Vezető Rendszermérnök (Internet/Linux) kerestetik

Nekem is meg kell elnem es megse minositek masokat ilyen dilettantizmussal penzert. van amiben egyet ertek veled.

[quote:04b9f94b2d="lloyddzilla"]...

Én csak annyit szeretnék hozzáfűzni a flémhez lloyddzilla, hogy vagy te, mint egy hangya a milliárdból, meg van az élet és annak dolgai. És ezek a dolgok meg te különböztök. És jól is van ez így. Az, aki egy kicsit sem tud a más fejével gondolkozni, nem jó munkaerő attól függetlenül, hogy van-e perpill munkája...

Én már voltam jófej fejvadásznál, hozzáértőnél még soha. Úgyhogy sok sikert, legyen a mimox az első jó:). Aztán mégegy nagy igazság: ha tré a munkakadó, a fejvadász már nem is lehet jó...

Ja, még egy Csudinek (bár magamról tudom, hogy nagyon paranoiás tudok lenni néha): nem lehet, hogy azért beszéltétek rá a +4 emberre a céget, mert ha ti küldtök 5 főt, és máshonna jön még 3, akkor nagyobb az esély, hogy a Ti emberetek veszik fel?

Más: a 200+ dolgozó szűréséről vannak elképzeléseim:
-100 kimegy gyenge önéletrajz és/vagy kevés felsorolt képesség miatt
-50 kimegy, mert nő/nem eléggé fiatal/idős
-10-en találtak melót, mire behívták volna őket
-30 kimegy, mert interjú első körben kiderült, hogy az életrajz fele hazugság
-2-nek büdős volt a szája
-a maradék nyolcból kettő a többiek átlagos fizetésigényének másfélszeresét kérte - nemnyert.
-az utolsó hatot behívták a főnökök előtti második körös interjúra, és ezzel bajlódott a főnökség
-és akit felvettek, annak megmondják, hogy 200-ból választották ki.

Sőt, ugyanezt mondják a saját főnökeiknek is, beírva, hogy 3 hetes processzus volt a válogatás, akik meghatódnak, hogy a magyarországi leányvállalat vezetői milyen lelkiismeretesen válogatnak.

[quote:c8638581ac="Oops"]
Más: a 200+ dolgozó szűréséről vannak elképzeléseim:
-100 kimegy gyenge önéletrajz és/vagy kevés felsorolt képesség miatt
-50 kimegy, mert nő/nem eléggé fiatal/idős
-10-en találtak melót, mire behívták volna őket
-30 kimegy, mert interjú első körben kiderült, hogy az életrajz fele hazugság
-2-nek büdős volt a szája
-a maradék nyolcból kettő a többiek átlagos fizetésigényének másfélszeresét kérte - nemnyert.
-az utolsó hatot behívták a főnökök előtti második körös interjúra, és ezzel bajlódott a főnökség
-és akit felvettek, annak megmondják, hogy 200-ból választották ki.

Sőt, ugyanezt mondják a saját főnökeiknek is, beírva, hogy 3 hetes processzus volt a válogatás, akik meghatódnak, hogy a magyarországi leányvállalat vezetői milyen lelkiismeretesen válogatnak.

Pont ezert irtam a 200+ jelentkezot, mert marhara nem szamit, ki mire alkalmas. Vagy havercsavo bekerul, vagy az altalad (altalam) sugalmazott modszer a szokvanyos. Ezek a fejvadasz cegek pedig csak metelyezik a munkaeropiacot :-)

Van értelme azon vitázni, hogy van-e létjogosultsága pölö a fejvadászoknak?

[quote:a494b51470="lloyddzilla"]Nekem is meg kell elnem es megse minositek masokat ilyen dilettantizmussal penzert. van amiben egyet ertek veled.

Végig olvastam az egészet, de figy. már írták párszor nem dönt el semmit, csúnyán egyszerűsítve megkeresi, hogy a beküldött CV és a kiírt állás követelményeiben van-e n>1 egyezőség. Elbeszélget veled alapvető dolgokban és kész, ezzel kiszűri azokat akik english intermediate level-t írnak, de ezt valamilyen eldugott noname suli papírjára alapozzák, melyet 6-7 éve rakott le, azóta meg semmit sem gyakorolt.
Ugyan személy szerint nem kedvelem az fejvadászatot, sőt továbbmegyek az outsourcing alkalmazását az esetek többségében csak marketing és divat miatt hozott elbaxott döntésnek tartok, de igenis van létjogosultságuk!
zeller kollége nagyon pontosan leírta az egész értelmét.

Hihi....

Még valami: úgy vettem észre, hogy aki igazán jó az entellektüell foglalkozásokban, az ritkán tud lehengerlő benyomást nyújtani egy interjún.

Kérdés persze, hogy pl az IT-cég mit is akar igazán?
-olyan embert, aki elbütyköl jól és kitartóan, vagy
-olyat, aki vezeti azokat, akik elbütykölnek
és ha ez utóbbi, akkor:
tudja-e már most a kedves cég, hogy a vezető úrnak olcsó és tré munkatársakat adnak, tehát a vezető úr viheti a hátn a a projektet?

És most benyalok csontig...:
Ameddig a kedves HUP-közösség és ismerősi kör tagjai között vannak állástalan géniuszok (sajna még lesznek sokáig), addig igenis szeretnék minden lehetséges álláshirdetést itt látni a HUP-on, a vezető rendszermérnöktől, aki írt már gyorsabbat, mint a MySQL, csak nem volt marketingese, egészen a tonercserélő rabszolgáig...
Úgyhogy remélem, Csudi, tudsz pozitívan gondolkodni, és nem sértődsz meg pl az én negatív hozzáláásom miatt, hanem szakmai kihívásnak tekinted a dolgot, és mindenkinek találsz állást az állásra vágyó HUP-olvasók között... Ha másért nem, akkor azért, hogy a delikvens arra az egy-másfél évre is kapjon fizut, és céges telefonon hívhassa a következő állásinterjút, és céges papírra céges nyomtatón menjen a CV, amiben köszönhetően Nektek, már eggyel több év munkatapasztalat figyel.

Igazat adok nektek mint kapitalista de mint ember nem megy :> Ez talan nem is baj, szoktam alkalmaszkodni, munkam is van, masoknak is adok, ertem azt is amit ti mondtok. valahol a brokereket is megertem de eppen es ezert meg is vetem. szivem joga.

[quote:fd1df604b2="Oops"]Ha másért nem, akkor azért, hogy a delikvens arra az egy-másfél évre is kapjon fizut, és céges telefonon hívhassa a következő állásinterjút, és céges papírra céges nyomtatón menjen a CV, amiben köszönhetően Nektek, már eggyel több év munkatapasztalat figyel.

Az elso a svarc, aztan johet a munka. Ez mar csak igy megy :-) Kihagytad, hogy allasinterjura ceges taxicsekkel kell menni :-))

izé... bocsi:)

akkor is kamu szakma :) akarki akarmit mond, human broker :P

[quote:be3a73be02="lzrd"]Van értelme azon vitázni, hogy van-e létjogosultsága pölö a fejvadászoknak?

Igazad van. Nincs, mert nincs. De miert ne lehetne vitazni?

[quote:df46b80df5="lzrd"]Van értelme azon vitázni, hogy van-e létjogosultsága pölö a fejvadászoknak?

Ha nem lennének fejvadászok, akkor minden jó pozícióba csak az ismerősök ismerősei kerülnének. Mivel vannak fejvadászok, így a velük jó kapcsolatot ápoló egyéneknek is van esélyük bekerülni olyan helyekre, amit az ismerősök ismerősei nem töltöttek be elég gyorsan.

A sírós emberkénket én azonnal kirúgnám. Ugyanis labilis az illető, meg fog őrjíteni a problémáival. Főleg egy hím rendszergazda / -mérnők, kutyaf..a ne sírdogáljon. Hülye vagyok, tudom :)

Igen, igazad van, nehéz jó embert találni. Bár a munkaadók se kutyák. Épp a minap történt velem, hogy elromlott a telefonom és nem tudtam beszólni sem egy interjúra, hogy a megbeszélt időre nem tudok menni. Írtam levelet, de még válaszra sem méltattak. Nem én kellek nekik, hanem saját elképzelésük a jelentkezőről, akit már akkor minősítettek, amikor még nem is találkoztak vele. Holott már munkavállalóként sokkal nagyobb problémákat is elvisel neki, de ha keres, akkor legyen az ember látszatember.

Ezt gyűlölöm: a látszatot, a színészkedést. Hogy fürkésző tekinteteket kell kiállnia az embernek. Vagy végtelen tesztlapot kitölteni. Sz @rok a RedHat telepítésére, tudod? Attól még vannak mélyreható ismereteim és valószínű, hogy a kereső cégnek nem ez a legfontosabb, csak kitalál egy marhaságot, azt gondolja, a RedHat fizetős, olyan mint a Windows 2003, na, akkor ezt ugyanúgy kell tudni, kérdezzük meg, miként csinálná. Ba...a meg, engem ne vizsgáztasson, már elmúltam húsz éves, hanem vegyen fel próbaidőre. Ott vannak az elvárások, el tudom dönteni, képes vagyok-e elvégezni a munkát vagy sem. Nem feltétlen pont azt tanultam meg, amit ő kérdeztet a tesztlapon.

Ezerszer leírtam már, hogy keserves tapasztalataim vannak a magasan kvalifikált emberkékkel. Mert nem a tudás, hanem a tapasztalat fog számítani, meg a tárgyhoz való affinitás, kreativítás, intelligencia. Egy ismerősöm minden tudás nélkül ment el egy speciális ismereteket követelő helyre. Meg is mondta, nem nagyon ért hozzá, csak az alapokhoz. Nem baj, belejössz. És így lett...

De az ilyen intelligens vezető ritka. A vezetők általánosan valami idiótizmusban szenvednek, nyilván ezért lesznek azok. A normálisak végzik a dolgukat, nem a karrierépítésen törik este a fejüket, hanem mondjuk egy probléma megoldásán.

És itt van a legnagyobb baj. A kereskedelmi gondolkodás gyakran ellene megy a munkavállalói gondolkodásnak. Egy vezető sokszor azt hiszi, egy megfelleően nehéz és részletes teszttel el tud dönteni valamit. Nem, nem, ez nem így van. Ha ez igaz lenne, az érettségizők is mind köpnék-vágnák a matematikát, fizikát, történelmet, angolt/franciát, stb, holott örülnek ha holnapra elfelejtik. Magyarán a tudás a gyakorlatban mérhető!

[quote:e95844c605="_Joel"][quote:e95844c605="lzrd"]Van értelme azon vitázni, hogy van-e létjogosultsága pölö a fejvadászoknak?

Ha nem lennének fejvadászok, akkor minden jó pozícióba csak az ismerősök ismerősei kerülnének. Mivel vannak fejvadászok, így a velük jó kapcsolatot ápoló egyéneknek is van esélyük bekerülni olyan helyekre, amit az ismerősök ismerősei nem töltöttek be elég gyorsan.

Ez így nem igaz. Még sosem találtam fejvadász útján munkát és képzeld, nem vagyok ismerőse egy cégnek sem, ahol dolgoztam.
Pályázat, a munkaügyis szelektál, felterjeszt, az okosak javasolnak, főnök eldönt. Ilyen egyszerű....

[quote:c3b7c4b605="norcrys"]
Ez így nem igaz. Még sosem találtam fejvadász útján munkát és képzeld, nem vagyok ismerőse egy cégnek sem, ahol dolgoztam.
Pályázat, a munkaügyis szelektál, felterjeszt, az okosak javasolnak, főnök eldönt. Ilyen egyszerű....

Akkor neked mázlid van. Én meg már nem bírom számolni, hogy hányszor fordult elő az, hogy ügyfél/ismerős olyan kérdéssel jön hozzám, miszerint "nem tudsz ajánlani valakit ilyen meg ilyen ismeretekkel? de jó embert". És nehogy azt hidd, hogy meghirdetik ezeket az álláslehetőségeket. Nemrég egy bruttó 700-900 közötti pozícióról mesélt így egy kollega (igaz gondolkodást meg mély technikai tudást nem igényelt a munka, csak a policyk követését és betartását)...

norcrys: respect a hozzaszolasokert, vegre nem csak en biralok egyedul.

Egy fejvadasz ceg vezetoje meg ne irja azt, hogy no comment. Egyszeruen nem teheti meg. Vegye mar eszre magat, szedje ossze a gondolatait. Kar, hogy nem vettem fel az "interjut" diktafonra, most tennem ki mp3-ban, aztan akkor mar hiaba nocommentezik. Legkozelebb mar igy fogok eljarni, es akkor nincs mellebeszeles.

lloydzilla, szerintem pofazas helyett inkabb menjel dolgozni vagy csinalj valami hasznosat az allashirdetos forumok szetbombazasa helyett.
Igen, tudomasul vettuk hogy nem szereted a fejvadaszokat. Abba lehet hagyni.

[quote:9fddb35bc3="Csudi"]Kohinoor,

En vallalom magamat, nevvel cimmel. Te nem. Privatban sem. Pedig az lett volna a tisztesseges.

Lent mar azt latom, hogy megis tudod, kirol van szo. Akkor meg minek hirdessem.

[quote:9fddb35bc3="Csudi"]Vallalom az interjuinkat, vedd fel, tedd ki. Nekem nincs szegyellnivalom, se takargatnivalom.

Jo neked :-) Csak kar, hogy ilyen ember nincs.

[quote:9fddb35bc3="Csudi"]Melyen hiszek abban, hogy jo az, amit csinalok, jo az ugyfeleimnek es jo a jelolteknek, es azt is tudom, hogy mindig lehet jobban is csinalni, es erre torekszem. Tudom, hogy szoktunk hibazni, foleg admin okokbol, ezeket sajnalom, szegyellem, es javitgatom. Mast nem tehetek. Aki nem hibazik, az valszeg fekszik az agyaban egesz nap. Mi pedig csinaljuk, hajtunk, toljuk, nyomjuk. Fejlodunk. Tehat kozben hibazunk is.

Amikor megelhetesrol es szemelyes adatokrol van szo, akkor ez nem megengedheto. Az meg vegkepp fura, hogy a jelenlegi cegnel a kollegamnak is ugyanugy rosszak a tapasztalatai Veletek.

[quote:9fddb35bc3="Csudi"]Fontos, hogy konkretan veled szemben nem kovettunk el semmilyen hibat. Vegyuk sorra: behivtunk interjura, mert jelentkeztel. Megkinaltunk kaveval, mert udvariasak vagyunk. Eled tettuk az adott pozicional az ugyfel kivansagara kitoltendo adatlapot. Utana elbeszelgettunk veled, hogy lassuk, lenne-e eselyed szemelyiseg es az eddigi tapasztalataid alapjan bekerulni a ceghez. Hogy utana mi tortent, azt nem tudom, mert nem torekedtem eddig ra, hogy konkretan kinyomozzam, hogy ki vagy. De biztosan tudom, hogy nem vagtunk at, tajekoztattunk, es altalaban veve eled raktunk egy lehetoseget. Nekunk ez a dolgunk. Ha az angol miatt nem vettek fel, az nem a MI hibank. Az adott pozicio felig kulfoldon volt. Nem varhatod el, hogy olyan ember vegezze a feladatot, aki nem tud csak magyarul.

Ja, azert vettek fel multiceghez, ahol angolul szoban/irasban eleg sokat kell kommunikalni, mert csak magyarul tudok, mas kerdes, hogy van, akinek felsofokuja van idegen nyelvbol, de magyarul egy mondatot nem tud leirni helyesen.
Itt nem atvagasrol beszelek, hogy barki Toletek igert valami csilivili melohelyet vagy barmi mast. Az adatlaprol meg annyit, hogy semmifele szakmai "megmerettetest" nem jelentett. Ami leginkabb idegesitett, az az volt, hogy amikor kileptem az ajton, egy rakas szarnak ereztem magam. Egy ilyen siros alkatu fazon, amilyet emlitettel, mar reg ongyilkos lett volna, vagy megprobalta volna.

[quote:9fddb35bc3="Csudi"]Ezeket te mind, mind ketsegbe vonod, olyanokat irsz, hogy voros poszto vagyunk a szemedben, hogy a joizles hatarat surolja a tevekenysegunk, es hogy kitenned MP3-ban az interjunkat, mert az milyen gaz. Nem beszelve a nevemrol, ami szinten gaz. Nem gondolod, hogy ezek serto dolgok, ugy hogy en en vagyok, te meg egy nick?

Majd kuldok viragot :-D

[quote:9fddb35bc3="Csudi"]Sajat szavaiddal fogalmazva, megkerdojelezed a letjogosultsagunkat. Ezert irtam, hogy no comment. Mert ugy erzem nem tudok es nem is akarok veled vitazni. Ugy erzem megprobaltam mindent, hogy kideritsem, konkretan milyen serelem ert, azert, es csak azert, hogy levonjuk a tanulsagokat, de azt irtad, hogy erre te nem ersz ra, es, hogy tulkepp semmilyen semmilyen serelem nem ert, es nincs panasz. Erre nem tudok mit lepni.

Sajna mar elegge elfajult a dolog, de ne mindent ram kenjel. Meg ha velem szemben igazad is lenne, jol latszik, hogy nem tul pozitiv a megiteles a fejvadasz cegekkel szemben.

[quote:9fddb35bc3="Csudi"]Nem valaszoltam arra a keptelen gondolatra sem, hogy en most akkor maskepp neznek egy kolleganore, miattad. Akkor most kozlom veled, hogy az illeto (valoszinuleg Toth Timea) es minden mas kollegam is joval nagyobb tiszteletnek es megbecsulesnek orvend annal, minthogy egy hibaert en egy percig is maskepp gondolkodnek roluk. Nem, kerlek szepen, a vilag osszes kincseert sem rugnam ossze a port veluk. A mi cegunk egyszeruen mas. Nem akarom tovabb ragozni, ugysincs ertelme, nem hiszel nekem es kiforgatod a szavaimat. Tovabba sertegetsz. Ugyhogy ennyi.

Ennyi? Ezek szerint megis kinyomoztad, ki vagyok es jatszod itt a sertodottet es tobbszor irod, hogy nem tudod, ki vagyok en, mikozben kb 100x annyi adatod van rolam, mint nekem Rolad! Persze nem baj, ezek nem szamitanak. Tenyleg csak remelni tudom, hogy valoban nem sinyli meg a beosztottad, de mi kozom hozza. Soha nem fogom megtudni. Raadasul nem is hibazott, valoszinuleg a cegnel ez igy meno, szepen dolgozott.

Nah ezentul mar kave se lesz :)
A kolleganot meg eloleptetik hupon tolrteno mellekszereplokent.

[quote:f16516de38="crypton"]Emberek, ez nem a flame rovat!
Nem értelek titeket, hogy ekkora arccal vagytok!
Igenis ez a legnormálisabb fejvadász cég akivel eddig találkoztam!
Nem értem mit kell személyeskedni, tényleg senkinek semmi köze ahhoz, hogy valakinek milyen neve van. Ezen kaptam fel a vizet. Csudi __nagyon__ jól csinálja a dolgokat, folyamatos kontakt van azóta hogy voltam bent náluk, szimpatikusak voltak.

Mivel az adott szakmaban nem vagyok otthon, nem tudom megitelni, hogy Csudi hogyan dolgozik. Biztosan jol, ha fonok :-)
Nagyon orulok, hogy Neked jok a tapasztalataid. Kapcsolattartas, stb. Persze. Erre azt szoktam mondani, hogy minden kutya visszater elobb-utobb a sajat hanyadekahoz. Keptelenseg? Majd megtudod, ha a nyomorusag f4sz4 a seggedbe er. Csudit nem akartam megserteni, de igy sikerult. Arra probaltam celozni, hogy az emberek altalaban g3cik. Na jo, nem altalaban, hanem mindig. Ha van egy jol osszeszokott tarsasag (mondjuk IT osztaly) es felvesznek uj embert, tuti elkezdik a hata mogott kidumalni. Vagy csak rohognek rajta, mert zsiros a haja, vagy hasonlit a Sebeokre, stb. Vagy azt mondjak, hogy ez itt Magyarorszag, fel se vesszuk. Felszallok a buszra, es lassan mar csak en vagyok magyar. Ez egyre tobb embert idegesit. Engem ez az egesz nem erdekel. Talan nem kellett volna felhozom ezt a tulajdonnev-mizeriat, de legalabb erre felfigyeltek paran.

[quote:f16516de38="crypton"]Talán úgy kellene folfogni, hogy Ők miértünk vannak, próbálnak benyomni cégekhez, feltérképezni a tudásunkat. Ha meg nem sikerül, az nem az Ő hibájuk, valamivel (szakmai tudás, angol, megjelenés, képességek, stb..) gond van. De ebből tanul az ember, nem pedig sárt kéne dobálni ha valaki nem kerül be valahová miattuk. Nemcsak szakmai tudással+nagy arccal kellene lenni, hanem önmagunkat is meg kell tanulni "eladni".

En meg inkabb azt mondom, hogy ha uzletrol van szo, akkor nem erdekelnek a mellekes dolgok. Lehet, hogy az alkalmazott pupos es honaljszaga van es 12:00-re jar dolgozni 08:00 helyett, de ha jol dolgozik, akkor nem erdekel. Ha dolgozok egy cegnel, nem jopofizni megyek. Qrvara lesz4rom, hogy csapatmunka, meg csapatepito training meg egyeb szcientologiaba hajlo dolgok. Meg kell csinalni amit kell, es joccakat. Mindenki a sajat pecsenyejet sutogeti, atgazol mindenkin, ha csak teheti. Ha nem, akkor sem erdekel. Mindig akad par ember, akivel joban lehet az ember, stb, de ez elsosorban uzlet.

Khm, szemrebbenes nelkul elokerestek minden ott tarolt adatodat es egyeztettek. Az adatvedelem ujabb csucsokat dontoget! :D

Az a szoveg, hogy valaki nekem akar jot - mikozben o ebbol profital, ebbol el - pedig vegtelenul szanalmas....

[quote:0bac20edca="lloyddzilla"]Nah ezentul mar kave se lesz :)
A kolleganot meg eloleptetik hupon tolrteno mellekszereplokent.

Nem is szeretem a KV-t. De egy jo kortet bedobtam volna :-)

[quote:7aa87f2181="handler"]Khm, szemrebbenes nelkul elokerestek minden ott tarolt adatodat es egyeztettek. Az adatvedelem ujabb csucsokat dontoget! :D

Az a szoveg, hogy valaki nekem akar jot - mikozben o ebbol profital, ebbol el - pedig vegtelenul szanalmas....

Mintha nem nyilatkoztam volna arrol, hogy kerem vissza a cv-met es a szemelyes adataimat kukazzak, ezert siman visszakereshet barmit. Kiba nem erdekel. Raadasul vissza sem elt vele, csak kideritette, ki irogat roluk rosszakat :-)
Szerintem meg maguknak akarnak jot, a munkavallalo az munkavallalo marad. Kiszolgaltatott nulla.

[quote:c8d266733e="_Joel"]
Ha nem lennének fejvadászok, akkor minden jó pozícióba csak az ismerősök ismerősei kerülnének. Mivel vannak fejvadászok, így a velük jó kapcsolatot ápoló egyéneknek is van esélyük bekerülni olyan helyekre, amit az ismerősök ismerősei nem töltöttek be elég gyorsan.

Így is azok kerülnek. :) De jó esélyük van még a fejvadászok ismerőseinek, ezt jól látod.

[quote:3d04d2b609="_Joel"]
Akkor neked mázlid van. Én meg már nem bírom számolni, hogy hányszor fordult elő az, hogy ügyfél/ismerős olyan kérdéssel jön hozzám, miszerint

Csatlakozom ez eddigi munkahelyeim 80%-t ismeretség útján sikerült megcsípnem. Azután már csak bizonyítani kellett. Az meg nem volt gond.

[quote:223fa87c08="Csudi"]...kérésre küldök részletes leírást is.

Küldd!

Na igen erről van szó, végre nem bruttó 80 ezeré kell atomfizikus napi 24 órában.......:)))

[quote:0e98fc970f="Csudi"]

[=blue]Ami altalaban a nagy felreertes, az az, hogy mi nem kiszorni, hanem beszorni akarjuk az ebereket.

most konnyekig meghatodtam
itt torolgetem a nozim a zsepibe

ti PENZT kapotok azert ha tobb embert kuldotok oda mivel azvan hogy egy fejvadaszceg akkor kap penzt ha

1. felmutat egy lehetseges CV-t
2. elmegy a joember interjura
3. felveszik a ceghez

mellesleg a HR cegek 30% os hatekonyseggal dolgoznak minden 3 emberbol egy evenbelul 2 elmegy onnan ahova kikozvetitette a HR ceg

ezek fenyeben leccine

[quote:e787e9c00b="macroharddoors"]Na igen erről van szó, végre nem bruttó 80 ezeré kell atomfizikus napi 24 órában.......:)))

Ez eves fizetes, nem havi :-)))))) A mimoxrol meg nem tudnek a jo izles hatarain belul nyilatkozni.

[quote:4ebd4a47e0="kohinoor"]
Ez eves fizetes, nem havi :-))))))

hmm

Fizetés bruttó 450-650e Ft / hó.

:?:
:)

[quote:8b0a77a3ae="kohinoor"]norcrys: respect a hozzaszolasokert, vegre nem csak en biralok egyedul.

Egy fejvadasz ceg vezetoje meg ne irja azt, hogy no comment. Egyszeruen nem teheti meg. Vegye mar eszre magat, szedje ossze a gondolatait. Kar, hogy nem vettem fel az "interjut" diktafonra, most tennem ki mp3-ban, aztan akkor mar hiaba nocommentezik. Legkozelebb mar igy fogok eljarni, es akkor nincs mellebeszeles.

Természetesen előtte a rögzítéshez és a publikálásához az engedélyét is kikéred... Ezzel a hozzászólásoddal -úgy gondolom- azoknál, akik komoly, megbízható embert keresnek, kilőtted magad.

Írhatja azt, hogy nincs több hozzáfűznivalója, ezzel arra céloz, hogy amit hozzáfűzne, azt inkább megtartja magának -- aki érti, az így is érti...

Tulajdon keppen a fejvadasz tesz tobbet mint hogy beszelget egy kicsit valakivel es atkuldi a cv-t?
En cegvezetokent erdekes modon el tudok olvasni minde nbejovo eletrajzot, kerest, mert ezt jonak latom. Nem olvasok gyenge eletrajzokat? De. na es? biztos vagyok benne hogy egy fejvadasz CV-je sokesetben gyengebb mint aki tenyleg dolgozni akar, nem csak adminisztralni es beszelgetni kicsit, esetleg elem tolni egy KV-t vagy egy megbizo altal eletre keltett tesztet. szeretnem ha ez az ominozus emberke atlone egy fullos CV-t. (persze nem erdekel, ne is emlitsenek egy lapon vele.)

[quote:ca21275c9c="kohinoor"]
Mintha nem nyilatkoztam volna arrol, hogy kerem vissza a cv-met es a szemelyes adataimat kukazzak, ezert siman visszakereshet barmit. Kiba nem erdekel. Raadasul vissza sem elt vele, csak kideritette, ki irogat roluk rosszakat :-)
Szerintem meg maguknak akarnak jot, a munkavallalo az munkavallalo marad. Kiszolgaltatott nulla.

1) Minden adatkezeles kotelezoen celhoz kotott. Az atadott szemelyes adatokat es kulonleges (!) szemelyes adatokat csak allaskeresere hasznalhatja fel! Nem, a mas celu felhasznalas _nem_ lehet a megallapodas feltetele!
2) Az eredeti celtol elteroen az 1)-ben atadott adatokat arra hasznalta fel, hogy kideritse ki irogat a cegrol.
3) Visszaelt az szemelyes adataiddal.

Hivatkozasok:

különleges adat:
* a) a faji eredetre, a nemzeti, nemzetiségi és etnikai hovatartozásra, a politikai véleményre vagy pártállásra, a vallásos vagy más meggyõzõdésre,
* b) az egészségi állapotra, a kóros szenvedélyre, a szexuális életre, valamint a büntetett elõéletre vonatkozó személyes adatok;

177/A. § Az az adatkezelõ, aki

* a) jogosulatlanul vagy a céltól eltérõen személyes adatot kezel;
* b) személyes adatot jogellenesen továbbít, vagy nyilvánosságra hoz;
* c) személyes adatok kezelésére vonatkozó bejelentési kötelezettségét nem teljesíti;
* d) személyes adatot az arra jogosult elõl eltitkol;
* e) kezelt személyes adatot meghamisít;
* f) közérdekû adatot eltitkol vagy meghamisít

vétséget követ el, és egy évig terjedõ szabadságvesztéssel vagy pénzbüntetéssel büntetendõ.

177/B. § (1) Aki a személyes adatok védelmére vonatkozó jogszabályban meghatározott adatkezelése során tudomására jutott különleges adatot

* a) jogellenesen nyilvánosságra hozza;
* b) jogosulatlanul felhasználja, vagy illetéktelen személy részére hozzáférhetõvé teszi

bûntettet követ el, és három évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.

(2) Aki különleges adatot maga vagy más részére jogosulatlanul megszerez, vétséget követ el, és két évig terjedõ szabadságvesztéssel vagy pénzbüntetéssel büntetendõ.

[quote:fcc0a2b171="Csudi"][quote:fcc0a2b171="edaile"]küldtem volna mail-t, de most látom csak, h te fejvadász vagy. Ezt illik közölni.

Ne haragudj, errol nem tudtam. Marmint, hogy illik. Illetve ugy gondoltam, hogy ezt eleg sokan tudjak rolam.

Ezek szerint nem :D
Viszont abban tökéletesen igazad van, hogy az általad megadott e-mail címe alapján akit tényleg érdekel(t) az ajánlatod, megnézte a cég weblapját és egyből rájött, hogy nem marhatenyésztéssel foglalkoztok.
(Ne légy morc emiatt, sokan vannak más oldalakon, akik egy céges e-mail cím megadása után kérnek egy weboldal címet, ahol tájékozódhatnak az adott cégről)

[quote:fcc0a2b171="Csudi"]De azert erdekelne, hogy miert baj, hogy ha fejvadasz hirdet? Mellesleg, mi gyongyhalaszattal foglalkozunk, es halboltot tartunk fent...

Hirdetést alapvetően kétfajta csoport ad fel, maguk a cégek, akik közvetlenül az embert keresik, illetve a fejvadászok/állásközvetítők, akik előszűrést végeznek, majd azokat közvetítik a cégnek, akik szerintük(!) megfelelőek az állás betöltésére.

Ebből az egyetlen mondatból szerintem máris érted, miért praktikus jelezni, hogy cég nevében keresel szakembert.
Ha ugyanis egy céghez jelentkezem pl. erre a munkakörre, akkor nagy valószínűség szerint egy ottani HR-es hölgy/úr fog velem beszélni, akinek vélhetően megmondták, milyen embereket "engedjen át" a szűrőjén. Mivel tudom/sejtem, melyek ezek a szűrők, nagyban nő az esélyem, hogy odakerüljek ahhoz az emberhez, akivel már szakmai témában is lehet beszélgetni. Ha nem HR-es emberrel, hanem egyből valamilyen "szakmabelivel", esetleg rögtön a leendő közvetlen főnökömmel történik az első találka, az a legszuperebb. Főleg azért, mert nemcsak ő kérdez tőlem, de én is tudok feltenni kérdéseket, amelyekre választokat is fogok kapni a "Erre nem tudok válaszolni, az X.Y. hölggyel/úrral tud majd segíteni önnek, ha bekerül a következő kiválasztási lépcsőbe".

S most jön az a rész, amikor még messze nem jutottam el a céghez, a portást se láttam, hanem egy fejvadász keres embert megbízás alapján. Nos, ekkor kérdések halmazát kapom, de én nem kapok a kérdéseimre válaszokat, vagy ha kapok, azokról gyakran kiderül, hogy pontatlanok. Ennek egyik oka, hogy az ilyen közvetítő cégeknél esetleg egy informatikában járatos emberrel tudok beszélni, de az esetek túlnyomó többségében még sosem dolgozott a szakmában, tehát (végtelenül sarkítva) megtörténhet, hogy az IP-címről még tudja, hogy mi az, de a proxy már macerás neki, s nem tudja megmondani, mi a különbség a hub, a switch és a router között. Viszont sokszor megtörtént már az is, hogy egy állásra jelentkezve a hölgy angolul szeretett volna társalogni velem (merthogy meg volt adva az angol nyelvismeret), majd később kiderült, a szakmai angol nyelvet kellett volna ismerni, s nem arról beszélgetni, vajon milyen volt tegnap Jancsi és Julcsi randevúja este 7-kor a Margit-szigeten (természetesen sarkítva, de megtörtént, méghozzá egy olyan közvetítőnél, amely nevében hordozza fő profiljukat, az információtechnológiai kapcsolatos állások/munkák közvetítését).
Éppen emiatt amikor az ember egy közvetítőhőz megy, pontosan tudja, hogy:
1. találkozik egy nagyon csinos ifjú hölggyel, rosszabb esetben sráccal (de hát istenem, legfejlebb nem a melleit nézem az interjú alatt :lol:)
2. az interjúztató hölgy/úr vélhetően nem dolgozott egy centit sem abban a témakörben, amelyről most kérdezget engem
3. mivel nagy valószínűséggel bölcsész/tanár volt az ELTE-n vagy hasonló karral rendelkező egyetemen, ezért a szakmával kapcsolatos finoman szólva hiányos ismereteit az angol/német/francia/egyéb nyelvismeretével próbálja ellensúlyozni, s engem is ezzel méricskél.
Innen kezdve túlnyomórészt esélytelen a feladat, mivel egy cég HR-ese nagyjából legalább tudja, miben tehet engedményeket bizonyos ismeretek megléte esetén, de egy közvetítő nem tudja. Azért, mert rá sem kérdezett vagy mert gőze sincs arról, hogy egy cégnek jobb egy bőven átlag feletti ismeretanyaggal rendelkező egyén passzív nyelvtudása, melyet 2-3 hónap alatt aktívvá fog tenni a munkavégzése, mint egy aktív nyelvtudású egyén, akin még nagyon sokat kell csiszolni a kívánt tudás elérése érdekében.
Ám ha valaki mégis rendelkezik az adott ismeretekkel és nyelvtudással, néhány telefonszámcsere segítségével kiderült, hogy pénzügyi vonalon nem sikerült a 2.-3. körben megegyezniük a céggel. Nem azért, mert az adott szakember nem volt megfelelő a feladatra, hanem a cég által "megálmodott" pl. nettó 200eFt-os fizetés helyett a pályázó 260-300eFt-ot kért, vagy olyan extra juttatásokat a 200eFt mellé, amelyet a cég nem akart megadni neki.

Nah, megint szószátyár voltam, de talán így sikerült rávilágítani, szerény személyem szerint miért praktikus közölni egy hirdetés elején, hogy megbízással keresel embert vagy konkrétan te vagy a munkaadó is.

Erre azt szoktam mondani, hogy minden kutya visszater elobb-utobb a sajat hanyadekahoz. Keptelenseg? Majd megtudod, ha a nyomorusag f4sz4 a seggedbe er....

és:

Arra probaltam celozni, hogy az emberek altalaban g3cik. Na jo, nem altalaban, hanem mindig. Ha van egy jol osszeszokott tarsasag (mondjuk IT osztaly) es felvesznek uj embert, tuti elkezdik a hata mogott kidumalni.

Hmm...
Nekem eddig 4 komolyabb munkahelyem volt. Mindenhol megbecsültek. Most is dolgozok és itt is megbecsülnek.
Ilyeneket, mint fent írtál, jobb is ha nem vesznek fel sehová.
Ismerem ezt a tipust (az egytemen nálunk turifnak hívták...). Kis $eggduga$z féle ember, aki szánalmasan beszólogat a háttérben mindenkinek, viszont ha rámordul valaki, nyüszítve pisili össze magát mint egy pincsikutya. Hatalmas kisebségi komplexxussal, önbizalomhiánnyal. Inkább keresned kéne valami pszichológusfélét aki kiszakít kis görcs világodból.

másik:

Az a szoveg, hogy valaki nekem akar jot - mikozben o ebbol profital, ebbol el - pedig vegtelenul szanalmas....

Gondolkodj az ő fejével: ha nekem jót tesz - ergo: benyom valami céghez - mindketten jól járunk. Nekem meglesz az áhított munkahely, ő pedig megkapja az értem járó fejpénzt. Ez nekem is jó, mert ha minnél előbb teszi meg, előbb van munkám, és ő is előbb a pénzéhez jut. Régi dolog, szimbiózisnak hívják, és teljesen természetes.

Plusz a HR ceg megkapja az illeto egyhavi fizetesenek megfelelo osszeget...
Egyebkent az ingatlankozvetitok is ilyesmi elv alapjan dolgoznak: ha valaki berbe veszi az ingatlant, egyhavi berleti dijat kapnak a berbeadotol.

[quote:90296994b7="kohinoor"][quote:90296994b7="macroharddoors"]Na igen erről van szó, végre nem bruttó 80 ezeré kell atomfizikus napi 24 órában.......:)))

Ez eves fizetes, nem havi :-)))))) A mimoxrol meg nem tudnek a jo izles hatarain belul nyilatkozni.

Mi a bajod a Mimox szépségkommandójával? ;)

A szimbiozisnak tobb fajtaja van. De vannak parazitak is. Ha te hajlando vagy fizetni azert ami kulonben ingyen is megtrotenik hat rajta. Tudom hogy egyetemen ezt nem tanitjak, de jo ha tudod ami ingyen van azert nem szoktak fizetni okosabbak.

[quote:faa6ab9688="zeller"]Mi a bajod a Mimox szépségkommandójával? ;)

Szepsegkommando? LOL

csak 1 kérdésem lenne, Magyarországon fizetne egy cég ennyit, vagy külföldi meló lenne? nálunk minden álláshírdetés végén ez található: "versenyképes fizetés", ami ergo havi 80 nettót jelenthet...

Most ugy csinaltok, mintha az udvhadsereg aktivistai lennetek.., nem is erre volt az a mondat kihegyezve..

Van egy kicsit kozelebbi contact is:
http://groups.google.co.hu/group/hun.lists.mlf.linux-flame/browse_thread/thread/9dbb36c2d22354e8/dbbaef30b7cbdbc4?lnk=st&q=vezeto+Linuxos+rendszermernok&rnum=1&hl=hu#dbbaef30b7cbdbc4

crypton! hat most kapcsolok! te magyar egyetemre jartal! latszik is.
Itelkezel, megvetsz, leszolsz.

Na ezert dologozom keves magyarral es inkabb kulfoldiekkel nyugatrol.

Eza szo (magyar) mar pejorativ azok szamara akik egeszsegesen gondolkodnak es minosegi munkat vegeznek.

[quote:94e103bc8f="Csudi"][quote:94e103bc8f="edaile"]küldtem volna mail-t, de most látom csak, h te fejvadász vagy. Ezt illik közölni.

Ne haragudj, errol nem tudtam. Marmint, hogy illik. Illetve ugy gondoltam, hogy ezt eleg sokan tudjak rolam. Nyilvanos a nevem, az elerhetosegeim, a weboldalunk, es a Csudi az nem nick, hanem az igazi nevem. Ha megnezed az email cimemet, az nem egy ingyenes webes email cim, hanem ceges, es ha ebbol nem tudod kikovetkeztetni a ceg tevekenyseget...

De azert erdekelne, hogy miert baj, hogy ha fejvadasz hirdet? Mellesleg, mi gyongyhalaszattal foglalkozunk, es halboltot tartunk fent...

És a levadászott dolgozók meg élhetnek, mint hal a vízben :) (Mondjuk egy ilyen nonprofit portálon profitorientáltan megjelenni...)

Azt mondjuk én sem értem, hogy miért baj az, ha valaki nem közvetlenül, hanem hr-tanácsadó cégen keresztül keres munkavállalót, illetve miért problémás az, ha valaki ilyen cégeknek szolgáltat?

[quote:bd823cb468="crypton"]

Erre azt szoktam mondani, hogy minden kutya visszater elobb-utobb a sajat hanyadekahoz. Keptelenseg? Majd megtudod, ha a nyomorusag f4sz4 a seggedbe er....

és:

Arra probaltam celozni, hogy az emberek altalaban g3cik. Na jo, nem altalaban, hanem mindig. Ha van egy jol osszeszokott tarsasag (mondjuk IT osztaly) es felvesznek uj embert, tuti elkezdik a hata mogott kidumalni.

Hmm...
Nekem eddig 4 komolyabb munkahelyem volt. Mindenhol megbecsültek. Most is dolgozok és itt is megbecsülnek.
Ilyeneket, mint fent írtál, jobb is ha nem vesznek fel sehová.
Ismerem ezt a tipust (az egytemen nálunk turifnak hívták...). Kis $eggduga$z féle ember, aki szánalmasan beszólogat a háttérben mindenkinek, viszont ha rámordul valaki, nyüszítve pisili össze magát mint egy pincsikutya. Hatalmas kisebségi komplexxussal, önbizalomhiánnyal. Inkább keresned kéne valami pszichológusfélét aki kiszakít kis görcs világodból.

másik:

Az a szoveg, hogy valaki nekem akar jot - mikozben o ebbol profital, ebbol el - pedig vegtelenul szanalmas....

Gondolkodj az ő fejével: ha nekem jót tesz - ergo: benyom valami céghez - mindketten jól járunk. Nekem meglesz az áhított munkahely, ő pedig megkapja az értem járó fejpénzt. Ez nekem is jó, mert ha minnél előbb teszi meg, előbb van munkám, és ő is előbb a pénzéhez jut. Régi dolog, szimbiózisnak hívják, és teljesen természetes.

Nem kene magadra venni ennyire a dolgot. Engem is megbecsultek mindegyik munkahelyemen, amig ki nem rugtak (najonem), de nehogymar ettol osszesz4rjam magam. Jol lehuzzak az emberrol a huszadik bort is, aztan odab4sznak valami apropenzt. Ha IRL lattal volna, nem irnad, hogy 5eggduga5z, a pszichiater meg mar ugy sem segithet rajtam. A cegnel megfigyelem, kivel lehet poenkodni es egyutt dolgozni mindenfele alsagossag es felszinesseg es egymas f4szanak sz0pasa nelkul. Sok s3ggnyalo es spicli van, ugyhogy nem konnyu. A csapatmunka meg csak arra jo, hogy egymasra lehessen mutogatni. Aki ram mordul, azt altalaban nyakon vagom ugy, hogy egy hetig egy fele nez. Gyere a kovetkezo HUP sorozesre, ott majd osszepisalod magadat. A sok sortol :-))))

azert a csapatmunka sokmindenre jo :>
pl sorozni

[quote:3c1a7c55dd="macroharddoors"]Na igen erről van szó, végre nem bruttó 80 ezeré kell atomfizikus napi 24 órában.......:)))

Tényleg az egyik első igazán szimpatikus ajánlat, amit itt látok. Ha nem tanulnék még, elgondolkodnék rajta. :)

Üdv, Zümi

[quote:1aafe71c2c="lloyddzilla"]azert a csapatmunka sokmindenre jo :>
pl sorozni

Szalacsi pedig megmondta, mit kell mondani az allasinterjun: "Most engem felvesz?"

Csudi te allasinterju utan kerultel a cegedhez?

[quote:bb1c4da610="zeller"]
Azt mondjuk én sem értem, hogy miért baj az, ha valaki nem közvetlenül, hanem hr-tanácsadó cégen keresztül keres munkavállalót, illetve miért problémás az, ha valaki ilyen cégeknek szolgáltat?

lásd visszább, blanc tollából.
minél tőbb emberen/cégen megy át az infó, annál nagyobb az esélye hogy eltűnjön/megváltozzon.
szerintem a HR is olyan, amit nem érdemes outsourcingolni, szép magyarul mondva.
nagy cég igenis saját maga válogassa az embereit. a kicsi meg pláne :)
bár a bölcsészeknek is meg kell élni valamiből :)

[quote:d78e3c35c7="zeller"][quote:d78e3c35c7="kohinoor"]norcrys: respect a hozzaszolasokert, vegre nem csak en biralok egyedul.

Egy fejvadasz ceg vezetoje meg ne irja azt, hogy no comment. Egyszeruen nem teheti meg. Vegye mar eszre magat, szedje ossze a gondolatait. Kar, hogy nem vettem fel az "interjut" diktafonra, most tennem ki mp3-ban, aztan akkor mar hiaba nocommentezik. Legkozelebb mar igy fogok eljarni, es akkor nincs mellebeszeles.

Természetesen előtte a rögzítéshez és a publikálásához az engedélyét is kikéred... Ezzel a hozzászólásoddal -úgy gondolom- azoknál, akik komoly, megbízható embert keresnek, kilőtted magad.

Írhatja azt, hogy nincs több hozzáfűznivalója, ezzel arra céloz, hogy amit hozzáfűzne, azt inkább megtartja magának -- aki érti, az így is érti...

Jobb is, ha nincs hozzafuznivaloja. Amugy jogom van ahhoz is, hogy a munkahelyemen a fonok utasitasait felvegyem, nem kell engedelyt sem kernem. Es kesobb nem mondhatja, hogy nem errol volt szo, stb. Mondjuk a publikalas az tenyleg necces, de jelen esetben vallaltam volna a kovetkezmenyeket, megerte volna.
Azert mert valaki okosnak kepzeli magat, mas sem hulye. Nagyon sok interjun amiket kerdeznek... Teljesen szabalytalan, szemelyisegi jogokat sertenek. Nekik lehet mindent, nekem semmit. Idejonnek mindenfele cegek az orszagba, es mivel munkahelyet teremtenek, mar azt kepzelik, hogy barmit megtehetnek. Persze a megelhetes a legfontosabb, de csak doglott hal uszik az arral. A komoly, megbizhato emberekrol annyit, hogy elottem szolo irta, hogy ceges nyomtatoval nyomtassunk cv-t, ceges mobillal hivjuk a leendo masik ceget, stb. Akkor o is kilotte magat :-)

Igen, ez szep, hogy ennyi elvarasert ilyen szepen fizetnek, csak rossz erzes, hogy ennyire buta vagyok :(
De mit mondjak, ennyi penzert mar erdemes Supermannek lenni :)

Tulajdon keppen most ugyerezheted hogy szepen tisztara nyalogattad magad. Pedig csak nyalasabb lettel. Mivel szamomra a legsulyosabb kategoriaba sorolod magad ezaltal ne vard hogy oruljek barminek is amihez kozod es azon keresztul anyagi hasznod van.

Az hogy etikatlan hogy ingyen vegzed itt a munkadat ez legyen a Trey es te kozted elsimitando ugyek egyike. Ezzel atmehetnek hozzad dolgozni anelkul hogy megkerdeznelek, es megsporolhatnek magamnak par szaz ezer irodaberleti koltseget.

Szerintem ennek nincs helye olyan forumon ahol masok ingyen segitenek egymasnak.

Szerintem drastik igen kozel jar az igazsaghoz. Azert nem lepnek ki olyan hamar egyesek adott cegtol, hogy ne mondjak ra, hogy ugral osszevissza. Marad egy-masfel evet, aztan lelep. Anyway, kivancsi vagyok a Te statisztikadra...
Az ilyen rendesek, szerenyek, szepek es okosak de mindenekelott hibatlanok vagyunk duma meg eleg bicskanyitogato.
Eszre kene venni, hogy ezekrol a hr cegekrol altalaban senki nincs jo velemennyel. Es azt is, hogy amit meghirdetnek arra mar altalaban megvan az ember, csak vegignyomjak a procedurat.
Hatha bejon valami cimszoval odamennek a jelentkezok, aztan majd lesz valami...

[quote:223ef56110="kohinoor"]
Eszre kene venni, hogy ezekrol a hr cegekrol altalaban senki nincs jo velemennyel. Es azt is, hogy amit meghirdetnek arra mar altalaban megvan az ember, csak vegignyomjak a procedurat.
Hatha bejon valami cimszoval odamennek a jelentkezok, aztan majd lesz valami...

Nekem eddig bejöttek a "levadászással" kapott munkáim, amikor én indultam munkát keresni, akkor volt, hogy mellényúltunk, és rövidtávú munkakapcsolat lett a procedúra vége.

A "megvan rá az ember" kérdéskör más tészta: volt olyan munkahelyem, ahol cégpolicy szintjén volt a belső ajánló által hozott jelöltek preferálása.

Aki "hátha bejön valami" címszóval megy interjúra, az... Szóval miért is pazarolja fölöslegesen a saját és mások idejét? Ez egyébiránt "süt" a jelentkezőről, ergo egy közepesnél jobb HR-es azonnal ki tudja szúrni, az illetőt meg szűrni... :)

[quote:ea24115487="lloyddzilla"]Tulajdon keppen most ugyerezheted hogy szepen tisztara nyalogattad magad. Pedig csak nyalasabb lettel. Mivel szamomra a legsulyosabb kategoriaba sorolod magad ezaltal ne vard hogy oruljek barminek is amihez kozod es azon keresztul anyagi hasznod van.

Az hogy etikatlan hogy ingyen vegzed itt a munkadat ez legyen a Trey es te kozted elsimitando ugyek egyike. Ezzel atmehetnek hozzad dolgozni anelkul hogy megkerdeznelek, es megsporolhatnek magamnak par szaz ezer irodaberleti koltseget.

Szerintem ennek nincs helye olyan forumon ahol masok ingyen segitenek egymasnak.

Legyszives csak a magad neveben beszelj, mert szerintem sokan orulunk annak, hogy itt vannak allashirdetesek. Az pedig, hogy annyian keresnek itt munkaerot, egyfajta elismeres a kozossegnek is szerintem. Kivancsi vagyok mikor unjak meg a munkaadok (vannak/voltak azok kozott nagyon jok is, akik itt hirdettek a poziciokat) az allando fikazast.

Termeszetesen csak a sajat velemenyemet irhatom le. Ahhoz nincs jogom hogy masok kimondatlan velemenyet megjosoljam. A munkaadok mit fikaznak? Vannak borzalmasak az tuti.

[quote:a156262380="lloyddzilla"]Termeszetesen csak a sajat velemenyemet irhatom le. Ahhoz nincs jogom hogy masok kimondatlan velemenyet megjosoljam. A munkaadok mit fikaznak? Vannak borzalmasak az tuti.

Lehet felreertheto volt, nem a munkaadok fikaznak, hanem a leendo (vagy nem leendo) munkavallalok. A borzalmas meg a nem borzalmas nezopont kerdese is lehet. Olyan ez, mint az arvizkeszultseg, vannak benne fokozatok:). Btw szerintem is vannak borzalmasak, azokra nem reagalok, es kesz.

Egyetertunk, de ebben az orszagban mindenki bonyolit mindent, annak ellenere hogy nem vegez termelo vagy alkoto munkat. azert all ez az egesz ugy ahogy. Persze aki nem termel minig az fikaz a leghangosabban a legnagyobb butasagokkal, igazi, megindolokolhato velemeny nelkul.

[quote:2ef690c25f="Csudi"]Sziasztok!

Nagyon sok jelentkezést kaptam, köszönöm. Aki még meggondolja magát és mégis jelentkezik, az gyorsan tegye, mert hamarosan zárunk.

Csudi

és akkor már nem lesz végre mentés másként? :D

[quote:d4ff0c72b2="Csudi"]Nem tudsz olyat elkepzelni, hogy valaki jol erzi magat ott, ahol van?

De (volt is szerencsem par helyen), csak altalaban nem erre torekednek a munkaltatok.

[quote:d4ff0c72b2="Csudi"]En nem mondtam ilyet. Pont azt kertem mar a multkor is toled, hogy ird meg, mi a baj. Igyekszunk javitani a hibakat. De ha nem kapunk visszajelzest (akar itt) akkor nem tudunk javitani. Te viszont azt irtad, hogy nincs panasz, es nem akarod a kolleganomet "bemartani".

Probalok altalanossagban beszelni ezekrol a dolgokrol, hidd el, eleg sok olyan ceg van, mint a tietek. Soha nem ertettem, miert van letjogosultsaguk, de megy nekik a szeker, ami engem egyaltalan nem zavar.

[quote:d4ff0c72b2="Csudi"]Igen, eszrevettuk. Ezert akarjuk maskepp csinalni ezt az egeszet.

Es hogyan akartok javitani? Ugy, hogy moszeroljak be valakit, akinek a hatan el lehet verni a port? Nem mondom, hogy nem hiszek Neked, hogy nem lesz retorzio, de senki ne probalja bemeselni, hogy ugyanugy neznel arra a kolleganore az eset ismerete utan is.

[quote:d4ff0c72b2="Csudi"]Ez egy nagy tevedes. Van ilyen, persze, de olyan is, hogy egyszeruen nincs ember kozel s tavol es nagyon kell keresni. A legtobb cegnek kisebb dolga is nagyobb annal, mint brahiba vegigfuttatni egy hosszadalmas processzt. Ha megis "belso" embert vesznek fel, annak eleg sok elonye van egy ceg szamara: aki beajanlja, az kvazi kezeskedik erte. Ha az illeto csalodast okoz, van akire ujjal lehet mutogatni. Ugyanakkor pont emiatt a felelosseg miatt, az ajanlo is segiti - akar tudat alatt - az illeto beilleszkedeset. Tobb infot, szocialis-kozossegi infot kaphat az uj munkatars, mint barmilyen profi HR iniciacios folyamaton keresztul. Mondhatni, egy vagon cigiszunet meg van sporolva. Es emiatt is, tenyleg jobban teljesitHET. Ezen kivul egy belsos ajanlas nyilvan megsporolja a cegnek a fejvadasz dijat. Aztan olyan is van, hogy belul is van palyazat, meg kivul is. Ilyenkor megjobban ervenyesul, lehetoseg van a legalkalmasabb jelolt kivalasztasara. Viszont ha ezutobbi a helyzet, a szemelyzeti tanacsado ilyenkor nagyot kockaztat, hiszen olyan versenyzot futtat, aki hatranyban van eleve.

Ez mar keplekeny terulet. Ha valakit a ceg nevel ki adott poziciora, az visszafele sulhet el, mert egyreszt kihaennem elbizza magat vagy ha fonok lesz, meg rosszabb, a beosztottak nem fogjak csipni, ha igen, akkor meg a vezeto valhat komolytalanna.
En arra celoztam, hogy: "gyere haver ide melozni, keresunk embert" Nem is kell erteni semmihez - jo penzert.

[quote:d4ff0c72b2="Csudi"]Nehany tapasztalattal rendelkezel, ezek valoszinuleg nagyon rosszak. De nem kellene altalanositanod. Probalj meg pozitivan gondolkodni, ha nem jartal eddig sikerrel, ne gondold, hogy veled van a hiba, hanem inkabb azt, hogy adott szituban mas alkalmasabb volt a feladatra, mint te.

Alkalmasabb? Mire? Ez az egesz mind pofara megy. Tegyuk fel, hogy egy kis b*zi porbafingo k*cs*g a fonok, elmegyek interjura, es kisebbsegi komplexusa van, mert 3 fejjel magasabb vagyok nala. Akkor mit lehet tenni? Semmit. Komolyan mondom, menjel mar el par allasinterjura, kivancsi lennek, hogyan domboritanal. Mar a neved miatt eleve buknal (mar megbocsass, de ismerem annyira az embereket, es barmilyen szegyenletes, en is rohognek ezen). Jelenleg ahol melozok, 200+ jelentkezo volt a poziciora, es engem valasztottak - milyen lehetett a tobbi :-))))))) Ezek szerint senki nem volt alkalmasabb a feladatra. Nem volt hr ceg, kozvetlenul ott voltak a hozzaerto fonokok (volt nem hozzaerto is, biztos, ami biztos), szakmai kerdesek, angolul duma, ilyenek.

A fejvadász cégek szakemberei a saját adatbázisukból és/vagy a hirdetésekre beérkezett önéletrajzokból _válogatnak_ a megrendelő igényei alapján (szakmai kritériumok, taapsztalatok, etc.) majd a potenciálisan számbajövő jelentkezőket behívják interjúra, ahol saját és sok esetben a megrendelő által adott tesztet is kitöltetnek a delikvensekkel, illetve a személyes tulajdonságokat vizsgálják -- az ilyen szempontból megfelelő néhány jelölt anyagát továbbítják a megrendelőnek, akinél így 4-5 embernél többel nem kell foglalkozni, és azokkal is csak és kizárólag szakmai oldalról.

A kiválasztási folyamat jobb helyen _nem_ kizárólag szakmai alapokon működik, ezeknek a szűrésére kiválóan alkalmasak a hr-tanácsadó cégek.

Vannak esetek, amikor nagyságrendi különbség adódik az egyes lépcsőkben résztvevő jelöltek számában -- ez az, ami miatt a kiválasztási folyamat első néhány szűrési lépcsőjét külső cégre bízzák.

[quote:acc4e43932="kohinoor"] Jelenleg ahol melozok, 200+ jelentkezo volt a poziciora, es engem valasztottak - milyen lehetett a tobbi :-))))))) Ezek szerint senki nem volt alkalmasabb a feladatra. Nem volt hr ceg, kozvetlenul ott voltak a hozzaerto fonokok (volt nem hozzaerto is, biztos, ami biztos), szakmai kerdesek, angolul duma, ilyenek.

Tehát a főnök(ök) ráértek 200+ önéletrajzzal foglalkozni, erre kb. 2-3 heti munkát fordítani -- minimum. Na ezt a munkaidő-költséget, ha nem válik be az illető kidobta a cég az ablakon, és jöhet az újabb kör. Ha egy hr-tanácsadónak fizetik ki, akkor az cseregaranciát :) vállal a legtöbb esetben...

[quote:e60b92e551="zeller"][quote:e60b92e551="kohinoor"] Jelenleg ahol melozok, 200+ jelentkezo volt a poziciora, es engem valasztottak - milyen lehetett a tobbi :-))))))) Ezek szerint senki nem volt alkalmasabb a feladatra. Nem volt hr ceg, kozvetlenul ott voltak a hozzaerto fonokok (volt nem hozzaerto is, biztos, ami biztos), szakmai kerdesek, angolul duma, ilyenek.

Tehát a főnök(ök) ráértek 200+ önéletrajzzal foglalkozni, erre kb. 2-3 heti munkát fordítani -- minimum. Na ezt a munkaidő-költséget, ha nem válik be az illető kidobta a cég az ablakon, és jöhet az újabb kör. Ha egy hr-tanácsadónak fizetik ki, akkor az cseregaranciát :) vállal a legtöbb esetben...

Van sajat HR osztaly :-) Ja, ennyi erovel leszerzodnek IT ceggel, es kesz. Nem kell senkit felvenni. Ugyan mar :-)

küldtem volna mail-t, de most látom csak, h te fejvadász vagy. Ezt illik közölni.

[quote:465ccd5d0e="kohinoor"]... Arra probaltam celozni, hogy az emberek altalaban g3cik. Na jo, nem altalaban, hanem mindig. Ha van egy jol osszeszokott tarsasag (mondjuk IT osztaly) es felvesznek uj embert, tuti elkezdik a hata mogott kidumalni. Vagy csak rohognek rajta, mert zsiros a haja, vagy hasonlit a Sebeokre, stb. Vagy azt mondjak, hogy ez itt Magyarorszag, fel se vesszuk. Felszallok a buszra, es lassan mar csak en vagyok magyar. Ez egyre tobb embert idegesit. ...

eddig kimaradtam a vitából, de ez a néhány mondat mefogott...
bár szerintem vannak még rendes emberek, igaz ők vannak kisebbségben...

a többi mondatod meg el van találva (az emberek kigúnyolása és a buszos...)

[quote:aaef7eb5f4="lloyddzilla"]Egyetertunk, de ebben az orszagban mindenki bonyolit mindent, annak ellenere hogy nem vegez termelo vagy alkoto munkat. azert all ez az egesz ugy ahogy. Persze aki nem termel minig az fikaz a leghangosabban a legnagyobb butasagokkal, igazi, megindolokolhato velemeny nelkul.

Mivel szólásszabadság van lehet mindenkit fikázni. Főleg az ilyen nyílt fórumokon mint ez. Ennek örüljünk, sőt!
De nem erről van szó. Inkább arról, hogy TE, godzilla, milyen formában teszed. Általában - eddigi fórumos életem során - jó érzésű emberi beszólásokkal találkoztam. Ezért nem az bánt , hogy valaki, mint TE elmondja a véleményét, rajta ezért van a fórum, hanem AZ, hogy udvariatlan, trágár, nem kultúrált ember módjára teszi, és folyamatosan BESZÓL mindenkinek, ahelyett, hogy megpróbálná elfogadni hogy valakinek - több mindenkinek - más véleménye van a dolgokról mint NEKED. Ez bosszant, ezért írok. Természetesen ez valószínű, hogy még nagyobb visszasólászokra fog serkenteni téged, de lelked rá. Én nem ezért írok. Csak mert bosszant, és próbáld meg néha más fejével látni a világot.

[quote:beb1148cc1="Csudi"]
:-D
Nem, nem sertodok meg. Az en munkamban a legnagyobb siker, mikor valakit azzal hivok fel, hogy figy, te kaptad az allast. Olyankor hallom, hogy valakinek nagyon, de nagyon jo napja lett ettol a hivastol, es ez nagy elmeny. Igazabol az allasszerzes nagyon nagy stressz, a valas utan a legnagyobb, es amikor ez a problema megoldodni latszik, es en ebben resztvehetek, az hallatlan jo erzes. (Es egesz meghato sztorik vannak. Van aki elsirja magat pl.)

Szerintem a munka is lehet stresszes, nem csak az allasszerzes. Elhiszem, hogy nagy elmeny, hogy valakit sikerul elhelyezni, de ezt akkor tudnam elfogadni, ha ingyen csinalnad. Ez a siros sztori nem semmi, sosem gondoltam volna, hogy valaki ennyire _akar_ dolgozni :-)))))

[quote:beb1148cc1="Csudi"]Szerintem lesz majd Kohinoornak is jo elmenye, meg lehet, hogy egyszer elhavazott fonok lesz, projektvezeto, esetleg lesz majd Demoklesz kardja a feje felett (=hatarido), es neki kell majd a frissen lelepett teki helyett egy masik a csapataba, izibe, tegnapra, es akkor jon majd az en utcamba:-D (Es nem fogja erdekelni, hogy honnan szedek embert.)

Nem tudom, miert akarod belem sulykolni, hogy terapiara van szuksegem a sok kudarc miatt. Vezetokent meg igyekeznek szakmai alapon eldonteni, ki alkalmas a feladatra. Nalatok van IT szakerto, aki ezt fel tudja merni admin, coder vagy halozati mernok eseteben? Tovabbra is megkerdojelezem a fejvadasz cegek letjogosultsagat es kerulom ezeket.

[quote:beb1148cc1="Csudi"]Ami a HUPos allashirdetest illeti, azert batorkodtam idejonni, mert volt egy allas keres-kinal topic. Ha egy szakmai forumba beflemelek, akkor nyilvan szamitanom kell a kenkoves esore. Ezen felul a pozicio meg volt hirdetve jo sok penzert es zero, azaz zero jelentkezest kaptam. (Profession.hu ill. CVOnline) ezutan kisirtam a Professiontol, hogy hagy menjen le megegyszer, es akkor jott egy jelentkezes. (Igaz, o nagyon jo.)
+Info: Trey-tol megkerdeztem egyszer, hogy lehet-e penzert bannert elhelyezni a HUPon. Sajnos nem. (A foszponzor T-Com, aki hostolja ezt az egeszet nem enged semmilyen reklamot. Igaz, valszeg a celkozonseg nem is orulne neki.) Igy hat, rettenetesen sajnalom, de ingyen kell hirdetnem... :D

Nyugodtan hirdessel itt, hiszen a site gazdaja engedelyezi, stb, engem nem zavar, csak a Mimox nalam kb voros poszto (csak le ne szurjatok a vegen) :-) Amugy a gyongyhalaszatnak nevezett tevekenysegbe beletartozik az is, hogy kulonfele forumokba beirkalsz? Mi lesz a kovetkezo? IRC-n a csatikon fogod szorni magad, hogy hu dejo ajanlatok vannak?

[quote:beb1148cc1="Csudi"]Lenyeg a lenyeg, nemsokara irok meg egy allasajanlatot.

Ne fenyegess! :-D

Hmm. Én voltam náluk ;)
Angol tásalgás + 18 a4 oldalas angol unix teszt - kérdezz felelek formában.
Pl.: Hogyan tuningolsz egy Apache servert - performace alapon, mi a TCP esetén a TIME_WAIT, perl scriptet debuggolni, EJB és JSP különbségek, unix alapparancsok, hogyan debuggolsz egy tomcat kimenetet (JSP errorok), szerintem kicsit túlmutatott az egyszerű rendszergazdai tudáson, sok mindenre csak hümmögtem stb... komoly volt, semmi komolytalan kérdés.

[quote:5fa8d7ecc4="crypton"]Hmm. Én voltam náluk ;)
Angol tásalgás + 18 a4 oldalas angol unix teszt - kérdezz felelek formában.
Pl.: Hogyan tuningolsz egy Apache servert - performace alapon, mi a TCP esetén a TIME_WAIT, perl scriptet debuggolni, EJB és JSP különbségek, unix alapparancsok, hogyan debuggolsz egy tomcat kimenetet (JSP errorok), szerintem kicsit túlmutatott az egyszerű rendszergazdai tudáson, sok mindenre csak hümmögtem stb... komoly volt, semmi komolytalan kérdés.

Ismerős... tényleg komoly teszt volt, de ezt a megbízó rakta össze tudomásom szerint... ;)

[quote:fbe29d4fa6="Csudi"]+Info: Trey-tol megkerdeztem egyszer, hogy lehet-e penzert bannert elhelyezni a HUPon. Sajnos nem.

Igy van, bar azota kicsit valtozott a helyzet. De ez nem gatolhat meg teged abban, hogy tamogasd cserebe a HUP-ot penzzel, vagy esetleg egy uj hardver megvasarlasa eseten beszallj a koltsegekbe. Reszletek ITT. Bar szerintem eleg lathato helyen van, aki akar tamogatni, az tud...

[quote:fbe29d4fa6="Csudi"]
(A foszponzor T-Com, aki hostolja ezt az egeszet nem enged semmilyen reklamot.

A fo szponzor nem a T-Com, hanem a T-Online (regen Axelero neven futott).

[quote:fbe29d4fa6="Csudi"]
Igaz, valszeg a celkozonseg nem is orulne neki.) Igy hat, rettenetesen sajnalom, de ingyen kell hirdetnem... :D

Valoszinuleg. Pont ezert tartom jelenleg szerencsesebbnek, ha valaki adomanyt ad, vagy segit a szukseges HW beszerzesekben, stb. Elotted is ott a lehetoseg :-)

[quote:6303b201fa="zeller"][quote:6303b201fa="kohinoor"] Jelenleg ahol melozok, 200+ jelentkezo volt a poziciora, es engem valasztottak - milyen lehetett a tobbi :-))))))) Ezek szerint senki nem volt alkalmasabb a feladatra. Nem volt hr ceg, kozvetlenul ott voltak a hozzaerto fonokok (volt nem hozzaerto is, biztos, ami biztos), szakmai kerdesek, angolul duma, ilyenek.

Tehát a főnök(ök) ráértek 200+ önéletrajzzal foglalkozni, erre kb. 2-3 heti munkát fordítani -- minimum. Na ezt a munkaidő-költséget, ha nem válik be az illető kidobta a cég az ablakon,

Főnökök... Ki érti őket? Ha eccer ezt akarták? Joguk van megnézni 200 önéletrajzot. Ráérnek.

Szerintem a fejvadasz cegeknek abszolute nincs letjogosultsaga. Forumoknak lehet hogy van. En azt latom a gyakorlatbol hogy minden ceg megtalalja azt a feluletet ahol elerheti a friss munkaerot. Penzt mosni viszont kivalo a fejvadasz cegekkel mert csak a csokosokat kell bekuldeni hozzajuk, vlamai kis tevekenyseg aztan szamlazni oda-vissza.

1. a Fejadasz ceg ert ahhoz amit az a ceg csinal aki munkaerot keres? Nem.
2. ha ertene hozza akkor eleve massal foglalkozna.
3. kapnak jutalekot a kozvetitett akar ertektelen emberek utan a kozvetitok? igen.

Szerintem 100%-osan felesleges munkakor. Nem lehet olyan ceget csinalni ahol mindenki ert mindenhez es profi munkaerot kozvetit ki. ilyen nincs. Ez velemenyem szerint nem termelo munka hanem amolyan all brokerkedes. Megvetendo.

[quote:39761abed6="crypton"]Hmm. Én voltam náluk ;)
Angol tásalgás + 18 a4 oldalas angol unix teszt - kérdezz felelek formában.
Pl.: Hogyan tuningolsz egy Apache servert - performace alapon, mi a TCP esetén a TIME_WAIT, perl scriptet debuggolni, EJB és JSP különbségek, unix alapparancsok, hogyan debuggolsz egy tomcat kimenetet (JSP errorok), szerintem kicsit túlmutatott az egyszerű rendszergazdai tudáson, sok mindenre csak hümmögtem stb... komoly volt, semmi komolytalan kérdés.

WDIG? :)

Szep gondolatok bar tulfutott demagogia sugarzik belole.

Nem tudom mi volt ott es mi nem, de egyet igen, az hogy megkinalsz valakit kaveval az nem feltetlenul azert udvarias mert jot akarsz neki. Ez teny. A masik egy olyan szakmaban hozol dontest amiben nincs tapasztalatod es megfelelo jartassagod akkor csak hibazhatsz. (Nem a kohinoor es x kozott esemenyre gondolok) Namost, Aki kulfoldre jelentkezik az beszeljen azon a nyelven ahova megy. De ha te kiajanlod ugy hogy nemtudod ellenorizni a szakmai angoljat akkor eleve hibazol megintcsak.

Az hogy te nyomulsz, tolod, csinalod az nem biztos hogy azt jelenti hogy jot csinlasz, jol tolod, es hogy van ertelme annak amiben nyomulsz. Tudod, az hogy hiszel abban amit csinalsz az meg egy masik dolog, tudnek neked mondani egy ket diktatort aki halalaig hitt abban amit csinalt.
Szerintem eltersz a targytol, es a felelosseged taglalasa tokeletesen felesleges. De igy mar gyanussa is valtal a szememben.

trey-el egyetertek. Ha valaki reklamoz akkor fizessen. En se mondom milyen cegnel vagyok mert ez nem a reklam helye, de ha igen akkor etikus egy kis tamogatas a megbeszelt formaban.

[quote:f143457279="suti"][quote:f143457279="crypton"]Hmm. Én voltam náluk ;)
Angol tásalgás + 18 a4 oldalas angol unix teszt - kérdezz felelek formában.
Pl.: Hogyan tuningolsz egy Apache servert - performace alapon, mi a TCP esetén a TIME_WAIT, perl scriptet debuggolni, EJB és JSP különbségek, unix alapparancsok, hogyan debuggolsz egy tomcat kimenetet (JSP errorok), szerintem kicsit túlmutatott az egyszerű rendszergazdai tudáson, sok mindenre csak hümmögtem stb... komoly volt, semmi komolytalan kérdés.

WDIG? :)

aham :)

A masik egy olyan szakmaban hozol dontest amiben nincs tapasztalatod es megfelelo jartassagod akkor csak hibazhatsz.

Sracok, szerintem tul nagy hangsulyt fektettek arra, hogy a fejvadaszok kepesek-e a jelentkezok kozul szakmailag a legjobbat kivalasztani-e vagy sem.

Szerintem legalabb annyira fontos, hogy a jelolt kepes-e beilleszkedni egy munkakornyezetbe (csapatba), kepes-e kommunikalni (pl. angol), megbizhato-e stb. Ezekre eleg jo tesztek vannak. Sok cegek nincsen ezekre sem eroforrasuk, sem tudasuk es ezert olcsobb outsource-olni az egesz HR-t es valoszinuleg az eredmeny is jobb.

Jah, nem HR cegnel dolgozok, mielott megkerdeznetek. + en orulok, hogy a melohelyemen a HR kiszuri az alapvetoen seggfejeket (lehet hogy szakmailag nagyon pengek lennenek) es normalis emberekkel kell napi 8 orat egyutt lennem. Regebben, kis cegnel, ahol a fonok dontott nem igy volt. El is jottem =)

[quote:abf9eb3b49="lloyddzilla"]Szep gondolatok bar tulfutott demagogia sugarzik belole.

Nem tudom mi volt ott es mi nem, de egyet igen, az hogy megkinalsz valakit kaveval az nem feltetlenul azert udvarias mert jot akarsz neki. Ez teny. A masik egy olyan szakmaban hozol dontest amiben nincs tapasztalatod es megfelelo jartassagod akkor csak hibazhatsz. (Nem a kohinoor es x kozott esemenyre gondolok) Namost, Aki kulfoldre jelentkezik az beszeljen azon a nyelven ahova megy. De ha te kiajanlod ugy hogy nemtudod ellenorizni a szakmai angoljat akkor eleve hibazol megintcsak.

Az hogy te nyomulsz, tolod, csinalod az nem biztos hogy azt jelenti hogy jot csinlasz, jol tolod, es hogy van ertelme annak amiben nyomulsz. Tudod, az hogy hiszel abban amit csinalsz az meg egy masik dolog, tudnek neked mondani egy ket diktatort aki halalaig hitt abban amit csinalt.
Szerintem eltersz a targytol, es a felelosseged taglalasa tokeletesen felesleges. De igy mar gyanussa is valtal a szememben.

Szerintetek egy nagy cég HR-csapata mi a kénköves ménkűt csinál akkor, amikor pályázatot ír ki, önéletrajzokat olvasgat és szortíroz, és az elsőkörös interjúkat lebonyolítja???

Ugyanezt, csak insource, azaz belső szervezetként. Vannak cégek, akiknél a HR-tevékenység ezen része cégszintű döntés alapján kvázi "kiszervezésre" került, azaz ezt a _szolgáltatást_ vásárolják meg egy fejvadász cégtől, ami a saját csapathoz képest sok előnnyel is jár.

Az interjúkon a kávé, üdítő, ásványvíz _segítség_ a pályázónak: ha épp nem tud válaszolni, vagy csak időt szeretne nyerni, hogy összeszedje a gondolatait, akkor nagyon jót tesz, hogy van mit csinálnia, és nem kell azt a kínos 2-3 másodperces szünetet átélnie.

Írod, hogy "egy olyan szakmaban hozol dontest amiben nincs tapasztalatod es megfelelo jartassagod" -- nos ez egyáltalán nem így van: NEM a fejvadász dönt, ő csak javasol. Elsősorban a jelölt emberi, adott pozícióban elvárt személyes tulajdonságai, illetve az önéletrajzában leírtak alapján. A tényleges _szakmai_ döntés minden esetben a megrendelő feladata/felelőssége.

Olyan embert nem hiszem, hogy ajánlana "fluent english" kitétellel jellemzett pozícióra, akivel nem tud beszélgetni általános dolgokról angolul -- a szakmai tudás, beleértve a szaknyelvet is ellenőrzése megintcsak a megbízó feladata, a kiajánlott emberek esetén.

Röviden: A fejvadász korrekt elnevezése HR-tanácsadó, azaz a nevében is benne van, hogy _tanácsot__ad_, segít a döntésben, a kiválasztási folyamat (egyébként igen jól definiálható) bizonyos lépéseit elvégzi a megrendelő helyett.

[quote:13eb025b6f="suti"][quote:13eb025b6f="crypton"]Hmm. Én voltam náluk ;)
Angol tásalgás + 18 a4 oldalas angol unix teszt - kérdezz felelek formában.
Pl.: Hogyan tuningolsz egy Apache servert - performace alapon, mi a TCP esetén a TIME_WAIT, perl scriptet debuggolni, EJB és JSP különbségek, unix alapparancsok, hogyan debuggolsz egy tomcat kimenetet (JSP errorok), szerintem kicsit túlmutatott az egyszerű rendszergazdai tudáson, sok mindenre csak hümmögtem stb... komoly volt, semmi komolytalan kérdés.

WDIG? :)

Aham... :)

Szerintem az a fonok aki nem tudja megitelni az embereit hogy ki milyen kornyezetben milyen teruleten ervenyesul a legjobban a cegenel - vagy nem alkalmas a feladatra az lepjen ki a vallalatatol.

Tovabbra is fenntartanam azt hogy ez nem egy masik ceg es nem dilettansok feladata. Ez olyan mintha neked kene megmondani hogy a Nemzeti filharmonikusoknal jol fog-e zenelni X vagy Y. Honnan tudod hogy a meglevo tudasanayaga mekkora, es hogy alkalmassa teszi-e a beilleszkedesre illetve esetlegesen felmerulo komplexusok hogyan hatnak a szemelyisegere? Nem tudod eldonteni ott 1 ora vagy par nap alatt se. Ezert aki ilyet tesz az velemenyem szerint nem vegez igazi munkat, nem adja ugyan azt a kornyezetet, meg csak jobb emberimsero sem lesz ha neha elsirjak maugat emberek elotte.

Csak ha egyutt zenelsz valakivel akkor tudhatod meg hogy akalmas-e a komplex egyutt mukodesre vagy sem. Ez mindenre igaz. Es ha a karmester vagy a zenei vezeto az alkalmatlansagot eszreveszi akkor fejvadasz ide-vagy dontenie kell helyesen, normalisan, akar van siras akar nincs.

[quote:e5677eb154="Csudi"] Megkinaltunk kaveval, mert udvariasak vagyunk.

Upsz!
Minden interjú alanyt megkávéztattok? Mehetek interjúra? Cukor nélkül szeretem és sok tejjel :)

zeller

Nezzuk akkor a dolgot a masik oldalrol. A fejvadasz megszuri a jelentkezoket. Tehat eltanacsolja egy reszuket akiket megintcsak megkerdojelezheto szakmai hatterel hozott dontesekkel enged sirasnak. Itt most nem a szakacsra gondolok aki gepesznek jelentkezik x gyarhoz. Eleg sok hiba vanabban hogy egy kulso - dilettans kozeg filterelget.

Emberek, ez nem a flame rovat!
Nem értelek titeket, hogy ekkora arccal vagytok!
Igenis ez a legnormálisabb fejvadász cég akivel eddig találkoztam!
Nem értem mit kell személyeskedni, tényleg senkinek semmi köze ahhoz, hogy valakinek milyen neve van. Ezen kaptam fel a vizet. Csudi __nagyon__ jól csinálja a dolgokat, folyamatos kontakt van azóta hogy voltam bent náluk, szimpatikusak voltak.
Talán úgy kellene folfogni, hogy Ők miértünk vannak, próbálnak benyomni cégekhez, feltérképezni a tudásunkat. Ha meg nem sikerül, az nem az Ő hibájuk, valamivel (szakmai tudás, angol, megjelenés, képességek, stb..) gond van. De ebből tanul az ember, nem pedig sárt kéne dobálni ha valaki nem kerül be valahová miattuk. Nemcsak szakmai tudással+nagy arccal kellene lenni, hanem önmagunkat is meg kell tanulni "eladni".
Azon ne vitázzunk, hogy a felmérés mennyire szakmai, mert ez csak az egyik része a dolognak, és mindig a megrendelő dönt.
Az más kérdés hogy Ők ezért pénzt kapnak. Valamiből meg kell élniük, ilyen a világ. Mindenki pénzért dolgozik.
Azt is tudomásul kell venni, hogy a nagyobb nemzetközi cégek sűrűn vesznek igénybe fejvadászokat, tisztán költséghatékonyság miatt. Ha ilyenhez akar valaki kerülni, sok esélye van rá hogy fejvadászon keresztül kell mennie.