"Magyar ipari rendszerek százait hekkelték meg"

HUP cikkturkáló

https://index.hu/techtud/2020/02/06/magyar_ipari_vezerlorendszerek_az_i…

"...Jellemző az ipari eszközök kiberbiztonsági elhanyagoltságára két olyan gyártó esete, amelynek az eszközeit ipari környezetben is gyakran használják: a Ubiquiti wifirádiókat és -antennákat, a Mikrotik routereket gyárt. 2017-ben a Ubiquti 36 ezer eszközét hekkelték meg egy sérülékenység kihasználásával, 2018-ban pedig a Mikrotik több százezer routerét fertőzték meg a kiberbűnözők körében népszerűvé vált Coinhive kriptobányász kóddal. Hiába telt el mindkét eset óta több év, ugyanezek a sebezhetőségek ma is kihasználhatók a két gyártó internetről elérhető hazai eszközein. A kutatás 96 olyan Ubiquiti-eszközt azonosított, ahol még azzal se fáradtak az üzemeltetőik, hogy visszaírják a hekkerek által átírt eszközneveket..."

  • 2606 megtekintés

( nan | 2020. 02. 06., cs – 11:58 )

Magyarország így szeretlek!

Sic itur ad astra!

"A soros kötésben lévő egységek és a nem megfelelően végett frissítés migráció hatalmas károkat okozhat az ország szinte valamennyi ipari berendezésében."

Én így jobban szeretném Magyarországot. 100 milliárdba beleférne, hogy "normálisan" le is tudják kommunikálni a királyin.

READY.
󠀠󠀠‎‏‏‎▓

( ncc1701 | 2020. 02. 06., cs – 12:03 )

Sok esetben nincs is üzemeltető. X cég kért valamit, y emberke kivitte, jó esetben a legfrissebb verzióval hagyta kint, elváltak útjaik, pont. 

Senki nem fizet azért, h rendszeresen frissítsem, a tulaj meg általában full laikus, azt sem tudja, miről van szó.

Èn inkább másik oldalról nézném. Ez olyan, mintha a lakatostól várnám el, hogy olyan zárat ad el az ajtómba, amit onnantól kezdve soha semmilyen eszközzel nem tudnak feltörni. Ahogy fejlődik a zártechnika, úgy fejlődik a betörők eszközkészlete, technológiája is. 

Èn inkább másik oldalról nézném. Ez olyan, mintha a lakatostól várnám el, hogy olyan zárat ad el az ajtómba, amit onnantól kezdve soha semmilyen eszközzel nem tudnak feltörni. Ahogy fejlődik a zártechnika, úgy fejlődik a betörők eszközkészlete, technológiája is. 

Szervizes költségével együtt sem?

Sikerült belefutni pályafutásom során olyan esetbe is, amikor egy magasban levő nehezebb berendezést kellett ipari alpinos céggel leszedetni, hogy a vízhatlan burkolatban levő NYÁK-nál a szoftverhiba egy újabb rátöltésével legyen kijavítva. Majd az ipari alpinista csapat tehette vissza a helyére. Semmi új funkció nem lett, pusztán szoftverhiba okán.
Lefoglalt belső embert is a szét és összeszerelő buli meg ipari alpinos cég is egy rakás pénzbe került.

A kőműves egynapi munkájánál drágább volt, nem kevéssel ...

 

"Új frissítés érkezett, kérem indítsa újra a gyártósor vezérlőszámítógépeit."

Legyen drágább a szoftver, de ne a beépítés után a vásárló illetve ne én mint neki szolgáltató teszteljem, frissítgessem éles szolgáltatói rendszerben.
Cserébe azt is elfogadom, ha annál nem tud egy hangyányival se több számomra felesleges rejtett funkciót, mint ami a jól meghatározott igényünk volt.

( apostroph3 | 2020. 02. 06., cs – 12:57 )

na indulhatnak a büntetőperek a kutatók ellen.
méghogy az etikus hackerek veszéjek. akkor a kutatok azok smafuk?

nyomják krahácsot.. nyomják! na.

( klixnetwork | 2020. 02. 06., cs – 13:02 )

Ehhez a kormánynak mégis mi köze? Illetve mi az, hogy Magyarország én így szeretlek... nyilván a fillérbaszók és a hozzá nem értők halmaza elég nagy... amely cégek ezek metszetében vannak, abszolúte nem törődnek semmi ilyen dologgal. Mi ebben a novum?!

Nem a pénzről van. Valakinek próbáltam egy internetes fórumon a biztonságról magyarázni, a válasza ez volt:

 

Nem akarok érteni hozzá, kizárólag használni akarom.

 

Nem tudom, hogy változott-e azóta a mentalitás. Próbálták vele megértetni, hogy nem lehet úgy autót vezetni sem, hogy nem értesz hozzá, nem ment. Azt mondta, hogy írják meg rendesen a rendszert és akkor nem lesznek vírusok. Ameddig a számítógép használatot nem kötik jogosítványhoz, ez nem fog változni. Vannak, akik nem akarnak érteni hozzá, nem is fognak, csak használják. Természetesen rosszul.

Tipikus. Nem kis cégnél üzemeltetésnél kértem port átirányítást, ment is, de hairpin NAT nem működött, ezért két elérést kellett csinálnom eszköznek, bentről és kintről. Ezt megpróbáltam elmagyarázni ügyfélnek és IT-nek is, de mintha falnak beszéltem volna. Végül abba maradtunk, ha az egyik elérés nem megy, akkor bökj a másikra..

"Próbálták vele megértetni, hogy nem lehet úgy autót vezetni sem, hogy nem értesz hozzá, nem ment."

Az autóknál is vannak szintek. Az egyszerű tulaj annyira ér a kocsikhoz, hogy használni tudja, de lassan már egy égőcserét is csak szerviz tud elvégezni. A motorvezérlő szoftver frissítését nem a használók szokták végezni. Ráadásul ez típus függő a VW szerelő vagy szerviz nem fogja a Kia firmware-t lecserélni és fordítva is.

Manapság már egy házban is sok eszköz lehet (okos termosztát, okos riasztó, okos porszívó, okos akármi), amelyeket nem csak használni kellene, hanem nyomon követni melyiknek mikor jelenik meg javított szoftvere az hogyan kell az eszközre frissíteni, stb. Itt már nem olyan egyszerű, hogy a monitoron megjelenik az ablak, hogy "frissítés elérhető, kattintson ide".

Talán majd valamikor kialakul egy szabványos rendszer, ahol nyilván lehet tartani, hogy milyen okos villanyégő van a hálózaton és annak megjelent-e újabb szoftvere és ezen a szabványos rendszeren keresztül le lehet tölteni a javított változatot és feltelepíteni. Most ahány gyártó annyi egyedi megoldás és persze minden gyártó oldalán keresgetni kell, hogy a kiadott sw illik-e a típuson belüli adott változatra (EU vagy UK riasztó rendszerek el szoktak térni, vagy ugyan az a típus router-ből épp v2.0 vagy v3.0 hw változatú vagy a gyári szám XXXZZ-vel kezdődik akkor ez kell rá, de ha XXXZY-al akkor meg nem vagy másik, stb.)

Persze, de nem is azt várjuk el, hogy mnidenki mindent maga tiptop módon szervízeljen, hanem hogy minimális ráfordítással relatív biztonságosan tartsa. Ez akár annyit jelenthet, hogy erős jelszavak, VPN mögé teszi és valahogy gondoskodik az időszakos frissítésekről. Természetesen még ezt sem saját kútfőből kellene, hanem megfelelő szakember megfizetésével (ez roppant fontos, ugye erre nem hajlandóak) és a használati "nehézségek" elfogadásával (ez a másik borzalom, amikor 1234 a jelszó, eset asd123, hogy azért betű is legyen), ez pedig hozzáállási probléma. Néhány örökzöld, gondolom nem lesz közte sok újdonság:

  • mi kerül ezen ennyibe?
  • kell ez nekem, eddig miért volt egyszerűbb?
  • eddig is jól működött vagy nem volt probléma
  • miért pont minket támadna bárki
  • erre nincs kapacitásunk
  • probáljuk meg olcsóbban
  • már feltették/telepítették neked csak...

"Ez akár annyit jelenthet, hogy erős jelszavak, VPN mögé teszi és valahogy gondoskodik az időszakos frissítésekről."

Igen, de szerintem itt nem számítógépekről van szó, hanem mindenféle "dobozokról" ami vagy "madzagon" vagy wifi-n kapcsolódnak és akár internet oldalról lehet őket úgy vezérelni ahogy a gyártója megálmodta.

Egyik ismerősöm vett "okos" olajradiátort. Ezt egy telefonos app-al lehetett életre kelteni (alapból AP-ként indult, az app rácsatlakozott és elküldte a telefon wifi bejelentkezését és utána ezzel csatlakozott a wifi-re). Utána telefonon lehetett ki-be kapcsolni és állítgatni a termosztátját. Talán még firmware frissítésre sem volt lehetőség.

Másik ismerősnél router-t kellett állítani és a "szaki" vagy 10 portot megadott, hogy ezeket mind át kell NAT-olni, mert csak így működik a telepített rendszerük a telefonos app-al (persze ebből csak 1 kellett).

Az ilyen "okos" radiátorhoz még szakember sincs aki majd karban tartja, amihez meg van, azok sem állnak a helyzet magaslatán. A felhasználó örül, hogy működik a lift, nem akarja a vezérlő "dobozát" állítgatni.

Régebben olvastam egy cikket, hogy valamelyik gyártó "okos" égőit törték fel és olyan volt a rendszer, hogy elég volt 1-et feltörni az tovább frissítette a hatókörön belüli összes többit. Amennyiben elégé leterjed lett volna így akár egy komplett városban terjeszthető lett volna a hack-elt firmware, mert a szomszédban lévő villanykörtékkel is tudott kommunikálni.

Ez mindenre igaz, minden ilyen kütyü, egy miniszámítógép, pont ezért (is) törhetőek. Ami csak helyi hálón érhető el az hagyján, de amiket csak úgy publikálnak, azok súlyosak. Bár ha jön a helyi hálóra egy olajradiátoros worm, az nem biztos, hogy happy.

Ha egy konkrét apphoz be kell irányítani a dolgokat, akkor azt gondolnám, hogy néhány fix IP-ről (tartományból...) elég engedélyezni. Remélem nem direktben akar az app a kütyüvel a világ bármely pontjáról kommunikáni. Ilyenkor szerintem lényeges, hogy a kedves gyártóhoz eljusson a kérdés ezzel kapcsolatban.

Rá kell szánni az időt, és az "örülünk, hogy működik" témáról szintet kell lépni, mert az 2020-ban nagyon kevés szerintem. Szerencsére vannak pozitív példák is, illetve kisebb nagyobb felismerésekre többeket sikerült rávezetni.

"... írják meg rendesen a rendszert és akkor nem lesznek vírusok"

Mondjuk, ebben valamennyire igaza van. Meg ha a hardvert is megcsinálnák rendesen. ... hiányolok az adattárolókról egy kapcsolót, ami azt fizikailag írhatatlanná tenné. Útválasztóknál kifejezetten hatékony lenne a vírusok ellen. Miután be lett konfigurálva, kapcsoló benyom, aztán onnantól senki semmit nem írna rá. Egy vírus biztos nem tudna kapcsolgatni egy mechanikus kapcsolót.

-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.

Ugyanazok az emberek üvöltenek, ha

- vírusos a gépük

- meg ha a kedvenc horoszkóp.exe-t nem engedi a rendszer futtatni, mert vírust tartalmazhat

 

Habozás nélkül töltik le a crack-et, futtatnak minden exe fájlt. Ha a böngésző biztonsági figyelmeztetést küld, beklikkelik, hogy ne cseszegess többet.

Nem tudnak különbséget tenni a www.microsoft.com és a www.pistidomenje.com weboldalak megbízhatósága között.

 

Az életük a Next->Next->Next gombok olvasás nélküli nyomogatásából áll. 

 

Utána persze a hülye informatikus a hibás, csak azt nem értik, hogy a hülye informatikusnak miért nem vírusos a gépe.

Ja... olyan dézsám nekem is van itthon. :)

( •̀ᴗ•́)╭∩╮

"speciel a blockchain igenis hogy jó megoldás, ezért nagy erőkkel keressük hozzá a problémát"
"A picsat, az internet a porno es a macskas kepek tarolorandszere! : HJ"

Az élet ott kezdődik, amikor rájössz, hogy szart sem kell bizonyítanod senkinek

Ha meg akarod nevettetni Istent, készíts tervet!

Még amikor főiskolás voltam volt egy ügyfélköröm ahol akkor még xp-s gépek karbantartását végeztem, ha virusos lett akkor virusirtás esetleg ujratelepités... zömmel családok gépei ahol agyerek MSN-t használt.

Aztán le kellett szépen leépitenem ezt, mert nem értették meg, hogy nem tudok mit kezdeni azzal, ha a gyerek álandoan a rákattint mindenféle linkre ami MSN en érkezik... vagy crack-elt játékot telepit...

Megjegyzem ezért van az, hogy manapság minden oprendszer bekeményít, hogy store-okból telepíthetsz és futtathatsz dolgokat, hogy nincs root hozzáférés, hogy be van teljesen korlátozva a rendszer.

Szaktársaink ezt szokták szidni: "nekem ne mondja meg a rendszer" "majd én eldöntöm" stb. De az átlag felhasználónak, ami a jelentős többség ez kell ahhoz, hogy amit mondtál "nem tudok mit kezdeni vele" átalakuljon arra, hogy ne is kelljen mit.

Igen, mondasz valamit!  A tárolók valamenyire azért biztonságosabbak, ott csak elvileg ellenörzött anyag lehet. Jelenleg az esetemben meg az van, hogy a család meg átszokott a linuxra. Netezni, online videot nézni hibátlan. De a fiatalabbak, /unokatesók, féltesók/ is el vannak vele. Nincs root jog, nincs hiba.:)

Ja mondjuk ezt én sem értem mert nem kimondottan Magyar jellemző.

Pl a céges levelező rendszert  állandóan támadják, szinte csak külföldi ip-ről, brute force. A multkor volt időm, kiszedtem a postfix auth-logjából ezeket az ip-ket, betettem egy txt-be és szépen scriptből soronként kiolvasva nyomtam egy nmap-ot rájuk....ott is szépen látszott, hogy egy csomó szarul beállított hálozati eszköz Default login-el figyel a neten. De volt pl egy ip ahol a 80 as porton egy kazán thermosztát figyelt....de volt ip-kamera is, meg volt default loginos dlink router is. 

Persze én  3 sikertelenpróba után dobom az ip-t , de akkor is sok az ilyen szarul beállitott eszközt.

Én félek, hogy az iot terjedésével ezek esetek még tovább fognak nőni,  főleg, hogy mindenki okosotthont épit magának...de a biztonságra nem figyel.... már előre félek, hogy valakinek a villanykapcsolója hekkel engem...

IoT esetén a saját fejlesztésű dolgokkal általában nincs baj, ott vagy azért nem tudnak támadni, mert hiába lyukas, mint az ementáli sajt, de legalább egyedi cucc, egyedi sebezhetőségekkel, vagy azért, mert router mögött van, ami azért ad védelmet.

A gond inkább azokkal van, akik nyakra főre telepítik a mindenféle elterjedt cuccokat kis szerverekre, default jelszóval, kiengedik a nagyvilágba, aztán soha többé nem frissítik.

https://iotguru.cloud

Bocsánat rosszul fogalmaztam, nekem sem a saját fejlesztésű iot eszközzel van bajom, hanem a sok okos eszközzel amit megvesz a paraszt, rádugja a routerére meg hogy távoloról tudja buzerálni, valami csumpi szakival, vagy a szomszéd gyerekkel kinatoltaja, hogy távolról is elérje...na ezekre a tömeggyártott eszközökre gondoltam amikor az iot-ot emlegettem, persze no firmware frissités....

Az az ember aki magának okosotthont fejleszt azért már ért annyira az informatikához hogy tudja hogy ez mennyire veszélyes.

Nekem is van saját fejlesztésű "iot-om", pl én a ház gépészetét figyelem, de csak figyelem pl csak statisztika gyártás, vagy állapot informácio lekérdezés.

Igaz nem natolok hanem vpn-t használokm de mint láthatjuk téma nyitásánál is hiába van mikrotik vagy ubiquiti eszközöd abban is vannak backdoor-ok. persze nekem is a legfissebb firmware-k vannak de akkor is láthatjuk időnként derülnek ki hibák.

a sok okos eszközzel amit megvesz a paraszt

Nem alaptalan az aggodalmad. De ezek a rendszerek legalább annyiból megbízhatók, hogy amíg van frissítés addig jön is, nem kell a usernek firmware-t frissítenie manuálisan. Nekem ikeás izzóim vannak. Minőségre van kifogásom, de legalább becsülettel frissítik. Ez az amit meg kell lépni és hosszú távon tartani. Nem a usertől kell elvárni hogy egyesével frissítgessen, hanem a rendszertől várható el, hogy legyen naprakész.

( gyuri23 | 2020. 02. 06., cs – 13:03 )

Szerkesztve: 2020. 02. 06., cs – 13:06

Hiába telt el mindkét eset óta több év, ugyanezek a sebezhetőségek ma is kihasználhatók a két gyártó internetről elérhető hazai eszközein

Hát ez nem egészen így van és akkor elég diplomatikus vagyok. Nagyon rosszul van megfogalmazva, akkor azért elég sokan felébredtek.

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

( Zsugabubus | 2020. 02. 06., cs – 13:31 )

Mostanában telepítettek valahova egy riasztót, amit aztán netről okostelefontapizással le lehet kérdezni. A telepítő azt se tudja, milyen porton kommunikál az eszköz, IP-t se állított, csak úgyhagyta DHCP-n (bár szerintem az se tudja, mi az), ezek után mennyi az esély, hogy bármilyen biztonsági frissítést meg fok kapni? Ráadásul ez egy biztonságtechnikai eszköz lenne.

Igen, ezek is már mind cloudon mennek (P*r*d*x például) és régi IP modult kivezetik. Szóval felhő nélkül már riasztót sem éred el, ráadásul teljesen kiveszik a kezedből az irányítást, amiért még éves díjat is fizetned kell! Na ez a szép.

(DHCP-ről meg annyit, hogy ki van adva telepítőknek, hogy csak azzal működik "megbízhatóan" új IP modul, esküszöm így van leírva).

Tudnék mesélni ezekről + kamerarendszerekről + beléptetőrendszerekről bőven, ami mostanában folyik az egy vicc, próbálkozom ott hagyni ezt az egész sz*rt, kiderül egy fél - 1 éven belül, hogy sikerül-e.

Regen is egy vicc volt, komoly oldalak vannak, ahol live valosagshowkat lehet nezni.

Ipari telepektol, kozlekedesi es gyerekkameraig minden van.

Emberek atlagban hulyek, ragadozok meg mindig lesznek.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

A cloudtól engem a hideg ráz. Windows 10-et telepítem, OneDrive felugrik, hogy állítsam be a cloud-ot, OneDrive uninstall. Amelyik program csak cloudról megy, az nem települ.

 

Az összes programozható konnektort cloud-dal szállítják, az összesről legyalultam. Semmi bajom a cloud-dal, ameddig hagyják, hogy kimaradjak belőle.

 

A feleségem nem értette, hogy miért vannak a telefonomban az ő számai. Hát mert tudtom nélkül az idióta Google megosztotta a cloud-dal és egy Google jelszót használ a család, hogy ne kelljen cseszekedni vele.

Szarok bele a cloudba, ezért mindenkinél ugyanaz a jelszó. Azt hittem a jelszó csak egy hülye gmail címhez tartozik, amit úgysem olvasok el, azt tartsa meg magának. Nekem gép kell, nem cloud. 

 

Felhúztam magam, hogy  nem kérdezte meg a telefon, hogy meg akarom-e osztani a névjegyeket? Rögtön mondtam volna neki, hogy ne osszad buzikám...

Az a hajmeresztő, hogy a telefonom mindenféle faszságot csinál a megkérdezésem nélkül.

 

Nem kell cloud, nem kell jelszó, nem kell gmail, nem kell semmi. Tartsa meg magának.

 

Az a biztonsági kockázat, hogy egy kurva telefon nem indul el a Google faszságai nélkül. Ezért alternatív megoldások születnek, pl benyomok egy jelszót, amire szarok, mert úgysem használom semmire, csak hogy elinduljon.

 

A legegyszerűbb biztonsági megoldás, hogy nincs cloud, ha nem kérsz belőle. Nem kellene ráerőltetni senkire, amire nincs szüksége. Ennyi.

Azért egy informatikus igazán láthatná, hogy az az egy jelszó NEM "csak arra kell, hogy elinduljon a telefon", hanem - ha tetszik, ha nem - a telefonod életének minden adatát az alá rögzíti a felhőbe, hogy szükség esetén bármikor kényelmesen átköltözhess egy új telefonra és mindened meglegyen. És ezért ALAP, hogy nem használunk több telefonon közös account-ot (legalábbis több személy telefonjain nem!)

"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"

Most kezdek takarítani:

- a teljes szinkronizáció kikapcsolása

- a cloudból a személyes adatok kiirtása

 

Sokáig fog tartani és igazából sosem kérdezte meg, hogy akarom-e, hogy tárolja. Nos, nem akarom.

 

UI: még a jelszavaimat is ki kellett törölnöm, tiltani a helyzet megosztást, előzmények törlése, naptár törlése, ...

 

Tényeg baromi nagy biztonsági hiba a szinkronizálás, pláne úgy, hogy a faszomnak sem kell.

Rossz oldalról közelíted meg a dolgot. Nem tiltani kell mindent (nem fog menni, pl nálam most a Google services framework panaszkodik minden SMS fogadásnál, hogy nem fér hozzá az SMS-ekhez és adjak neki jogot.), hanem lehetőség szerint fel se tenni. Pl. ott van a LineageOS és ha nem raksz alá semmilyen Google-s cuccot (OpenGapps etc.), akkor használhatod csak a vasat egy Androiddal. Viszont onnantól neked kell a frissítésekről és Play áruház alternatívájáról gondoskodni (F-Droid,Aptoide), hogy használható és biztonságos maradjon telefonod. 

"egy Google jelszót használ a család, hogy ne kelljen cseszekedni vele." - Mármint azzal, hogy mindent _is_ megosszatok egymással? Mert azzal így valóban nem kell "cseszekedni".  Egyébként meg a G-be szinkronizálás kikapcsolható, de ha elolvastad volna azt, amire "oké,oké,elfogadom,next,next,bzmegmiezasoxar,next,next" volt a reakciód, akkor tudnád, hogy ez fog történni.

Kikapcsoltam a szinkronizálást. Legközelebb, ha új telefont veszek, még internet csatlakozás előtt kikapcsolom, nehogy önálló okoskodásba kezdjen.

 

Voltál már biztonságról szóló training-en?

 

Első óra: csak ahhoz kell jogosultságot adni, amire a usernek szüksége van.

 

Megveszem a telefont, adom-veszem a családon belül, nem kívánom, hogy a személyes adataim a SIM kártyán kívül máshol is legyenek. Pláne egy idióta multinál egy olyan szerveren, amit 14 éves kölykök szoktak feltörni.

Nem adtam a telefonnak felhatalmazást ahhoz, hogy a SIM-ről az adataimat valami cloud faszságba töltse fel. Ha megkérdezte volna, visszautasítottam volna.

 

A biztonsági problémát az okozta, hogy nem kérdezett meg és önállóan hazardírozásba kezdett az adataimmal. Ha kérdez és elküldöm a csába, lám nem lett volna baj, hogy egy jelszót használ a család. Alapból a szinkronizálás be van kapcsolva, olyan felhasználóknak, akiknek az ég világon semmi szüksége erre. Ez okozta a problémát.

"Voltál már biztonságról szóló training-en?" - Mindkét oldalon. Az is alap, hogy a felhasználási feltételeket elolvasom, mielőtt bármilyen "Elfogadom"-ra bökök, illetve tájékozódok arról, hogy a megvásárolt termék és szolgáltatáscsomag hogyan működik. Ha nem tetszik, nem fogadod el, nem kapcsolod hozzá a telefont a Google fiókodhoz (ami személyre szól), és meg van oldva a probléma.

"a személyes adataim a SIM kártyán kívül máshol is legyenek"  Már igen-igen régóta _nem_ a SIM-en tárolják a telefonok a telefonkönyvet, és az sms-eket, és ez az alapbeállítás, mert a SIM-en egy telefonkönyvi bejegyzés név-hívószám, és ennyi lehet, nem több.

"Pláne egy idióta multinál egy olyan szerveren, amit 14 éves kölykök szoktak feltörni." - Picit túlzottan dühösnek tűnsz - te buktál le, vagy a nejed egy kínps telefonszámmal? :-D

"Alapból a szinkronizálás be van kapcsolva, olyan felhasználóknak, akiknek az ég világon semmi szüksége erre. " - Te, illetve a ti közös ló (és annak túros háta) fiókotok olyan, hogy nincs szükség, illetve problémás, ha az adatok összekeverednek, de ez nem a Google, hanem a G-fiók nem megszokott/elfogadott használati módjának a következménye.
Egyébként meg az átlagos usernek ez egy hasznos funkció: desktopon és mobilon elérhetőek ugyanazok az adatok, készülékcserénél nincs gond az adatok migrálásával, estébé, estébé, estébé...

Nem a pénzről szól, hanem a biztonságról.

A telefonom megosztotta a címjegyzékemet más eszközökkel az engedélyem nélkül.

Holnap mit fog megosztani és kivel az engedélyem nélkül?

A legtöbb, amit tehetek, hogy kikapcsolom a szinkronizálást, de igazából a netet kellene neki megtiltani, mert visszaél vele.

"A telefonom megosztotta a címjegyzékemet más eszközökkel az engedélyem nélkül." Nem más eszközzel, te nagyonokos, hanem azzal az eszközzel, amire a normál használat szerint személyhez kötött fiókkal bejelentkeztél. Az, hogy tányérdobálás lett néhány kínos telefonszám miatt, hét istenem, elcsesztétek... :-D

Nem a pénzről szól, hanem a biztonságról.

Biztonságról? Saját bevallásod szerint egy telefont nem tudsz beállítani, milyen biztonságról beszélsz?

A telefonom megosztotta a címjegyzékemet más eszközökkel az engedélyem nélkül.

Az engedélyeddel történt, csak a Next-Next-Finish kapcsán átsiklottál a dolog felett.

Holnap mit fog megosztani és kivel az engedélyem nélkül?

Egyrészt semmit nem osztott meg az engedélyed nélkül, másrészt meg nagyjából olyan dologért nyünnyögsz most, hogy ugyanannál az email fióknál miért látja egy másik eszköz a leveleket.

A legtöbb, amit tehetek, hogy kikapcsolom a szinkronizálást, de igazából a netet kellene neki megtiltani, mert visszaél vele.

Igazából üzemszerűen kellene használnod az eszközöket és akkor nem érnek ilyen és ehhez hasonló mellékhatások meglepetésként.

https://iotguru.cloud

A Google fiók adott _személyhez_ tartozik, akinek megadod a nevet/jelszót, azzal közös lesz az összes ott tárolt adatod, ezt fogd fel. Ha a jegyzettömbödet, amiben a Mancika telefonszáma "Cuncimanci" (szivecske) megjegyzéssel ott van,  odaadod a nejednek (vagy ő fogja a te noteszedbe beírni az "Imádott Béluska" telefonszámát), azért nem a notesz, hanem te/ti vagytok a hibásak, mert közösen használtok valamit, ami nem közös használatra lett kitalálva. Hogy aztán ebből tányérdobálás és asztalborogatés is lesz, hát így jártatok... :-D :-D

Az, hogy a telefon megengedi, hogy másikkészüléken használt google fiókhoz kapcsold, az természetes, hiszen ez is az egyik fontos dolog benne: a fiókhoz tartozó adatok több készüléken legyenekelérhetőek, azok között szinkronizálódjanak.

 

Ezeket én nem veszem komolyan. A Google nem hatóság: tetszőleges nevet tetszőleges telefonról megadhatok neki. Sőt, rányomhatom, hogy elfogadom a szerződési feltételeket, utána leszarhatom az egészet.

 

Egy gomb megnyomása nem szerződéskötés, bárki megteheti helyettem.

 

Semmilyen büntetőjogi kategóriát nem merítek ki, ha Törp Papának nevezem magam és flottát üzemelek 1 account-ról.

Akkor viszont fogadd el, hogy egy Google fiók nem csak egy e-mail cím, hanemennél jóval több, és az adott fiókhoz nem csak a beeső levelek, hanem n+1 más adathalmaz is tartozik, mert az egyik célja kifejezetten az, hogy több eszközön ugyanazokat az adatokat lásd. Az, hogy minek nevezed magad - hívhatod magadat akárTangónak is a szamba országában - az tényleg mindegy. A gomb megnyomása bizony-bizony egy szerződés létrejöttét hozza magával, hiszen azzal teszel jognyilatkozatot a szolgáltató felé, hogy tango.vagyok.a.szamba.orszagaban kukac gémél pont com címmel szeretnéd igénybe venni a Google szolgáltatásait a korábban megiosmert feltételek szerint.
Azzal, hogy több ember személyes adatait, levéltitkát(!) gondatlanul avagy szándékosan hozzáférhetővé teszet a többiek számára, az bizony adatvédelmi szempontból erősen aggályos, mi tpbb, btk.s kategória is lehet. És igen, ez vonatkozik a családtagol személyes adataira, levelezésére is.

Nem érted a történetet. Eldobható Google accountot szerettem volna. Ha feltörik sem baj, csinálok másikat. Három már biztos volt, mert elfelejtettük a jelszavakat, de gondolom a régiek már régen törlődtek. Így 1 jelszót kell a családnak megjegyezni.

 

A Gmail levelekből 146 van, egyiket sem olvastam el, mindet a Google küldte. Törjék fel, olvassák el, ha már engem nem érdekel.

 

Mi az egyedüli érték:

- a pár ezer forintos app-ok, amiket megvettem

 

Azért gurult el a gyógyszerem, mert egy eldobható accountra értékes információkat töltött fel a telefonom.

Annyi kellene, hogy van egy telefon, tudok rajta netezni és appokat telepíteni. Nem kell más, mégis orrba-szájba azt kapom.

Nem akarok ennél többet és nem értem, hogy miért kell nekem ehhez 500 "fícsört" letiltani, és 1000 policy-t megszegni?

Miért ennyire bonyolult az egész? Miért akarnak személyi igazolványt is osztani a telefonom mellé, amikor az ég világon semmi szükségem rá?

 

Anonim operációs rendszer elég. Linux alól is tudok fizetni, mégsem tárolja az alsógatyám színét cloudban.

" Anonim operációs rendszer elég " - akkor _ne_ adj meg Google fiókot a telefonon. Problem solved. Igen, ekkor a Google alkalmazásboltból nem fogsz tudni telepíteni semmit, ennek ez az ára.

" Miért akarnak személyi igazolványt is osztani a telefonom mellé " - nem akarnak, egyszerűen fel kellene fognod, hogy egy account - egy személy, és az account nem csak egy imap-folder,w ebmail-es kiegészítéssel, hanem annál sokkal több.

Nézegettem, de nem találtam meg, hogy hol lehet egy account-ot felfüggeszteni (log out). Arra gondolok, hogy telepítem az alkalmazásokat és leválasztom.

Mindenképpen használnom kell ezt a szart, ha alkalmazásokat akarok telepíteni. Innentől kezdve meg sajttá válik az egész rendszer és eltűnik a privát szférám.

Ez a problémám, nem tudom mi rá a normális megoldás.

Ez bizony USER error vastagon. Egyébként meg nem tűnik el semmi. Se a privát szféra se az alkalmazások. Csak be kell állítanod normálisan a telefonokat, nem pedig beleszarok next-next-finish.

Egyébként ajánlott olvasmány a témában: https://support.google.com/googleplay/answer/7007852?hl=hu

Nem érdekel túlzottan a családi könyvtár. Bármikor továbbküldöm az apk-t bluetooth-on, a legtöbb programban nincs erre védelem.

Anonim rendszert szeretnék, lehetőleg cloud nélkül.

Az összes rendszert zsigerből utálom, ahol tudni akarják, hogy ki vagyok. Facebookot beleértve. Nem kell tudniuk, nincs rá szükségük.

A SIM azonosít engem, az IMEI a telefont, a Google meg elmegy a picsába.

Vagy megerőltetik magukat, és nem közös fiókot használnak... Ha meg mégis kell a közös fiók a párezer Ft-nyi alkalmazásokon spúrkodás miatt, akkor a saját, személyre szólót adja meg elsőként, majd miután kész, megadja a közös ló fiókot is, és ott kikapcsolja  az összes szinkronizálást. Ettől még a store fog működni, csak fiókot kell benne váltani a közösen használni kívánt (fizetős/megvett) alkalmazások felrakásához.

Gondolom egyértelmű, hogy nem tudsz applikációkat telepíteni. Nem jókedvemből adtam meg a nevemet, e-mail címemet, azt is csak minimális adatokkal.

 

Megadsz egy e-mail címet, gyakorlatilag semmi mást mellé, azért mert másképp nem megy, az indulásnál tovább nem jutottam Android 5 alatt.

A Google meg a telefonomról összevadászta azokat az adatokat, amiket önként nem adtam meg. Az, hogy fiókot csinálok, még nem felhatalmazás, hogy kutakodhat és cloudolhatja az adataimat kétes szerverekre, amelyekről végképp nem tudom, hogy milyen célt szolgálnak, milyen információt gyűjtenek velük.

Tudom, biztos feldobott angol nyelven 500 oldal szerződési feltételt, ahol a 397 oldal pont erről szólt, csak nem olvastam gondosan el.

 

Mindegy, felraktam a Firefoxot, search engine-t váltok. Letöröltem a táramról mindent, kikapcsoltam a szinkronizációt, a telefonon tiltottam azokat a szolgáltatásokat, amikről nem tudom, hogy micsoda.

 

Illúzióim persze nincsenek. De legalább a telefon most dupla sebességgel megy.

Az a fiók nem csak az alkalmazások telepítéséhez szolgál "belépőül", hanem a _személyes_ címtárad, alkalmazásadatid stb. több, azonos fiókot ismerő eszközön történő eléréséről, de ezt már mondtuk többször. Az, hogy te nem szeretnéd hogy így működjön, az a te eszp-d. (Egyéni szoc. probléma).

" Nem tudom eldönteni, hogy most csak velem, vagy csak a családdal, vagy épp mindenkivel mindent megoszt " - azokkal az eszközökkel osztja meg a tartalmat, amik ugyanabba a Google fiókba léptek be. Tehát ha minden családtag eszközén ugyanazt a fiókot adtad meg, akkor midnen családtag eszközével,és vice versa, az azokon keletkezett és szinkronizálásra kijelölt adatokat a náláad lévő készüléken is látni fogod.

Fotókra mindezt csakakkor, ha a az adott, fotókat tartalmazó könyvtárra jóváhagytad a szinkronizálást.

Tudsz.

Csak nem a google playnek kell eladni magad, hanem a készülékgygyártó alkalmazásboltjának, vagy ismeretlen harmadik félnek.

Azaz lehet menni a szürke zónába is, bekockáztatva hogy kártékonyság is lehet benne, van pl apkmirror nevű oldal is, az állítólag megbízható, de van sok másik ami meg lehet nem. Sok esetben nem kell Play ha appra van szükség, de ahogy ezerszer elmondtam, a szabadság egy veszélyes dolog, a biztonság meg korlátozza az embert.

"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Sose fulld trollba a kretént.

Sajnos így van, a szabadságnak ára van. Nézegettem a LineageOS-t, de a telefon rootolásával elvész a garancia. Pedig a Google nélküli Android tökéletes lenne.

Mindenesetre ismerni kell a rendszert, hogy tudjak élni a jogaimmal és mindent deaktiválni, ami nem tetszik.

Épp most töröltem a fiókomban, hogy merre jártam idáig, amit értem letiltottam, de mindig van +1, amit törölni lehet.

Eddig háromszor figyelmeztetett, hogy minden elvész, ha törlést nyomok és mégis maradt még gondolom egy csomó minden.

És a LineAgeOS esetén mi a garancia, hogy egyrészt van akkora infra... inafr.... infarktus-túrájuk, ami megvéd téged, ha felnyomják őket, vagy nem adják el az adataid? Ha még mindig CyanogenMod lenne, akkor sem bíznék bennük.

 "Mindenesetre ismerni kell a rendszert, hogy tudjak élni a jogaimmal és mindent deaktiválni, ami nem tetszik."

Igen, és akkor ilyenkor, ha ismered a rendszert, akkor Google login nélkül elindítod a telefonod, és örülsz. Itt nem ez történt, mert ahogy előttem sokan írták, nem látod át ennek a működését.

És ezzel nem lenne baj, de a saját rossz döntéseid a google-ra fogod.

És talán ezzel sem lenne baj, de minket nézel (pontosabban a neked válaszolókat) hülyének miatta.

Na ezzel talán már mintha baj lenne.

"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Sose fulld trollba a kretént.

Nem nézek senkit hülyének.

Felidegesített, hogy a Google szolgáltatásait kb. 0%-ban veszem igénybe, cserébe nyomkövet a rendszer.

Lehet osztani a "user error" hozzászólásokat, csak nem sokat segít.

Semmiből nem állna új account-ot létrehozni mindenkinek a családban, de nem ebben, hanem a törlésben vagyok érdekelt. Az a jó, ha nincs fiók, nem pedig az, ha 4 van.

A törléssel a kifizetett app-ok elvesznek, ezért átgondolom, mielőtt megnyomom.

Mielőtt megnyomod, idézném magam:

https://hup.hu/comment/2436964#comment-2436964

"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Sose fulld trollba a kretént.

Nem megoldás.

Továbbra is kétes biztonságú szervereken letárolja, hogy merre lófrálok és a világ végezetéig megőrzi. Minél mélyebben látom, annál undorítóbb.

Egy gusztustalan fiók helyett öt lesz a javaslatod alapján.

Sokkal jobbnak látom, hogy mindent letiltsak és figyeljem, hogy mi megy még be az egyetlen accountomra, amit még tiltani kell.

"Továbbra is kétes biztonságú szervereken letárolja, hogy merre lófrálok és a világ végezetéig megőrzi." - Csaxólok, hogy a mobilszolgáltatód, ami a hazai jogrendnek kell megfeleljen, az is tudja és tárolja, hogy mikor, hol tartózkodik a telefonod, és ezt bizony kötelezően tovább is adja az ún. szakszolgálatoknak. És bizony minél közelebb van hozzád az, aki információt köthet a mosgásodhoz, minél nagyobb jogszabályi felhatalmazást kap, annál masszívabban, célzottan tudnak szivatni a rólad összegyűjtött adatokkal és információkkal.

A magyar kormányban jobban bízok, mint az Amerikaiban.

Orbán kiscserkész az NSA, FBI, CIA,... szervezetek mellett.

 

Ráadásul bírósági végzés kell, hogy a szolgáltató ezt megtegye. Még magyar szolgáltató nem élt vissza az adataimmal. A Google rendszeresen kérés nélkül üzleti okokból használja.

Mindegy: maps, chrome, gmail, calendar, gboard,... letiltva, szinkronizáció ki, biztonsági mentés ki, adatgyűjtések kikapcsolása. Jelenleg itt járok, de azért még tartalmaz a fiókom értékes adatokat.

Sajnos így van, a szabadságnak ára van. Nézegettem a LineageOS-t, de a telefon rootolásával elvész a garancia. Pedig a Google nélküli Android tökéletes lenne.

Mindenesetre ismerni kell a rendszert, hogy tudjak élni a jogaimmal és mindent deaktiválni, ami nem tetszik.

Épp most töröltem a fiókomban, hogy merre jártam idáig, amit értem letiltottam, de mindig van +1, amit törölni lehet.

Eddig háromszor figyelmeztetett, hogy minden elvész, ha törlést nyomok és mégis maradt még gondolom egy csomó minden.

Miért válna sajttá? Egy G-fiók - egy személy. Ez az alapvetés. Simán felvehetsz 2-3-sok G-s fiókot egy készülékre, és beállíthatod, hogy melyik adatit szeretnéd szinkronizálni a készülék és a G-s fiók között.

Egyénként meg nem, nem kell használnod. Megismerni, megtanulni kell - ha használni akarod. De ez utóbbi nem kötelező: van a piacon butafon is, az nem szinkronizál sehova...

Mert rosszul használod, akárhogy is kapálózol ellene.

Amire a ti esetetekben szükség lenne, az mindenkinek külön google fiók. Ebbe a fiókba mehetnek a saját telefonszámok, képek, stb. Ha akarod bekapcsolod a backupot, ha nem, akkor nem. Ez a te döntésed.* Emellett kell egy közös profil, amit minden telefonra felpakolsz, és erre vásárolod meg azokat az appokat amelyeket a család közösen akar használni. Ezen a profilon pedig nem tárolsz személyes adatokat. Így, a közös profilba tartozó játékba is be tud jelenkezni a saját fiókkal a user, és nem az van, hogy otthagyja a 30-as pályán, majd mire játszana már a 62-es pályát látja, mert valamelyik másik gépen is játszott valamelyik családtag.

 

*Azért legyen valamilyen backup, mert nyakunkon az eSim.... Nemsokára a régi kártyád nem lesz hova bedugni.

"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Sose fulld trollba a kretént.

"A feleségem nem értette, hogy miért vannak a telefonomban az ő számai. Hát mert tudtom nélkül az idióta Google megosztotta a cloud-dal és egy Google jelszót használ a család, hogy ne kelljen cseszekedni vele.

Szarok bele a cloudba, ezért mindenkinél ugyanaz a jelszó. Azt hittem a jelszó csak egy hülye gmail címhez tartozik, amit úgysem olvasok el, azt tartsa meg magának. Nekem gép kell, nem cloud. 

Felhúztam magam, hogy  nem kérdezte meg a telefon, hogy meg akarom-e osztani a névjegyeket? Rögtön mondtam volna neki, hogy ne osszad buzikám..."

 

Tokeletesen sik hulye vagy hozza de a cloud a hibas :)))) Zsenialis :)))))

Ez az egész azért úgy epic fail, hogy kicsit korábban pont ő írta: "Nem tudom, hogy változott-e azóta a mentalitás. Próbálták vele megértetni, hogy nem lehet úgy autót vezetni sem, hogy nem értesz hozzá, nem ment. Azt mondta, hogy írják meg rendesen a rendszert és akkor nem lesznek vírusok. Ameddig a számítógép használatot nem kötik jogosítványhoz, ez nem fog változni. Vannak, akik nem akarnak érteni hozzá, nem is fognak, csak használják. Természetesen rosszul."

https://iotguru.cloud

Megértelek, a volt munkahelyemen borzongtam amikor láttam hogyan mennek ezek a dolgok...szerencsére én másik részlegen dolgoztam (informatika) , de ha emberhiány volt, mentem segíteni nekik is.... mi is ezt a márkát telepítettük... igazából az egyik gond, hogy amikor telepítve van a rendszer azzal firmware-el el van indítva, jó esetben a telepítő kolléga ha jó napja van akkor csinál egy upgrade-et, de aztán el van engedve a dolog....nincs folyamatos karbantartás. a másik számomra még félelmetesebb dolog, amikor felhőbe ugrik fel a biztonsági rendszer....az a tapasztalatom ,hogy informatikában is jártas embereknek is ez igy természetes, és nincs ellene kifogása. -Ez ilyen- mondják.

 

Nem is tudom annyira gáz ez az egész olyan kirakat, kamu az egész....

Minden csak marketing kérdése. Tudom, tudom a legtöbb magyarnak az "occsó" kell. Viszont ha úgy lenne eladva, hogy választhatsz hozzá karbantartási csomagot,akkor riasztó árából kapsz x% vagy Y Ft kedvezményt, akkor nála máris másképp jönnek ki a számok. Illetve a másik oldalról is meg kell támogatni,hogy ha baj van a rendszerrel olyan áron kell kimenni, hogy ne érje meg neki :)   

Legutóbb kihívtuk a gázost, hogy ellenőrizze a gázkazánt. Fizetünk, elmegy, 1 hét múlva a kazán leáll. Ok: a tágulási tartály megtelt vízzel. A "szakember" szerintem csak szüttyögött valamit és számlát írt. A tágulási tartály fél év alatt szokott vízzel megtelni, ha 1 hét múlva leáll, akkor bizony az égvilágon semmit sem csinált.

 

Sajnos van esély arra, hogy fizetgetsz évente egy szakinak, aki számlát ír, ezzel pedig megnyugtat téged. Egyébként meg pont ugyanolyan védtelen a rendszered, mintha nem fizetnél.

Lassan könyvet fogok írni belőle, mi baja lehet egy mai kazánnak, és a laikus legalább már úgy állhat neki tárgyalni a kókler kazánszerelőjével h. az nem tud eladni neki 4hengeres dízelautóba 8db gyújtógyertyát 15 ezer/db áron.

1) dízelautó nem használ gyújtógyertyát

2) 1 hengerhez 1 gyertya kell, 4 henger = 4 gyertya

3) egy átlag személyautó gyertya nem kerül többe max. 4-5 ezer ft-nál, és akkor már egy kb 100% feláras átveréssel kalkuláltam eleve (gyk. dupla áron is max 5ezer)

Dízelhez izzítógyertya kell - az tényleg 4-5E Ft/darab, ahogy a benzineshez a normális gyújtógyertyák is ott kezdődnek (a kereskedőknél is, nem csak a szervízben!). Oké, van sokkal olcsóbb, de ezen spórolva több kárt lehet csinálni, mint amennyivel olcsóbb az olcsóbb.

Anno sok-sok évtizeddel ezelőtt apám (hivatásos sofőr volt) a saját S-100-as Skodánkat vitte időszakos szervízre. A szervízvezető félrevonta, és közölte vele, hogy főfékhengert is kellett cserélni, de raktáron nem volt, úgyhogy "kéz alól" szerezték be, úgyhogy azt majd neki kéne fizetni.
Apám megnézte a munkalapot: fékfolyadék nem szerepelt rajta, és felnyitva a csomagtartót a föfékhengeren ott volt a por meg a pókháló...
Az autó hivatalos átvétele után érkezett a szervízvezető,hogy akkor rendezni kéne a főfékhengert, erre apám felnyitotta a csomagtartót, és megmutatta z elképedt szervizesnek, hogy hogynéz ki az elvileg cserélt alkatrész, aztán azt is hozzátette, hogy ha már állítólag féket javítanak, akkor legalább egy flakon fékfolyadékot írjanak rá a munkalapra, mert nincs az az ügyes kezű szerelő, akinek sikerül nulla veszteséggel megoldani ezta  javítást, úgyhogy részéről rendezettnek tekinti a "számlát".

Szóval a lehúzósdi nem mai találmány, na...

Igaz, hogy benzines a szekerem, de az 1 henger 1 gyertya egyenlet nem minden autóra igaz, egy ellenpélda a Honda Jazz. Itt ugyanis hengerenként kettő van és fordulatszámfüggő, hogy egyszerre gyújtanak vagy kicsit eltolva. (Ha jól emlékszek, akkor alapjáraton és magas fordulatszámon egyszerre gyújt, közepes fordulatszámig pedig eltolva.)

( uid_16313 | 2020. 02. 06., cs – 17:51 )

A bűnözés hatalmas üzlet. Ha nem lenne, annak beláthatatlan következményei lennének, pl. a teljesség igénye nélkül:

- nem kellene rendőrség

- nem kellene bíróság

- ügyvédek, ügyészek, ezt oktató intézmények

- börtönök

- biztonsági eszközök (zárak, riasztók, kamerák, felügyeleti, szolgáltató cégek)

- biztosítások

Stb...

Ha belegondolunk, millió embernek ad munkát a bűnözés, és akkor még az IT-ról nem is beszéltem:

- tűzfalak, vírusvédelmek, stb

Csak ma? valamikor a kilencvenes évek elején voltam közgázból szigorlatozni. kaptam a kérdést, hogy honnan tud egy vállalkozás tőkéhez jutni? Elkezdtem sorolni azt, ami a könyvben volt, hogy tulajdonosoktól, részvénykibocsátásból, bankhitelből... A tanszékvezetőnél vizsgáztam, aki bólogatott, és tovább kérdezett, hogy na és még honnan? Én csak néztem ki a fejemből, mert több forrásra nem emlékeztem, mire ő: A maffiától...

( NevemTeve | 2020. 02. 07., p – 05:40 )

De legalább örülhetünk annak, hogy milyen sok kis készülék van rákötve a publikus internetre. Ha a munkájukhoz nem is kell, szabadidejükben legalább polfórumozhatnak vagy bitcoin-t bányászhatnak.

( agostonl | 2020. 02. 07., p – 11:08 )

Nagyjából végigolvastam a hozzászólásokat.

Az én kérdésem:

Miért van egy ipari eszköz, kamera, vagy bármi belső hálóról NAT-olva???

( •̀ᴗ•́)╭∩╮

"speciel a blockchain igenis hogy jó megoldás, ezért nagy erőkkel keressük hozzá a problémát"
"A picsat, az internet a porno es a macskas kepek tarolorandszere! : HJ"

Az élet ott kezdődik, amikor rájössz, hogy szart sem kell bizonyítanod senkinek

Ha meg akarod nevettetni Istent, készíts tervet!

Jó hosszú, belenéztem de valami ilyenről  beszéltem amikor azt mondtam hogy nekem is kerekedett a szemem...... feljebb irtam, hogy azokat az ip-ket megnézegettem nmap-al amik a mi levelezésünket basztatják, milyen eszközök jelentkeznek a 80 as és a 443 porton...valami hasonlót én is össze tudnék állítani.

Az atomerőműre írtam, mert ugyan atomerőmű (úgy emlékszem...) nincs közte, szél, víz, szén, nap, meg amit még el tudsz képzelni van. És esélyes, hogy atomerőmű is van, csak mondjuk nem VNC-vel :)

BlackY

"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)

( szgabor | 2020. 02. 09., v – 22:47 )

Szerintem meg semmi ilyen sz@rt nem lenne szabad hálózatra kötni. Ha tekergetni kell, emelje fel a valagát az állítgatós ember, menjen oda és tekergesse a helyszínen. Mekkora baromság már egy vezérlést kirakni a netre amikor mindenki tudja hogy a feltörés csak idő kérdése. Utána meg pislog ha baj van...