- subchee blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 1280 megtekintés
Hozzászólások
Nem hiszem, hogy csökkenteni kéne a nosztalgiát. A mi régi kis rendszerünkben is mindenki tisztában lehetett a dolgok lényegével. Aki nem tudta, hogy mi van körülötte, az vagy naív volt, vagy más irányú érdekeltségei akadályozták a tisztánlátását (ez egyébként ma is így van, gondoljatok csak azokra a nyilatkozókra, akik rezzenéstelen tekintettel beszélnek és mindenki tudja, hogy amit mondanak, az nem igaz). A világ nem fekete-fehér. Ha nem is mindig színes, de legalább a szürke különféle árnyalatai mindig jelen vannak.
Amúgy a könyv tényleg jó. Nekem tetszett még a Rákosztály is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mifelénk itt vidéken az idősek részéről nagyon is érzem a nosztalgiát a régi rendszer iránt. Sőt, csak 20 év korkülönbség van az egyik ismerősöm (43) és köztem (23) és sokszor hallom tőle is azt, hogy "bezzeg _akkor_ nem lehetett munka nélkül lenni, KMK -ért bevitték a lógósokat... ma meg munkát sem lehet találni". Gimnáziumi tanárnőmtől (aki egyébként Moszkvában diplomázott a Lomonoszov egyetemen oroszból, de ettől még nem szerette az "átkost") is sokszor hallottam nosztalgikusan, hogy "annak idején ha valaki kapott egy gimnáziumi érettségit, akkor biztosan várta valahol egy íróasztal".
Tényleg nem akarok flame -elni, tényleg ne menjünk bele a bújtatott munkanélküliségbe meg a múltba, stb. Én ha valaha is éreztem bármi pozitív dolgot (a szüleim, a környezetem ráhatása miatt, mert én magam nem emléxem belőle semmire...) az SZU és a Kádár-rendszer iránt, akkor ez a könyv megváltoztatta a nézeteimet. Kicsit elkezdtem háttérinfókat is keresni a könyv olvasása után és akkoriban sokat tudtam meg az SZU -ba elhurcolt lengyelekről, meg a Vörös Hadseregen belül végrehajtott tisztogatásokról is...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Idővel megszépülnek a legrosszabb emlékek is. Még Auswitz táborairól is vannak pozitív emlékeik az egykori ott lakóknak. Ha más nem is, akkor fiatalok voltak, megszűntek a sokszor fojtogató társadalmi konvenciók. László Károly írt erről, többek között.
De reálisan szemlélve, össze sem lehet hasonlítani az akkori helyzetet a mostanival. Három évente egyszer lehetett csak külföldre utazni, akkor is többnyire csak szocialista országba. Ez is csak az "enyhülés" korszakában volt lehetséges. Ilyenektől volt Magyarország "legvidámabb barakk". Más szocialista országban, ahogy itt is korábban, egyáltalán nem lehetett külföldre utazni. Természetesen csak akkor ha konzekvensen befogtad a pofádat. Elég volt rossz helyen elmondani egy politikai viccet és búcsút lehetett inteni az útlevélnek. A titkosszolgálat mindenkit megfigyelt. Miért is volt olyan nehéz telefonhoz jutni? "Belvárosi lakás telefonnal eladó", és hasonló hirdetések voltak az akkori újsághirdetésekben. Minden n-edik telefonra jutnia kellett egy lehallgató tisztnek, drága technikával. Lehallgató tisztek száma pedig korlátozott volt, így a előfizetői telefonok száma is.
Még az iskolásokat is megfigyelték, általában a belüggyel együttműködő tanárok. A gimisek így nemcsak az útlevelüket kockáztatták, hanem az érettségijüket is. Ha a természetesen lázató korszakukat élő tinik netán a rendszert merték szidni, hamar megkapták az ügyeletes tanártól, hogy "tudod fiam, hogy sosem fogsz leérettségizni!". Gothár Péter Megáll az idő, mustsee film erről a korszakról.
A diploma sem volt garancia a jó életre. Egy aktív ellenzéki gondolkodótól el is vehették a diplomáját, és úgy mehetett takarítónak, mert szakmája ugye nem volt a diplomája mellett.
Egy szép nő, aki ráadásul nőiesen mert öltözni, egyhamar a rendőrségen találhatta magát, ahonnan csak az illetékes tőtörzs elvtárssal való kefélés jelenthetett kiutat.
Bár aki eléggé primitív volt, akár jól is érezhette magát. A vodka és a kőbányai világos olcsó volt, a cigi sem került sokba. Akinek ebből állt az élet, biztosan számíthatott a napi tütükére, amitől boldog lehetett.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, szerintem a lényeg benne van a hozzászólásodban, hasonlóan gondolom én is. Mellesleg nekem tényleg nagy örömöt jelent, hogy azt a rendszert csak hallomásból + könyvekből + filmekből ismerhetem meg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tragikomikus, hogy ha egy diákot a kommunizmus egyik gimnáziumában azon kaptak, hogy Szolzsenyicin-t merészel olvasni, könnyen azzal a következménnyel járhatott, hogy sosem kap érettségit.
De a nyugati kollégák műveit sem kedvelték. Nem véletlen, hogy ma is csak kevesen ismerik 1984 vagy Állatfarm Orwell műveket. Nyugaton ezek ma legalább annyira ismert művek, mint Shakespeare darabjai.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A diákok akkoriban nem olvastak Szolzsenyicin-t, mert a 99,9 százalékuk még csak nem is hallott róla. Többek között Ő is indexen volt, mert óriási cirkusszal, nyugati kommunisták aktív közreműködésével zajlott a Szu-ból történő távozása. A művei gyakorlatilag ismeretlenek voltak magyarországon. Ha valaki mégis hallot róla valamit, az valószínűleg a SZER-t hallgatta.
Ugyanilyen ismeretlen volt Orwell is '90 előtt. Én pl. csak azért tudtam valamit az 1984-ről, mert pont 84-ben voltam Stockholm-ban, ahol (mint mindenhol) épp aktuális volt a könyvesboltokban az 1948-ban írt regény. Az Állatfarm, a Hódolat Katalóniának stb. mind 90 után került a kezembe, addig nem is tudtam, hogy léteznek.
Egyébként röhögni fogtok, de az én gyerekkoromban a Micimackó is indexen volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Szabad Európa rádiót 0.1%-nál több diák hallgatta szerintem. Ha másért nem Cseke László Tinédzser parti zenés műsorának kedvéért. Természetesen nem olvasta akkoriban minden diák Szolzsenyicint, így rúghatták ki a teljes gimnazista korosztályt. :-) Eléggé nehéz olvasmány. De ha valakinél egy tanár meglátott egy ilyen indexes könyvet, az megnézhette magát. Nemhogy az egyetemnek mondhatott búcsút örökre, de érettségit sem igen kapott.
Micimackó miért volt indexen?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Cseke Lászlót úgy hallgatták, hogy ha itt az idő (óra perc), bekapcs, ha vége, kikapcs; és ezen kívül folyamatosan ment középhullámon a Luxembourg.
A tanár elsősorban egy könyvet láthatott meg, és vagy tudta, hogy az milyen könyv, vagy sem. Az, hogy mi volt indexen, nem volt nyilvános, nem hívták fel rá a figyelmet így. Olvashattál mindenféle könyvet (amit kaptál a boltban, könyvtárban), de ha olyat olvastál, amit nem volt szabad, akkor a legnagyobb bűn nem az volt, hogy olvasod, hanem az, hogy egyáltalán nálad van, hogy létezik, honnan van? stb.
Hogy Micimackó miért volt indexen, arról fogalmam sincs. Ez még Révai József regnálásakor volt, és azután elfelejtették feloldani a tilalmat még évekig. Pedig Karinthy Frigyes fordította és tényleg semmi politika nincs a szövegben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Volt aki a Forgószínpadot is hallgatta. :) Nem emlékszem már milyen műsorok voltak de csak ez volt, a rés falon, ahol kikukucskálhattál arra a világra ahol nem csak a seggnyalók érvényesülhettek. És még ezt is zavarták. De egy idióta korszak volt...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Anno történelemórán szorgalmi feladatként a Gulágról kellett gyűjtenem infókat egy kiselőadáshoz. Az ő könyvéből szedegetem ki dolgokat az előadásomhoz. Az ötös garantálva volt. Szerintem sokkal érdekesebb, izgalmasabb volt a Harry Pottertől.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gratula, összehasonlítani egy mesekönyvet Szolzsenyicin írásával. Okos.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
most esett le
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
-1
Nem nagyobb hülyeség, mint a Harry Pottert a Bibliával összehasonlítani. Főleg úgy, hogy az utóbbit nem is ismered. Mellesleg ostobaság olyasmit kritizálni, amit csak hallomásból ismersz, a műveletlenséged bizonyítod vele.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Annyira nem. Mesét mesével lehet hasonlítgatni, csak annak sincs sok értelme.
--
42
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pedg igazsága vagyon! Számomra a Biblia nem több mint egy bazi mesekönyv.
Ave, Saabi.
ps: hogy ezt a bejegyzést előkerested... vagy nagyon ráérsz, vagy nagyon belegyalogoltam a lelkivilágodba. :-D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kemény 15 sec gugli kellett hozzá.
Lassan rá kellene iratni a fantasy könyvekre rpg játékokra, egy figyelmeztető szöveget, mint a cigis dobozokra. "A termék súlyosan károsítja az ön egészségét, függőséget okoz, tartós használata megrohasztja az agyat!" :-)
Valamelyik barom, még ki is plakátozta a környékét a fénymásolt fotójával díszített kiáltványával a választási kampányban. Főmágusnak nevezte magát, egy hivatalosan be sem jegyzett mágus párt nevében összehablatyolt valami összefüggéstelen kampányszöveget. Jót nevetett mindenki az önégetés helyi bajnokán.
Igazából baromira irreleváns mit jelent számodra a Biblia, mert közöd nincs a témához.
Természetesen lehetne érdemben kritizálni a Bibliára vagy egy részére építkező keresztény és zsidó egyházakat, de ahhoz nem csak HP -féle irodalmat kellene olvasni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
LOL, ez a főmágus tetszik, ritka nagy marha lehetett.
Visszatérve a könyvekre, nyilván nem csak fantasyt olvasok - nem is állítanám, hogy a kedvenc műfajom - ráadásul a Harry Potter könyvek nem fantasy történetek, hanem mesék!
És valóban, a Bibliát sem olvastam, mert nem érdekel. Ha az elvakultásgod félre tudnád tenni, akkor észrevehetnéd, hogy az általad felhozott, közel hat éves írásomban nem a Bibliát támadtam, hanem a hülye papokat, akik be akarták tiltani a Harry Potter történeteket.
De hagyjuk ezt itt abba, ennek már semmi köze Szolzsenyicinhez.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy itt miért mindig egymással foglalkoznak az emberek, akármi is legyen a téma...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a bibliat ha ingyen osztanak se kene :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi, ezt a régi megnyilvánulásom már réges-rég elfelejtettem. Jól esik tudni, hogy van aki gyűjti a megjelent gondolataimat. De ha kiadnád, abba azért beleszólnék. :-P
Amúgy nem szokásom megtagadni régenvolt gondolataimat, mert akkor és ott azt tartottam helyesnek. Az persze nem kizárt, hogy azóta megváltoztattam a véleményem, hisz az élet véget nem érő fejlődés és szomorú, ha valaki évekig nem képes egy véleményén túllépni.
Persze az idézett szöveggel ma is egyetértek, a papokat azóta se szívelem.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akasztják a hóhért :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megszokott dolog a következetlenség a HUP-os kommentekben. Szolzsenyicin és HP összehasonlítását értelmetlennek tartod. Legyen. Csak te korábban a Bibliát hasonlítottad össze a HP-el, és írtál róla egy röpke szösszenetet.
Nem baj ha nem érted, be lehet tudni a túladagolt fantasy káros mellékhatásának.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lásd fenn, nem a Bibliával, a papokkal volt s van bajom.
Amúgy meg mesét mesével össze lehet hasonlítani, szerintem.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ennyit er? :)
elkene mar felejtni ezeket a gulagokat, meg ezeket. ertem en, hogy sok embernek szar volt, dehat mas meg masnak szar.
btw, a HP nagyobb kultusz, mint a subjectbeli iro.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Győzike meg sokkal nagyobb local hero mint HP. Azt még olvasni sem kell. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
csakhat gyozike egymillio embernek flash (max masfel), HP meg... :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van az 4 millió is. És ez csak a magyar többség. A többi országnak is megvan a maga helyi Győzikéje.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ajánlanám a Gulag szigetcsoportot is tőle, eléggé megdöbbentett az emberi kegyetlenség azon foka amiről ír.
--
42
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Más könyvet nem találtam tőle a kedvenc könyvesboltomban (ahol amúgy minden köny 20% -al olcsóbb a bolti árnál), ezért jegelve volt a téma... meg más jellegű dolgokat is olvasgattam utána (pl. Márait, Sütőt, stb.), ezért másfelé terelődött a figyelmem. De most ezen szomorú esemény apropóján megyek, keresek még tőle olvasnivalót, köszi az ajánlást.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Gulag szigetcsoport annyira jól sikerült, hogy a szovjet hatalom egyből megfosztotta Szolzsenyicin-t állampolgárságától, és ki is utasították az országból. Így került Szolzsenyicin az Egyesült Államokba. Nem is lehetne ennél jobb ajánlás e nagyszerű, hiteles regényhez.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A szovjetunióban nem bántak kesztyűs kézzel a nobel-díjat kiérdemlő tehetségekkel. Szolzsenyicin mellett Szaharov is ki volt téve üldöztetéseknek. Akárcsak Paszternak, akinek kényszerből le is kellett mondania a nobel-díjról. Talán nem véletlen, hogy az újkori történelem egyetlen birodalma volt a Szovjetunió, amely magától szétesett.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az hogy magától, vagy a "Szolidaritástól", vagy '68 -tól, vagy '56 -tól, vagy a Glasznosztytól és Hruscsovtól esett szét, az lényegében mindegy szerintem. (Bár a tőlem okosabb emberek szerint ezek mind együtt kellettek hozzá, szintén más okosak szerint meg ezek nincsenek annyira szoros összefüggésben egymással... ez még hosszú évek történelmi tanulmányainak lesz majd témája szerintem.) Az eredmény a lényeg, hogy végre vége (? [az oligarchiára épülő Oroszország miatt a kérdőjel]). Csak azt sajnálom, hogy a) egyáltalán létrejött b) ha már létrejött, miért úgy csinálták, ahogy c) emiatt 40 év lemaradásunk van a tőlünk szerencsésebb múlttal rendelkező országokhoz képest...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy ide vágó idézet Szolzsenyicin-től:
"A kommunistánál kártékonyabb és veszélyesebb embertípust még nem produkált a történelem. Cinizmusuk, szemtelenségük, hataloméhségük, gátlástalanságuk, rombolási hajlamuk, kultúra- és szellemellenességük elképzelhetetlen minden más, normális, azaz nem kommunista ember számára. A kommunista nem ismeri a szégyent, az emberi méltóságot, és fogalma sincs arról, amit a keresztény etika így nevez: lelkiismeret. A kommunista eltorzult lélek! Egészséges szellemű európai ember nem lehet kommunista! Nincs olyan vastag bőrt igénylő hazugság, amit egy kommunista szemrebbenés nélkül ki ne mondana, ha azt a mozgalom érdeke vagy az elvtársak személyes boldogulása így kívánja."
Szétrohadt a szovjet rendszer magától is. Egy afrikai banánköztársaság talán elvegetál így, de egy nyugati nagyhatalmakkal vetélkedő birodalom már nem, ha a társadalma szemétdombjáról választja ki a vezetőit.
Sajnos ez az idézet, a mai Magyarországon is aktuális.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az idézett tulajdonságok tökéletesen illenek a tőkésre (kapitalistára) is! Maga az idézet pedig pontosan beleillik a fekete-fehér világképbe.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a baj, tőkés vagy kapitalista embertípus, vallás, ideológia nem létezik. Bármennyit hablatyoltak erről a kommunista ideológusok. A világ normális felén általában vallások alapján azonosítható a világkép. Például anglikán, katolikus, különböző protestáns egyházak, shinto, buddhista stb.
A mai magyar pofátlan hazudozó magyar miniszterelnököt és bandáját továbbra is kommunistának tekintem, függetlenül attól, hogy időközben hatalmas tőkét sikerül összelopniuk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Értem. Akkor Te a "kommunista" jelzőt egyértelműen negatív értelemben használod.
Én azért besorolnám a vallások közé az ú.n. fogyasztói társadalom jelenséget is, még akkor is, ha az praktikus okokból, szinte törvényszerűen alakult ki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudok egyetlen pozitív példát sem a megvalósult kommunizmusra. Bármilyen szép volt a mese, a gyakorlat mindig egy rémálom lett, eddig úgy 100 millió áldozattal. Akár a szovjet, távol-keleti, latin-kubai változatát nézzük. Sőt a náci variáns is csak egy elfajult kommunizmus volt. Eléggé ciki volt ez a kommiknak, hiába náciztak valójában azt a pártot nemzeti SZOCIALISTA német MUNKÁSPÁRT-nak hívták. Nagy vörös zászlókat lengettek ők is, és amíg az érdekeik nem ütköztek puszipajtások voltak a szovjetekkel. Ők is ugyanúgy lehallgattak, megfigyeltek mindenkit, és üldöztek minden másképp gondolkodót. Abban voltak hülyébbek, hogy a hivatalos pártpropagandájukban őszintébbek voltak, és nyíltan vállalták szemét módszereiknek egy részét. A többi kommunista, következetesen hazudott, egy percre sem estek ki a szerepükből.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kérlelhetetlen (bolsevik) álláspont. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugyan miért? Tudsz akárcsak egy pozitív példát mondani a létező, megvalósított kommunizmusra?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megvalósítottra nem, de Fourier Falansztere érdekes lehetne... persze Madách ebben is meglátta azt, amivé valószínűleg vált volna / válna. =http://hu.wikipedia.org/wiki/Az_ember_trag%C3%A9di%C3%A1ja#XII._sz.C3.ADn:_Falanszter
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyébként köszi, hogy nem flame -elitek szét, ahogyan kértem! :P
Mi értelme a Bibliáról vitatkozni? Közületek ki olvasta végig? Ha valaki elolvasta, akkor most tegye fel a kezét az, aki utána fogott egy Buddhista vagy Krisnás könyvet és azt is elolvasta, csupán összehasonlításképp! Azokat van értelme összehasonlítani, mert hasonló dolgokat tanítanak, bár alapvetően más módszerrel. Egy ponyvaműnek/tömegterméknek/kifejezetten fogyasztásra előállított ipari sorozatgyártmánynak (HP) nincs köze ezekhez. A felvetés is hibás, hogy hasonlóságot kell keresni bennük.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mert a biblia nem tomegtermek? a vallassal egyutt? ugyanmar, ne legy rigo.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De, az. De nem hallottam róla, hogy azok akik annó kanonizálták, milliárdokat kerestek volna vele... egy eszmét hírdet, valamit próbáltak átadni vagy továbbadni. Ezzel szembe a HP egy futószalagon készülő akármi (nem a gyártási technológiáról van szó), amit inkább a kínai piacon kapható bóvlival kell összevetni.
Mindezek mellett pedig nem állítom magamról, hogy bigott hívő lennék. Csak olvastam az Újszövetséget és az Ószövetség nagyrészét... emelett Gótama Sziddhártáról is sokat olvastam, szóval az utóbbi időben a Buddhizmus inkább áll az érdeklődésem középpontjában és a szimpátiám fókuszában, mint a kereszt(y)énség.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért a te off-topic írásodra mégis szívesen reagálnék.
De nem hallottam róla, hogy azok akik annó kanonizálták, milliárdokat kerestek volna vele...
Mivan??? Az egész keresztény egyház erre a mesekönyvre alapul, és ez az egyház évszázadokon át a legnagyobb kártevője volt a világnak! Nem milliárdokat, hanem milliárdnyi milliárdokat harácsoltak össze belőle. Plusz népírtottak, tudatlanságba döntötték - volna - a világot, nagyobb kárt okoztak a történelem során, mint bármi más.
A Harry Potter könyveket összehasonlítani a Bibliával tényleg hiábavaló, mert hatásuk a világra összehasonlíthatatlan. Ugyanakkor ha az okozott kárt nézzük...
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na jó, de én nem az egyházra gondolok, ők tényleg sok pénzt összeszedtek és sok embert megkínoztak, nyomorba döntöttek, stb. Konkrétan azokra az emberekre gondoltam, akik leírták az Evangéliumokat (pl. János) vagy a Jelenések könyvét, meg azokra, akik aztán Biblia (vagy Büblosz, mind1) néven ezeket összefogták, egybe gyűjtötték. Nem hiszem, hogy nekik sok anyagi hasznuk származott volna az egészből... csak üldöztetést kaptak érte.
Na meg sose tudni, hogy valami elmebeteg mikor alapít egy HP szektát és mikor kezdik el követni más elmebeteget és mikor növi ki magát az egész egy akkora hülyeséggé, mint a kereszténység.
A véleményem az, hogy a szeretet, testvériség és még pár becsülendő dolog hírdetése alapvetően jó dolog. Az eredeti cél ez volt, ha nem tévedek. (FIXME) Amit meg csináltak ezzel a címszóval, az 99.9999999% -ban elítélendő, mocskos szemét dolog. Talán hasonlóan a kommunizmushoz, hogy egy kicsit vissza is utaljak az eredeti post témájára. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az emberek születetten vallásosak. Ha nincs szervezett egyház, akkor majd csinálnak saját vallásokat. Van aki háromszor lépik át az ajtó küszöbét, hogy sikerüljön az állásinterjú. Más törökülésben ülnek fél percig egy hosszabb út előtt, nehogy baj érje az úton. Megint más ha kiejt egy "baljóslatú szót" leküzdhetetlen kényszert érez, hogy alulról megkopogtasson egy asztalt, nehogy elhagyja a szerencséje. Ezek csak enyhe babonák, mert még áll az a nyugati civilizáció, ami a kereszténységre épült, és még nem vesztek ki az értékei, amelyek egy élhető világot teremtettek.
A mai nagy egyházak előtt, sokkal kegyetlenebb "babonák" voltak a "személyes vallásosság" részei. Mindennaposak voltak az emberáldozatok, öncsonkítások és az értelmetlen erőszak egyéb megnyilvánulásai. Még az egyébként oly fejlett, és sok bölcs filozófusoknak otthont adó Római birodalomban is jó poén volt, ha egy római hadvezér megvendégelte legyőzött ellenségét, és a vacsorán a fia máját szolgálta fel. Ezt persze csak a vacsora után közölte vele. A népszórakoztatás pedig véres gladiátorjátékokból állt. Ezeket a kegyetlen gyakorlatokat a keresztény egyházak szüntették meg.
Ha lerombolják őket, jönnek a pénzéhes szcientológusok, akik sok szegényebb hívüknek a teljes vagyonát elszedik, tönkretéve őket. (Emlékszik még valaki a Jorgos travelre, igaz?)
Persze ők csak puha pöcsök a lehetséges alternatívákhoz képest.
Az iszlám világban ott ahol széthullott a korábbi muzulmán egyház, törzsfőnökök jelölik magukat a modern kor prófétáivá. vagy épp mára ex-CIA ügynökök világosodnak meg Allah által, egy afganisztáni akció során. Majd kismillió terrorakció formájában testesül meg "Allah bosszúja", a világ minden táján. Ha lenne egységes tekintélynek örvendő muzulmán egyház, ki lehetne átkozni az ilyen önjelölt eretnek prófétákat. Mennyit is szidták a nagy "felvilágosult gondolkodók" az itteni Katolikus egyházat, a kiátkozás gyakorlatért.
Hát tessék itt van az eredmény.
Szolzsenyicin hazájában úgy sikerült "megölniük Istent", hogy magukat tették meg istennek utána a bolsevikok. A szovjet államvallás hamar kialakult a kereszténység elfajzott torzképeként. Szentháromság "Marx-Engels-Lenin" lett. Jézus szerepét az üvegkoporsóban kitömött Lenin vette át. A pápa Sztálin lett, majd az őt követő "párt első-titkárok". Az ószövetség a "nagy októberi szocialista forradalom" lett, az újszövetség pedig a "nagy honvédő háború" ami a második világháború bolsevik megnevezése volt. Keresztes háborúkat az SS ellen vívtak, majd a gonosz, sátáni imperialista USA és szövetségesei ellen. Inkvizíció helyett koncepciós perek voltak, az eretnekek szerepét a mindenütt megtalált "imperialista ügynökök" és "fasiszta hazaárulók" vették át. Ilyen volt Szolzsenyicin is. Még szerencséje volt, hogy csak elüldözték az országból 1,5 évtizednyi meghurcoltatás után. Sok millió társa haláltáborokban végezte. A túlvilági mennyország helyét pedig, a ködös jövőben eljövendő "megvalósult kommunizmus" vette át.
A szovjet papságot pártiskolákban képezték. Az előadásait pedig szintén a keresztény szóhasználatból átvett "szemináriumoknak" nevezték.
És mit hagyott hátra pusztulása után ez a sajátos szovjet vallás? Egy évtizednyi totális anarchiát, amelyben semmit sem számított az emberi élet. Csak az épp aktuális üzleti, vagy hatalmi érdek, számítás döntötte el, hogy csak a levágott ujjait küldik-e el az elrabolt túsznak a válságdíj-követelés nyomatékosítás végett, vagy a fejét ha ütősebb hatásra volt szükség, és persze ha volt még pár másik túsz a spájzban. Ha kellett egy gyerekekkel megtöltött tornaterem felrobbanása is elfogadható eszköznek számított.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogwarts romjait sosem fogják régészek feltárni. Egy agyatlan HP-fun lehet, majd egyszer ásatásokat fog folytatni utána. Gyűjtöttek már pénzt ebben az országban Isaura felszabadítására is. :-))
Homérosz Iliásza alapján viszont Schliemann valóban megtalálta Trója romjait. Korának félművelt szkeptikusai nevettek az ásatás hallatán. Majd miután feltárták a romokat megszégyenülve kussoltak. Jeruzsálemben mindig is ismertek voltak, ma többnyire romokként bárki által meglátogatható bibliai helyek, épületek. Az egykori jeruzsálemi templomból megmaradt fal, ma is zarándokhely a zsidók számára. De az egykori város falai is láthatóak.
A ókorban nem írtak le minden agyament baromságot az írók, mint a ami betépett trash-írók.
A középkori egyházak "harácsolása" semmi ahhoz képest, ami ma folyik. Egy munkanélküli skót nő összeír több kötetnyi handa-bandát. A műveletlen plebs ráugrik, de ezért persze rendesen meg is fejik őket a kiadók. Exkluzív könyvkiadási jogok, exkluzív megfilmesítési jogok, játékok, kártyák és egyéb baromságok. A nép az istenadta buta nép meg csak fizet, fizet, maga sem tudja miért. Ha pedig valamelyik másolni meri HP kalandjait, netán önszántából le meri fordítani, kommandósokkal rohamozzák meg a lakását. Na ez az igazi harácsolás.
A HP-n és fantasy-n és a média többi értéktelen termékein felnövő nemzedékek pedig teljesen elhülyülnek. Na ez az igazi népbutítás. Jól látszik az eredmény az idei egyetemi felvételiken. A felsőoktatási oktatók pedig évről évre elsírják magukat, amikor szembesülnek az évről évre egyre butább felhozatallal.
Népirtást soha nem hajtott végre az egyház. Persze ehhez is valódi történelemtudás kellene, és valódi műveltség, amit HP féle ponyvából soha nem lehet elsajátítani.
Természetesen voltak hibák, a sokat emlegetett inkvizíció 600 éve alatt összesen 60e embert vontak vád alá. Ebből mindössze 31912 embert végeztek ki, 600év! alatt. Természetesen egyetlen, meggyőződése miatt kivégzett ember is sok. De legyünk reálisak. A nácik, vagy a kommunisták, egyetlen nap alatt több ártatlan ember életét vették el. 13 illetve 70 év elég volt nekik, hogy áldozataik száma sok milliós nagyságrendet elérje, az utóbbiak esetében a végösszeg 100 millió áldozat.
Sokkal lightosabban ugyan mint a XX. század koncepciós pereiben, de ma Guantanamo-n is "inkvizíció-szerű" perek zajlanak, várhatóan halálos ítéletekkel.
És az inkvizíció csak egyetlen keresztény egyházat érintett, a katolikust. A protestánsoknál sosem hogy inkvizíció.
A nyugati civilizáció, sőt az egész világ, mert a mai tudományos gondolkodást a nyugatnak köszönheti mindenki, az egyháznak köszönheti, hogy ott tart ahol. Amíg a muzulmánok felgyújtottak az alexandriai nagy könyvtárat azzal, hogy "ha benne van a Koránban a könyvtár tartalma, akkor felesleges, ha nincs akkor pedig eleve égetendő". Ez tényleg káros volt. Ám addig Európában derék szerzetesek évszázadokig, másolták a kódexeiket, megmentve ezzel azt az ókori görög-római kultúrát, ami a modern tudomány alapját adta évszázadokkal később. És nem cenzúráztak semmit, mint az napjainkban szokás. Éppúgy másolták Homérosz műveit, mint az elveikkel ellentétes leszbikus Szapphó erotikus költészetét.
Ha ezek a szerzetesek nem lettek volna, te ma is a dárdáidat élesítgetnéd szabadidődben, hogy feláldozhasd az elsőszülött gyerekedet a napistennek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hagyjuk ezt abba, mert elvakult bigottságoddal nem érdemes és nincs is kedvem vitatkozni, pláne nem itt.
Maradjunk annyiban, hogy én nem értek egyet veled, te meg velem.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igazad van, elnézést kérek az off-topic flame-ért!
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni