer, ha ujra Gyorben jarok.
Egy kis sztatisztika munkatkeresoknek, igaz meg a valsag elott:
Durvan masfel ev alatt kilenc interjun voltam, ebbol ketto volt pozitiv. Azaz talalkozott a kereslet a kinalattal. Egy pedig olyan, ahol az eletrajzom alapjan szolitottak meg, de a tavolsag miatt szamomra vallalhatatlan volt. Ez nem is olyan rossz arany :)
Most mar jocskan tul vagyok a probaidon az uj helyemen. Korom ellenere megsem mernem allitani, hogy nyugdijas allasom lenne. Amugy nalam harom utanfuto van, akkor en nem vagyok Noooormális? :) /gabrielakos/ . Es meg egy apro erdekesseg, azok a cegek ahonnan en eletem soran eljottem, azok mar nem leteznek. Ez am az igazan House-i.
Azért ez eléggé gyilkosság. Eljön az előző helyéről, aztán meg kiteszed próbaidő végén, gyönyörű. Amellett szerintem kiba sokba is kerül. És egy csomó ember, aki amúgy penge lenne, nem vállalja. Én sem vállalnám. Két gyerekkel? Noooormális? :)
--
Gabriel Akos
"Eljön az előző helyéről, aztán meg kiteszed próbaidő végén, gyönyörű"
Senki sem mondta, hogy jöjjön el az előző helyéről. A próbaidő arról szól, hogy aki nem felel meg, azt kiteszik.
"Amellett szerintem kiba sokba is kerül."
Nem az én problémám.
"És egy csomó ember, aki amúgy penge lenne, nem vállalja."
Hát, így jártak.
"Én sem vállalnám."
Te is így jártál. :)
--
trey @ gépház
"Senki sem mondta, hogy jöjjön el az előző helyéről."
Hanem? A heten itt, B heten ott?
--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!
Helyesbítek, senki sem buzdította a jelenkezőket arra, hogy:
- jelentkezzenek az állásra
- hogy állást váltsanak
Minden állásváltoztatásban benne van, hogy nem felelsz meg. Illetve állásra jelentkezhet éppen munkanélüli is.
--
trey @ gépház
Ezt a könyvet tudom javasolni azoknak, akiket érdekel, hogy hogy lehet/érdemes embereket keresni/felvenni. Nem mindenben van igaza az írónak, de legalább elgondolkodtató.
Ezt egyébként Dr. House is megcsinálta a sorozatban, de ott legalább többnyire vicces volt a dolog. :-)
Velem ezt pályafutásom alatt az összesen 4 munkahelyemből 2x csinálták meg. Mind a kétszer nyertem. Aki magabiztos, azt az ilyen feladat nem rettenti el, hanem motiválja. Engem az ilyesmik érdekelnek. De amúgy sem vagyok az a vesztes típus.
--
trey @ gépház
Kíváncsi vagyok, hogy mit szóltál volna az általam kreált teszthez. Egy-két kérdés ízelítőül. Általános üzemeltető embert kerestünk, redhat linux, java, postgresql tapasztalattal. Szivesen fogadok minden megjegyzést, hogy mi az, ami jó kérdés, mi az, ami nem, meg hasonlók :-)
1. A unix jellegű operációs rendszerek egyik fontos komponense a kernel. Röviden foglalja össze a kernel feladatait!
2. Egy rendszer feladata, hogy http-n keresztül válaszoljon az élet, a világmindenség meg minden nagy kérdésére. Azaz be kell üzemelnie egy webszervert, amelyen elérhető az index.html oldal, az oldalt megnyitva pedig megjelenik a 42-es szám, jó nagy méretben. Röviden foglalja össze, hogy mit csinálna! Kezdetben egy default RedHat linux telepítés áll rendelkezésére.
3. Oldja meg az előző feladatot úgy, hogy másodpercenként 1 millió kliens számára tudja biztosítani a szolgáltatást!
4. Oldja meg az előző feladatot úgy, hogy a nagy terhelés mellett néha a megjelenítendő szám is változik!
5. (itt volt három képregény, egy userfriendly, egy dilbert és egy xkcd, a feladat az volt, hogy mondja meg, hogy mik ezek)
6. Írjon egy RedHat szerverre initscriptet, amellyel a gépen lévő Tomcat szerver elindítható. Figyeljen rá, hogy:
- a Tomcat alatti JDK változtatható legyen úgy, hogy legfeljebb egy helyen kelljen a scripthez/konfighoz nyúlni
- tegye lehetővé, hogy a JDK memóriahasználatát finomhangoljuk
- minél inkább illeszkedjen a RedHat környezetbe
Ne figyeljen:
- a pontos szintaktikára (nem az érdekel, hogy lemarad egy $ valahonnan, vagy kimarad egy ;, hanem hogy mit akar csinálni a scriptben.
7. Egy java alkalmazás feladata, hogy percenként kiírja egy logfile-ba, hogy "mikkamakka". Ehhez a log4j, java.util.logging, commons logging, slf4j-simple logging frameworkok közül használja az ön által választottat. Ez az alkalmazás megáll, nem írja a logfile-t. Milyen módszerekkel próbálná kideríteni, hogy mi a baja, mi történt?
8. Adott egy postgresql adatbázis. Készítsen benne egy táblát, és insertáljon a táblába 1 millió sornyi adatot! Hogyan csinálná?
9. Adott egy háromlábú tűzfal, amelynek egyik lába egy DMZ-be, másik lába egy LAN-ba, harmadik lába pedig az internet felé néz. Ön szerint milyen általános szabályok szerint engedélyezi, vagy tiltja a forgalmat ez a tűzfal? Töltse ki az alábbi táblázatot! (és itt egy 3x3-as táblázat, hogy melyik hálózatról melyik hálózatra szabad forgalmat kezdeményezni)
10. Sajnos ráesett a cég szervetermére egy műhold. Melyik filmben láthatott emberre eső műholdat?
11. Visszatérve a szerverteremre. Az összes gép megsemmisült, viszont ezzel párhuzamosan ötös találata is volt a lottón, és úgy érzi, hogy jó lenne újraépíteni a romok helyén a cég értékeit. Hogyna csinálná?
Ehehe! :-)
1-es, 5-ösnek az egyharmada (dilbert), 9-es és 10-es menne. :-)
10-esre én South Park epizódot írnék válaszként, amikor Kenny-t agyonüti a lezuhanó MIR, aztán a hullaházban véletlenül balzsamozó folyadék helyett egy csípős szósz folyik bele amitől zombivá válik és nekiáll megenni - Halloween-kor az ott szokásos süti és édességkunyerálás során - azok agyát akikkel találkoznak. :-)
11-esre meg válaszként: felmarkolnám a zsét, elhúznék valahova a Maldív-szigetek környékére vagy Dél-Amerikába és tojnék a leégett szerverteremre. (Nem, nem érezném úgy lottó 5-ös után hogy jó lenne újraépíteni a cég értékeit.) :-)
A többinél már a kérdést magát se értettem...
10-eshez még a dead like me ugrik be, bár az nem konkrétan műhold, de vicces - az első részben a főhősnőt egy MIR-ről leeső cucc öli meg.
én se tudtam volna kapásból az összes kérdésre válaszolni :)
Egészen pontosan a WC csésze. ;)
Aaah én nekem is ez ugrott be, csak nem tudtam milyen film, de ezek szerint sorozat volt.
Elsőre mondjuk a Donnie Darko ugrott be, de ott meg repülő hajtómű zuhant rá:)
Mi a megoldás?
Uvegtigris 2
Moziban néztem meg anno, de a Dacias részegeken kívül más nem maradt meg. Műhold pláne nem, hm:)
Na igen. Nem műhold volt az, hanem egy meteorraj egyik darabja.
:D
--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."
szegény kavics! ;-) "lapos" kavics!
2. a kezdeti redhat átalakulna kezdeti debianná...
3. na ez szép. 1 millio? nem is linux kellene alá...
4. ez könnyű a 42 néha 404-re változna ;-P
10. The Core ?
11. :-) két szervertermet csinálnék földrajzilag külön HA clusterben. Nemis kettőt, hármat! A harmadik valahol bora-bora vagy hayman sziget környékén lenne és ott én lennék az ügyeletes. Ja ott is lenne gigásbix az tuti! ;-)
(jajjbocsánat este sok cuba libre-t ittam...)
2. A RHEL support semmivé foszlana -- rossz válasz.
3. Megy az Linux használatával, n darab szerver, ha fix tartalom, akkor storage-alapon szinkronban tartható a tartalom, terheléselosztásra is lehet eszközt/megoldást találni.
2. Szerinted mennyivel másabb egy apache szervert bekonfigurálni redhaten és debianon? Megéri csak azért operációs rendszert cserélni?
Ezt a kérdést kapták a hasonló kijelentésekkel dobálózók :-p
Beszéljük át újra ezt a kérdést három év múlva, tekintve a két rendszer TCO-ját... :)
--
Gabriel Akos
Hello,
a miénk szerintem messze elmarad ettől a szinttől.
a.
Milyen értelemben?
Mi alapvetően egy olyan embert kerestünk, aki valamennyire konyít redhat-java-postgresql hármasból legalább egyhez, és képes beilleszkedni a társaságunkba, ami nem egy kellemes társaság, hanem olyan, amilyet a kérdéssor tükröz. Ez szerintem nem egy szintet képvisel, inkább egyfajta hozzáállást a dolgokhoz.
Hello,
egy példa: nálatok kell egy init scriptet írni, kritériumokkal. Nálunk egy aprócska script van, ami nagyon tömören összefoglalja, hogy mik az általános felhasználási területei a scripteknek. Egy init scripthez szerintem elég jól kell ismerni magát a shell-t is, és bár nálunk is van erre példa, elég "nyúlfarknyi" ehhez képest - szerintem.
Ehhez képest az ezt a szálat (mármint a teszttel szembeni kifogások) indító felhasználó az alap Unix parancsoknál elbukott, hasonlóan a többséghez - és ezek nem olyan "solojafelazlsparancsösszekapcsolóját" típusúak, sokkal egyszerűbbek.
Én is a hozzáállást próbálom meg felmérni, de mivel nincs ezen a téren (HR) tapasztalatom, viszont tudom, hogy én anno képes voltam (és még most is képes vagyok) rohadni a gép előtt, és ilyenkor valahogy rámragadnak dolgok, ezért próbálok továbblépni az ls parancson.
Még egy megjegyzés a tesztedhez: szerintem egy webszerver méretezéséhez/üzemeltetéséhez illik tudni például, mi az a GET vagy POST metódus, és még ezer ilyen apróság. Én tipikusan így közelítem meg ezt a kérdést.
a.
Persze azt nem árt figyelembe venni, hogy nem a lexikális tudás az, amit feltétlen számon kell kérni, sokkal inkább az önálló problémamegoldási képességet. Volt egy bölcs tanárom, aki azt mondta egyszer, hogy "nem azt kell tudni fejből, hogy hogyan kell egy valamit pontosan megoldani, hanem azt hogy hol kell a probléma megoldásának utánanézni".
S milyen igaza volt.
--
trey @ gépház
vagyis, megérteni a problémát.....és aztán megoldani
Így van.
--
trey @ gépház
Persze, ezt nem vitatom, és sem mondjuk a Postfix pipe parancs flag-jeit kérdezem, arra ott a man. De nagyjából legyen már tisztában az SMTP-vel, mi az a válaszkód, stb...
Másképp kérdezem: hol a határ a lexikális és a gyakorlati tudás között? Mennyire tehetem le a mércét?
Ha valaki egész nap Postfix-et konfigurál, valszeg' fejből tolja a pipe flag-eket a 822-es rfc-vel együtt. Ha meg nem tudja mi az a 450, akkor keresheti a man-ban a kapcsolókat.
A fenti jelölt említette, hogy Sun-okkal dolgoznak, és belefutnak olyan problémába, amin az egész csoport öt napig dolgozik, kijön egy ember a Sun-tól, és fél nap alatt megoldja. Nincs ezzel semmi gond.
Viszont mi most Linuxhoz/hálózathoz keresünk embert, olyan "félnapos" kategóriából. :) <- smile!!
És most lécci' nehogy valaki belemenjen ebbe a Sun-félnap-öt nap témába, és a fizetést se keverjük ismét bele.
a.
nekem ugyanezt mondta az anyagtan tanárom..."Ő már 40 éve a szakmában van, de nem érthet mindenhez, szóval ő igazából azt tudja, hogy mikor melyik táblázatot kell megnézni, de azért szeretné ha mi most ezt a kis nyúlfarknyi anyagot azért megtanulnánk, de úgy is mindenkinek hármast fog adni..."-ilyen faszi volt. A kedvencem volt (jó mondjuk nekem ötöst adott másodjára, mert elfelejtett eljönni szóbelizetetni és vagy két órát kellett várnom rá, így fogta és kérdés nélkül bevágta az ötöst). :)
A GET meg a POST különbségét a webfejlesztőknek is illene tudni... (NEM az az elsődleges különbség, hogy URL-ben vagy sem...)
Dilbert-t utálom! Tiszta életszagú!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
A tízes kérdésre nem tudom a választ, de ismerem a man parancsot. Ha meg nem ismerném, akkor ott a man man.
BTW mintha a Truman show-ban is lett volna ilyen jelenet. Vagy nem?
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
Válaszok, meg mi miért van, hogy akit érdekel, okuljon és ne szívja be a kérdéseket a következő interjúján.
1. A kérdés arra jó, hogy megállapítsa, hogy mennyire elméleties vagy gyakorlatias gondolkodású a jelölt. Szinte mindenki a hardware kezelését emelte ki, mint elsődleges feladatot, ideértve a proci/diszkek/billentyűzet/egér/hálózati kártya kezelését. Érdekes módon a memóriakezelés jóval kevesebb embernek jutott eszébe, és még kevesebb említette meg a processzkezelést/ütemezést, mint feladatot. Ezek természetesen mind jó válaszok, és az elején felsoroltak közül válogatók inkább gyakorlatias, a vége felől válogatóak inkább elméleties emberek.
2. A kérdés két dologra világít rá. Egyrészt megmutatja, hogy vajon hallott-e már apache-ról meg webről a jelölt. Ha egy linuxos rendszergazdát keresel, akinek az egyik feladata apache webszerverek toszogatása is lesz, akkor ez hasznos gyakorlati ismeret. Másrészt a szemét módon a végére helyezett megjegyzés, hogy RedHat van rávilágít arra, hogy milyen a jelölt hozzáállása a disztribúciókkal kapcsolatos flamewar-okhoz. Ha rögtön cserélné a RedHat-ot, akkor a konkrét álláshoz nem rendelkezik elég toleráns világszemlélettel. Ettől még lehet nagyszerű rendszergazda, de ha jó munkaerő kell, akkor nemcsak a technikai tudást érdemes figyelembe venni, hanem azt is, hogy a jelölt milyen ember.
3. Nyilván kell valamilyen terheléselosztás, meg több gép hozzá. Ha a jelölt ennyit tud kinyögni, az elég. Ha nem tud erre rájönni, hanem megpróbálja egy gépen tuningolni az apache-ot (pl. egy ötlet volt, hogy listeneljen több különböző porton is az apache, úgy jobban bírja a gép), akkor nem látott még nagyobbacska rendszert, ami nem baj, csak információ a konkrét álláshoz. Nem ő fogja az új webszerverfarmot beüzemelni.
4. Hasonló az előzőhöz, de sokkal messzebbre vezet és szinte mindenkivel sokkal tovább beszéltünk róla. Két alapvető ötlet van. Az egyik, hogy használjunk valamilyen közös storage-ot (SAN, NAS), ezekről lehet beszélgeni, ha látott már ilyesmit az illető. A másik, hogy valamilyen módon tartsuk szinkronban az egyes gépek lokális storage-jeit. Ez egy érdekes terület szintén, és a kedvenc hozzá tartozó kérdésem az, hogy határozza meg a jelölt, hogy pontosan mit jelent az, hogy tranzakció. Erre a válasz annyi, hogy "valami, ami vagy teljesen megtörténik, vagy egyáltalán nem történik meg" - vagy valamilyen hasonló megfogalmazás. Sajnos nagyon kevesen látják, hogy néha szükséges lehet, hogy mondjuk az összes webszerver éjfélig 42-t mondjon, éjféltől pedig 43-at. Mindezt hajszálpontosan egyszerre tegyék. Szinte mindenki nehezen fogadta el, hogy van, hogy nem fér bele egy másodperces késés ebben. Ez megmutatja, hogy a jelölt nem hajlandó nagy pontosságú dolgokra alapozni a dolgokat. Van ilyen.
5. A kollégái szeretik ezeket a képregényeket. Vajon a jelölt is együtt fog velük nevetni azon, hogy éppen mit hülyéskedik Dust Puppy? Beleillik a csapatba?
6. Ez "a" technikai feladat a sorban. Tud-e az illető programozó fejjel gondolkodni egy kicsit, ismeri-e az RH initscriptjeinek felépítését (chkconfig-ra figyelni pl. jó pont), ismeri-e a Tomcat-et, tudja-e, hogy hogyan lehet megmondani, hogy melyik JDK-t akarjuk hasnzálni, meg még millió apróság, ami eszébe juthat. Tényleg lexikális technikai tudást mér a feladat. Ráadásul úgy, hogy nem fogja megtalálni a választ a kérdésre a man oldalakban az illető. Megjegyzem akit végül felvettünk _nagyon_ rosszul teljesített a konkrét feladaton, de az általa itt használt elvek szinte tökéletesek voltak.
7. A kérdés nem az, hogy pontosan mit csinálna, hanem hogy hogyan állna neki. Lenne-e valamilyen terve a feladat megoldására. Vagy ide-oda kapkodna és nézegetne? Milyen sorrendben haladna? Feltenné, hogy hardware hiba, és memóriát cserélne? Vagy első lépésként megnézné az utolsó logbejegyzéseket az alkalmazás logjában, hátha talál egy errort? Vagy hogyan viselkedne? Mivel a feladat elég hülye hibát takar, ami valószínűleg sosem fordulna elő, méri egy kicsit a jelölt fantáziáját is.
8. Másik "a" technikai feladat, egy kis kreativitással megspékelve. Meglepően kevesen tudták megoldani.
9. Az egyetlen, amit ki kell szedni a jelöltből, hogy "a hálózaton minden tiltott, kivéve amire explicit engedélyt adunk". Ha ez megvan, akkor oké, ha nincs meg, akkor nem kap hálózatos feladatot, maradjon a linuxnál.
10. Miért éppen Alaszka? 2. sorozat utolsó rész, Rick fejére ráesik egy műhold. A kérdés inkább az, hogy hogyan reagálja le a jelölt, hogy van valami, amiről fogalma sincs. Lehet kreatív és mondhat olyan filmet, amiben hasonló történik. Lehet, hogy hebeg-habog, bánja, hogy nem tudja. Kreativitást és a tudáshoz való hozzáállást méri a kérdés.
11. Ha tudja, hogy mi az a DRP, akkor jó. Ha nem, akkor pedig arra vagyok kíváncsi, hogy a jelölt szerint mik a cég értékei, amelyeket újra kellene építeni. Sokan új gépeket vesznek, installálnak és ezzel boldogok. Ők jó linuxosok lehetnek, de nem látják, hogy mivel termel értéket a cégük. Aki a backupot is visszatölti, az legalább az adatok fontosságát belátta. Aki meg mondjuk egy reklámkampány során bemutatja azt is, hogy a mostoha körülmények ellenére hogyan tudta a cég mégis biztosítani az üzleti folyamatainak helyreállítását, nos, az jöhet marketingesnek, ha meg a többi kérdésre jól válaszol, akkor akár linuxosnak is :-p
Az a vicces, hogy valszeg csunyan teljesitenek a teszten :)
Ami meg presztizs kerdes. Marmint no-offense. De nem eleg hogy magasrendelkezesre allasu, skalazhato rendszerek, linux, sql, apache, php szoval a szokasos kombok nagy latogatottsagu rendszerek raadasul kifezejetten fontos, hogy tokeletes szinkron es minden letezo tranzakcio (hiaba hassznalom a szot legalabb 3 kulcsfontossagu muveletunk leirasakor nem tudnam sokkal pontosabban megfogalmazni).
Szoval megis csak van hiba ezekben a tesztekben. Eloszor is mert hiaba vagyok mondjuk jo / rosz. Sosem jonnel ra.
-Tomcathez nem nyulnek. Inkabb megyek szocialis munkasnak. (milyen webserver az ami 5.5 os verzional jar es meg mindig nem tudtak hozza egy mukodo initsriptet irni?)
-Java alkalmazast debugoljon aki anyira raer. Ha majd kitalaljak hogylehet normalisan logolni implementaljak es mi kiteszteljuk elesitjuk akkor majd.. addig is.. no way.
- Bar a skalazhatosag a magas latogatotsag terheles elosztas mar majdnem a szerelmem, ha felteszed a kerdest hogy az elozoekben leirt feltetelekkel, akkor a valaszom siman csak: sehogy. Es valojaban nem zarkoztam el a lehetosegek elol de legalabb jol felmertem a hatarokat.
- ohh a postgres. Azt nem ismerem. Az SQL standardaket viszontnagyjabol. Szoval valoszinuleg kicsit sem okozna problemat ez legalbb pozitiv. :D De itt is felmerul. Mondjuk valamit a postgress sajatossagai miatt elrontok, benazok.. kiderul akkor, hogy egesz korrekt daemonokat irtam bashben vagy monitoring rendszert php -ban (es itt nem webre gondolok szigoruan cli, pcntl, socket alapu kommunikacio az agentek kozt etc..)
- A tuzfalas mar erdekesebb. Ebben is benaznek. Ezzel jar ha kulon itsec csapata van a cegnek :D
Szoval annak ellenere hogy jelenleg ezt dolgozom nem is fizetnek rosszul es meg komoly melorol es projectrol is van szo, hozzatok pl nem felelnek meg szerintem egy intejru alapjan.
Raadasul ne felejtsetek el, hiaba vagyok biztos a tudasomban az interjun csak ideges lennek es ha megkerdezik redhat+apache mitcsinalnal konyen lehet kapkodnek csak mert debianhoz szoktam. Holott a nyugalommal sincs bajom nem egyszer keltettek az ejszaka kozepen megallt rendszerek miatt. fura ez az egesz.
Tenyleg nem flamelni akarok csak comment ;)
drk
A macska mondja: -miau , a tehen mondja: - muuu, a la'ma mondja: - n00b
A hozzászólás alapján egész egyszerűen nem az a szakember vagy, akit kerestünk. Ezzel semmi baj nincs, attól még lehetsz nagyon jó rendszergazda vagy programozó vagy pék. De akkor pár megjegyzés:
Azért nem vettünk volna fel, mert gőzöd nincs a tomcatről és a javaról. Ha egy olyan állásra keresünk embert, aki tomcatet és javat fog tutjgatni, akkor igenis releváns, hogy tudsz-e válaszolni ezekre a kérdésekre.
Ha mondjuk erre az állásra keresünk embert, akkor tök jó, hogy PHP-ben monitoring rendszert írtál, de nem fog segíteni a dolog abban, hogy javat debugolj. Egyszerűen nincs információtartalma arra vonatkozóan, hogy hogyan fogod végezni a munkádat. Nem érdekes, még akkor sem, ha pl. engem személyesen érdekel az ilyesmi. Az álláshoz nem kell.
Ilyen esetben nem a munkaadó a hülye, mert nem vesz fel, pedig egyébként egy csomó más területen zseni vagy, meg nem is a munkavállaló a hülye, hogy nem ért ezekhez a dolgokhoz, hanem egy csomó minden máshoz ért. Nincsenek hülyék, csak ez az az eset, mikor az igény és a kínálat nem passzol. Békében tovább kell menni.
A Tomcat egyébként nem webszerver. Ha annak hívod, akkor már nem túl jók az esélyeid az állásra. :-)
Tudod mi a vicc? A hozzaszolasoddal 100% -osan meggyoztel minket a hozzaszolasod ellenkezojerol, ha erted. :)
- a tomcat tenyleg nem a legjobb, na de vegkepp nem webszerver
- tehat se appszervert, se benne futo alkalmazast nem lattal meg kozelrol
- szerelmed a terheles megosztas, ez tok jo, de te is csak addig jutottal, ameddig a CARP/Linux HA howto/barmi hasonlo irja, mukodo rendszerig nem
- az SQL standard es az uzemeltetes, szezon/fazon
- elszoltad magad, mert php-ban leginkabb nem irunk se monitoring rendszert, se semmit :) j/k
- elszoltad magad, mert miert keltenek ejszaka kozepen leallt rendszerek miatt "nem egyszer", ha a projekt komoly, meg miert debian? :)
Felig csak vicc persze, csak arra akarok ravilagitani, hogy a mondanivalod (a konkret kerdesekre nem tudom a valaszt, de jo es tapasztalt vagyok) az ellenkezo iranyban sul el annak, aki tenyleg ezzel foglalkozik.
Ez állati (f@sza) volt, majdnem megjött a kedvem állást keresni! ;))
Nagyon tetszik a feladatsorod, en is ilyet csinalnek, tenyleg latszik, ki az, aki vagja, es jot lehet szorakozni azok valaszain, akik nem. Egy kerdes: a script iros feladat papiron tortenik? Ugye nem? Szerintem a 100% -os jelolt ide azt irja, "kodoljon papiron a jo edes anyad". :)
En papiron is, szamitogepen is azt irnam, h bemasolnam a peldascriptemet es azt allitanam a lokalis kornyezethez:)
Egyszer megkerdeztek, mi a kulonbseg az active es a passive ftp kozott es fogalmam nem volt es azota sincs fejbol, melyik a melyik, de tudom, hol tarolom elokereshetoen magamnak az informaciot, rossz szakember vagyok?:)
tompos
Ez egy tök jó válasz, és kérdésként az kapod rá, hogy "és nagy vonalakban miket tartalmaz a példascript"?
Lehet egyetérteni meg nem egyetérteni azzal, hogy elfogadható-e, ha egy rendszergazda értés nélkül csináljon dolgokat. Szerintem mindkettőnek helye van, de erre az állásra olyan ember kellett, aki értés nélkül inkább azt mondja, hogy "ezt nem csinálom meg, mert nem értem".
Igazából a script "írása" nem írásban történt, hanem úgy, hogy a jelölt elmondta, hogy mit írna a scriptbe. Ha olyanokat mond, hogy kell bele egy-egy start/stop/restart/reload/status vagy hasonló lista, kell bele chkconfignak két komment az elejére, lehetőleg a script elején rakja be egyváltozóba a JAVA_HOME-ot, meg hasonlók, akkor már maximálisan teljesítette a feladatot. Egy bash vagy egy ksh szintaktikáját megtanulni (vagy átmásolni a bind initscriptjét és átírni) elsőre legfeljebb fél napos feladat, másodjára sokkal kevesebb, ezért nem annyira érdekel, hogy ért-e hozzá a jelölt.
En eddig azt hittem, h kap egy 'valodi' tesztet es azt kell megirnia x idon belul. Amirol te beszelsz valojaban egy kerdezz-felelek, a kerdesek pedig csak kiindulasi pontok.
Teljesen mas ertelmet ad az egesznek.
tompos
értem, így korrekt
Latod Somi, nalunk még teszt sem lett volna... :)
mergedes...
up.
Levél ment a karrier-es címre
"Szerintem meg nincs értelme addig a pénzről beszélni, amíg mind a jelentkező, mind a leendő munkaadó nem jön tisztába a helyzettel."
De van! :)
Példa:
Igaz nem infos állásra.
-hiper szuper(man) elvárások
gondoltam végre nem segédmunkást(biorobotot) keresnek! :)
A béralkunál derült ki, hogy mégis biorobotot keresnek.
Ha ezt tudom interview előtt, el se megyek!