"8 év szoftveres támogatással csábít a Fairphone 5"

Címkék
Nem csak hogy könnyen javítható, támogatás terén is példa nélküli a holland márka új készüléke.

Augusztus 30-án végre bemutatkozott a Fairphone 5, miután a holland márka legutóbb két éve dobott piacra okostelefont. A frissített hardvert kínáló modell legérdekesebb tulajdonsága kétségkívül az, hogy az androidos gyártók közt példa nélküli mód hosszú, minimum nyolc évnyi szoftveres támogatást garantál, tehát egészen 2031-ig (vagy akár tovább is) érkeznek a biztonsági frissítések. A terv szerint az Android 13-mal ellátott telefon öt főverzió-frissítést is kap majd.

Nem elhanyagolható a tervezéskor középpontba került nagymértékű javíthatóság: a FairPhone házilag is módosítható, szerelhető, illetve 70 százalékban fenntartható, újrahasznosított anyagokból készült.

Részletek itt.

Hozzászólások

Érdekes lenne látni objektíven, h vajon mekkora problémára ad egy lehetséges megoldást ez a telefon. Pl. statisztikailag a telefonok mennyi részét dobják ki, csak mert nem tönkremegy egy komponense és nem cserélhető.

Kérdésedre válaszolva, nekem van egy LG G5-öm, kb. 7 éves. HW-esen tökéletes (második akksi van benne), viszont használhatatlanul lassú. Muszáj voltam pár éve újat venni helyette (illetve kapni).

De ezen a 8 éves SW támogatás sem segítene. Az egyre frisebb APP-ok és OS megoldják, hogy le kelljen cserélni a telefont.

A feleségemnek nincs gondja az iPhone XS-sel, az is van már öt éves. Sajnos várhatóan a most őszi lesz a legújabb iOS, ami felmegy rá, szóval almáék is adhatnának hosszabb supportot.

Ahogy egyre nagyobb hardverrel készítik a telefonokat, gyanítom, hogy itt is eljön majd az, ami a PC-nél, hogy önmagában a hardver régi volta miatt nem feltétlenül kell cserélni (sok évig használtam Sandy Bridge-es i5-öt, nem volt problémám a sebességével, annak ellenére, hogy nyilván az újabbak sokkal gyorsabbak).

Nyilván, aki a legújabb játékokkal használja, annak kell az erő, de az egyéb alkalmazások már nem feltétlenül igénylik az aktuális csúcshardvert. PC-nél már rég nem, de lassan telefonoknál, tableteknél sem.

Na és vajon mennyi energiába, környezetszennyezésbe került a közte lévő 8 generációnyi fejlesztgetés, toldozgatás-foltozgatás? Az Intel gyártósorok, szállítókamionok, nyersanyagfeldolgozók, bányák stb. 8 processzorgenerációny fogyasztását beleszámolva is kevesebbet fogyasztanak ezek a processzorok? Mennyibe kerül kidobni a 3. generációst és újrahasznosítani?

A hálózati fogyasztás csak abban az esetben környetetszennyező, ha az energia környezetszennyező módon van előállítva. Napelemről hajtva pl. végtelenszer környezetbarátabb megtartani a 3. generációs Intelt és azt használni.

Ha hozzászámoljuk, hogy új gépet az elromló gépek helyett is vásárolnak, illetve olyan is vesz gépet, akinek korábban nem volt, akkor nem mindegy, hogy 3x annyit fogyasztó, és kétszer annyi nyersanyagból készülő processzort gyártanak az idők végezetéig, vagy elköltenek egy adott erőforrást arra, hogy a következő generáció már kevesebbet fogyasszon.

Napelemről hajtva is háromszor annyi napelemet kell gyártani egy 3. generációs intel meghajtásához, mint egy 11. generációshoz, az is nyersanyagba kerül. Laptopban pedig háromszor annyi veszélyes anyagból kell akkut gyártani, hogy ugyanaz legyen az üzemidő. Ha ezeket is beleszámolom, akkor az Intel gyártósorok, szállítókamionok, nyersanyagfeldolgozók, bányák fogyasztása mellett is megérte ezt a 8 generációt kifejleszteni.

Nagy Péter

Azonos mennyisegu megvasarolt CPU eseten vajon szignifikansan nagyobb kornyezetterhelessel jar, ha minden evben van egy uj modell, ahhoz kepest, hogy mondjuk n evente adnak ki ujat? Az atlag user nem szokott evente CPU-t cserelni, de fixme.

Legyen konkret pelda is. Nemreg elpasszoltam egy elfekvoben levo gepet, amiben asszem 3220 volt, raadasul talan U szerias. Most 11. generacios CPU van helyette. Jelentosen kisebb lenne az okolabnyomom, ha a 4-10. generacio nem tortent volna meg?

De, pontosan az i7-3770-re és az i5-1135G7-re gondoltam. Bár itt a fogyazstás különbség nem 3-szoros, hanem 5-szörös.

Viszont a CPUBenchmark rosszul mér. Az én napi használatomban a két proci között nincs 1% különbség.
linux-5.15.130 -> make defconfig -> time make bzImage -j9
i7-3770 @ 3.4GHz: 4m11
i5-1135G7 @ 2.4 GHz: 4m9

Vagy pl. a 7zip Benchmark-jával tesztelve:
i7-3770: Total MIPS - 21970
i5-1135G7: Total MIPS - 21281

Valoszinu, az iOS 18 nem fog mar ra kijonni, viszont a 17 fog kapni tovabb biztonsagi tamogatast. Az iOS 15-hoz, azokhoz a keszulekekhez, ahol ez volt, az utolso verzio, meg iden julius 24-en is jott iOS 15 frissites (15.7.8). Az iOS 12-n ragadt eszokzokre is erkezett meg iden januarban egy iOS 12.5.7. Ez szinte 10 evet jelent, pl az iPhone 5s eseteben.

Évek óta a lányaim S4 -e volt az egyes számú telefonom. Már többször írtam róla, utoljára 12.1 -es android (LOS 19.1)volt rajta. Minden ment rajta, csak az Unicredit app volt halálosan lassú, de pl a Wise tök rendben volt.

Kb 2 hónapja kezdte azt játszani, hogy "elmozdult a SIM, Restart?" Meguntam, vettem egy használt S10-et. Annyi változott csak, hogy a Unicredit app nem halálosan, csak kurvára lassú. Vissza is raktam próbára a SIMet, nehogy a mindent megszépítő múlt átvágjon, de nem, minimális a tempó különbség. (jó persze nem jászom a telefonon, akkor lehet más lenne) Csak az a baj, hogy naponta játsza a megmozduló SIM-et.  Így fájószívvel, de annyi.

A Fairphone kifejezetten hosszú élettartamú.
Otthon egyszerű szerszámokkal, sőt szinte szerszámok nélkül javítható, cserélhető minden főbb darabja. Sőt, ha idővel, kiadnak hozzá egy jobb kamerát, akkor azt megrendelheted és házilag kicserélheted.
Nekem nagyon tetszik! 

Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

Azért mert a legmárkásabb drága telefonok is hullanak 3-4 évesen. És nem lehet őket javítani vagy csak irreálisan drágán.
A modularitás miatt, meg otthon is javíthatod.

Ez is érdekes lehet. Laci bemutató videója a Tech2-től: Fairphone 4

Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

"a legmárkásabb drága telefonok is hullanak 3-4 évesen"

Nem hiszem. Ld. följebb az LG G5-öt, amit tartalék telefonnak használok utazások alkalmával. A 2-vel ezelőtti telefonom, egy Sony Xperia akármi is megvan még, csak az akkuja már majdnem teljesen tropa. Illetve nálunk a családban több levetett Samut a gyerekek kaptak meg, és használtak tovább.

Az aksit simán kicsrélhetted/kicseréltethetted volna az Xperiában, de te inkább 2x újravásároltad a telefonod, most meg menőzöl vele, hogy dehát a régi is megvan. Miért nem tartottad meg a régit és cseréltél benne aksit és használod most is? Az lenne igazán menő. Ezzel szemben, te most azzal büszkélkedsz, hogy a kisebbik rossz vagy, mert nem dobtál ki működő telefont.

Most etetlek egy kicsit, bár valamennyire egyetértek azzal amit írsz.

Van itthon, meg van a cégnél is, USB-C endoszkóp kamera, az S9+-on (másodtelefon) még rajta van az app amivel megy, hogy be tudjak nézni zárt helyekre a kivitelezés közben (Gipszkartonos nem hajlandó kidugni a kábelt, meg ilyenek.) Új telefonon már nem letölthető az app. APK mirror, meg hasonló helyről biztos le lehet szedni. De nem akarom.

De ezen a telefonon meg nem megy a mobil bankolás, mivel régi. Nekem meg ott kb minden féláron van a netbankhoz képest, van erre másik telefonom amivel meg megy. És nem érzem biztonságosnak a cheat-et, amivel amivel "tudná".

Tehát megvan az, hogy feladathoz kell eszköz, ami ha olyan, hogy elavul, akkor kell helyette új. Ne kérdezz megtérülést, mert telefon esetében ezt nem úgy mérjük. Ha nekem hetente le kell töltenem valami ellenőrizetlen forrásból egy APK-t, hogy meghazudjam hivatalosra a rendszert, akkor köszi, de nem. Inkább kihozok valami telefont a szolgáltatótól friss androiddal, ami 0% kezdő, XFt törlesztő, de legyen rá ma már 3-5 év support.

Akarok telefonnal fizetni, mert nem akarom, hogy lássák a fizikai kártyám, ez nem minden alternatív cuccnál működik. Nem fogom elővenni a kártyám, hogy le lehessen nézni róla az adatokat, ehhez is kell az újabb android....

"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Sose fulld trollba a kretént.

Hullanak, vagy dobják őket? Se az iPhone 4S-em, se a feleségem 5S-se (azóta ez már az aktuális SE, de az 5S működőkép), se az első SE-m nem hullott, illetve hullik. Továbbá a lányom 6S-ében az akksi kezd problémássá válni. Azért ezek nem 3-4 évek, pláne egy olyan eszköznél, amit hurcibálsz ide oda. Gondolom a Android fronton is hozzák a közepes és jobb darabok ezt.

Az nem túl objektív, hogy "vízbe ejtettük, és a cseredarab épp kifogyott, ergo nem javítható, csalódtunk". Ha épp nincs alkatrész, az nem "nem javítható".

Ugyanis egy bármilyen másik telefonnál ugyan ez az ember azzal kezdené, hogy vízbe esett teló kuka, majd venne új telefont. Itt meg szegénynek várnia kell X időt, hogy újra legyen készleten az a panel, ami elromlott, ráadásul mindössze 30 EUR-ért...

Ha nincs cserealkatrész, akkor bizony az nem javítható, akármennyire is könnyű modulokra szedni. Ezzel nem akarom leírni a FairPhone-t, nincs velük semmi tapasztalatom, csak egy más véleményt is meg akartam mutatni.

Lehet, hogy a blog FUD, nincs statisztikám a konkrét cseredarab elérhetőségéről. De talán feltételezhetjük, hogy a blog írásának pillanatában, két éve, nem volt elérhető. Amikor olvastam a blogot, talán egy éve, akkor ránéztem és akkor sem volt elérhető. Most, ma reggel, megnézve sem lehet rendelni. Három pontra végtelen sok görbét lehet illeszteni, lehet hogy mindig csak akkor fogy el, amikor ránézek.

https://shop.fairphone.com/shop/fairphone-3-bottom-module-37

Az az igazság, hogy édes-kevés ez a modulos megoldás mert a cserealkatrész miatt még mindig rá vagy kényszeritve hogy tőlük rendelj, aztán vagy van vagy nincs. Amíg nem OSHW okostelefonról szólnak a hirek addig szerintem csak magukat szivatják ezzel az álmodozással az emberek, a legjavithatóbb telefon jelenleg még mindig a Librem 5.

Ha jol latom ebben sincs 3.5 audio jack -> kuka

I hate myself, because I'm not open-source.

Az legalabb mukodik, nem ugy mint a bluetooth ami 3x megakad mire atsetalok az ors vezer teren mert van korulottem meg 120 ember aki szinten bluetootht probal hasznalni.

Az meg hogy a bluetoothban csak hands free profile van, ami emberi hang atvitelere is epphogy csak alkalmas, meg A2DP ami ertelmes minosegu hangot kuld at, de csak egy iranyban mukodik az meg a total nonszensz a negyzeten kategoria.

I hate myself, because I'm not open-source.

Mivel covid ota konstans home officeban vagyok, azert elofordul (mondjuk igaz, nagyreszt laptoprol es nem mobilrol). Az a bluetooth hands free profile kb arra jo ha autopalyan mesz es kozbe felhiv valaki, ahol a menetzaj miatt amugy is alig hallasz valamit a 8-bites 8kHz mono audiobol.

I hate myself, because I'm not open-source.

En egyet tudok vele erteni. Mostani telefonomban nincs jack, vettem is mar hozza tobb ilyen vezeteknelkul aksis fulbedugos baszt. Egyik kenyelmetlenebb mint a masik. Es a kapcsolattal is minden vannak szopasok. 
Felcsatlakozom vele a laptopra akkor okes, aztan egyszer atcsatlakozom a telefonra onnantol mar csak a full reset utan lehet megint a laptopra csatlakozni vele (ezt a hibat hozza a Sennheiser, Anker Soundcore es a Jabra Elite is).
A fulembol mar tobbszor esett ki egyszeruen azert mert bar hiaba meretre cserelheto a a gumiharang rajta, az egesz egy nagy bumszli szar.
Fejhallgato nalam utazasnal nem jatszik mert tul sok helyet foglal el es belefulled a fejem.
Nem hiszem hogy egy jack behelyezese annyi problemat okozna, plane egy olyan telefonnal ami azzal akarja eladni magat hogy modularis.

Ezt leszamitva amugy a telefon erdekes es megfontolom majd egyszer ha megint vasarlasi kenyszerhez erek
 

apple ecosystemet

Lattam en a cegnel eleget, eleg nekem hogy a programnak amit irok mukodnie kell azon a foshalmazon, azon kivul en meg bottal se piszkalnek semmit amit apple, meg ha a HW neha jobb is, szoftver szinten egy borzalom a negyzeten. Akkor mar inkabb windows.

I hate myself, because I'm not open-source.

a macos is tud tilingolni, fyi.

Nem tudom, tobb mac-es kolleganak van fent valami kulon appja hogy legyen ertelmes tiling. Legutobb amikor lattam valakit hasznalni mac-et, vagy 1 percen keresztul szorakozott mire sikerult neki ket ablakot egymas melle rakni. Ha esetleg az elmult par evben tortent valami amitol a mac elerte a 90s evek unixos ablakkezelok szinvonalat, akkor bocsi.

a gepem meg ne akarom leallitani soha, max ha lecsukom a fedelet

Hat pont ez a baj amit mondtam eredetileg hogy leall magatol (vagy hibernal vagy suspendel vagy akarmi) ha nem csinalsz vele semmit, ami eleg szar ha mondjuk el akarod erni ssh-n.

I hate myself, because I'm not open-source.

Hat en rendszeresen csinalom. Neha meg mobilrol is.

Amugy a gepek amikkel meg nekunk bajok voltak, azok desktop mac-ek voltak (mac mini, asszem?), jenkins slavekkel, amik folyton lealltak amig nem lett valami caffeine nevu cucc felrakva. Mert settingsbol nem lehet beallitani hogy ne alljon le.

I hate myself, because I'm not open-source.

En orakra ott szoktam hagyni az iMacet es a MacBook Prot is, egyik sem alszik el. Be van kapcsolva mind a ketton, hogy ne aludjon el, ha alszik a monitor. Ha valaki ezt nem akarja bekcsolni, akkor kb 15 eve jo erre a beepitett pmset noidle parancs, amit kb szerintem 10 eve tett deprecatedde, a szinten beepitett caffeinate parancs. Nem kell ehhez, semmi 3rd party cucc.

Hmm, lehet hogy a screensaver/monitor kikapcsolassal is volt valami gond, es azt nem lehetett mar valahogy letiltani settingsbol. De ha jol latom a dokumentacionkat, osx 11.0 ota mar meg lehet oldani settingsbol is. Szoval nah, nyithato ajtok, forgathato kormany.

I hate myself, because I'm not open-source.

Elotte sem volt gond. Voltak gepek, ahol 2 csuszka volt (kulon monitor timeout, kulon sleep timeout), es voltak gepek, ahol csak 1 csuszka volt (monitor timeout), ezeken a gepeken volt pipa, hogy hogy ne aludjon, ha a monitor alszik (a csuszkakon van "ne sleepelj" vagy "ne aludjon el" opcio). Ez szerintem valamikor, 2012-2013 korul tortent. Elotte, minden gepen 2 csuszka volt. Soha nem volt ezzel problema a multban, ha a mult, az elmult 20-22 evet takarja. 

Egy dolog valamit ígérni és másik tartani. 8 évig SW frissítést biztosítása nem 2 fillér költség lesz.

Mindenki örül, hogy az eu kötelezővé teszi a cserélhető akkumulátorokat. Miért nem a fairphone-t vette az a sok ember, akiknek ennyire fontos ez?

Fairphone 3-am van. Mindenfele baja lett (rebootolgat, nincs GPS vetel). Elvileg van meg ra gyari tamogatas (fizetos), nyitottam support ticketet 29-en, eddig egy automata valasz jott, hogy mindenkeppen igazoljam, hogy enyem a telefon. A szamlat elkuldtem, azota is varok. Ugyhogy majd kiderul, hogy mennyire igaz a termektamogatassal kapcsolatos igeret.

(Minden esetre ha nem lesz a javitasbol semmi, akkor biztos nem FP4 lesz, tobb okobol is: a supportot mar ismerem, plusz kell jack (tenyleg hasznalom))

A plusz viszont, hogy Android 10 (vagy 9?) -cel jott es van ra Android 13.

Enyemben van mindketto. Ulefone Power Armor 18T (ez a hokameras, FLIR valtozat, a sima ejszakai modos infras kb. 200USD-vel olcsobb"). Kijott azota a 19 is, de ezeknek mindig meg kell nezni a feature-eit, mert a gyarto szeret kiserletezni, es generaciorol generaciora kivesz-hozzaad dolgokat.

Ami meglepett, hogy a radio fulhallgato nelkul is mukodik (a legtobb azt hasznalja antennanak).

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Ez érdekes szitu. írnál ide updatet, hogy mi lett? mert ez a reboot meg GPS gondok pl ugyanazok, mint az én három éves Xiaomimban jönnek mostanában, és ami a fő ok lesz a cserére előbb utóbb. És én arra gondoltam, hogy ez a szoftver updatek hiánya lehet, de van nálad is... Szóval érdekes meg tudják e oldani. Mert amúgy pl teljesítményre semmi baja a telónak.