Helyzet van a román warez közösségnél

HUP cikkturkáló

Egy bírói döntés a nagy internet szolgáltatókat kötelezi pár tucat warez oldal DNS szinten való tiltására. Morálisan egyet értenék ezzel ha:

1. lenne az embernek lehetősége a tartalmat a moziban megnézni (mozi csak a nagyvárosokban van),
2. a mozi ára az amerikaihoz hasonló lenne (lást itt mennyibe kerül egy havi mozibérlet a tengeren túl: https://www.moviepass.com/ ),
3. az online szolgáltatókat kötelezném a tartalom szinkronizálására / feliratok biztosítására, hiszen rengeteg ember azért vadássza le a netről, mert a legálishoz nem érhető el csak eredeti hang.

Egyelőre csak egy halvány kísérletről van szó, amit egyszerű megkerülni, de ha szagot fognak akkor nem fogják egykönnyen feladni.

Eredeti cikk itt (annak, aki tud románul).

  • 7185 megtekintés

( gemnon v | 2018. 11. 06., k – 18:38 )

Ennél még a NAV is jobb. Bár a 888.ru simán bejön. :(

( zitev v | 2018. 11. 06., k – 19:06 )

"warez oldal DNS szinten való tiltására"
- vajon milyen hatékonysággal számolnak?! :)

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

( dj | 2018. 11. 06., k – 19:31 )

Ez egy nehéz kérdés. Gondolom, hogy a warezon a torrent oldalakat érted. Ha szigorúan vesszük, akkor a torrent lopás, ha szellemi tulajdonhoz köthető művet vagy terméket töltesz le. Ez alól az általad felsorolt dolgok nem adnak felmentést. Az más kérdés, hogy a jogászok, jogvédők szerinti károkozás valós-e. Hajlok arra, hogy ezek olyan hasraütés-szerűen kitalált számok, amelyek messze túlszárnyalják a valóságos kárt. De a torrent mégis csak lopás, ezen nem változtat semmi.

Mármint kihivnak egy céghez, hogy csinálj egy új config file-t valamihez, vagy rázd gatyába a káoszt, megcsinálod a saját gépeden, leteszteled, mondod nekik, hogy működik, ők lemásolják a saját szerverükre, majd fizetség nélkül hazamész?

Vagy arra gondolsz, hogy x ft havi bérért dolgozol egy cégnek, elvégzed a munkád, megkapod érte a havi fizetésed, majd a kollégák esetleg lemásolják/használják a munkád gyümölcsét?

Csak mert a második esetnek köze nincs a warez analógiájához, csak az elsőnek.

Igen, napi szinten, mivel minden kódot, amit írok nyílt forráskódúvá teszek. Szerintem ez nem von le semmit a hasznosságából.

Ezzel lehet nem egyet érteni, de akkor se lesz lopás, csak jogosulatlan másolat készítése. Azt se nevezhetjük lopásnak, ha felszállok a 7-es buszra BKV jegy nélkül.

Nem ez volt a kérdés. (Eleve, hogy jön ide, hogy nyílt forrássú-e, amit csinálsz?)

Elvégezel egy munkát, amivel megbíztak, amiért pénzt vársz. Nem fizetnek ki, de "lemásolják" és használják. Megvonod a vállad, hogy ok, nem lopás, csak jogosulatlan használat?

> Azt se nevezhetjük lopásnak, ha felszállok a 7-es buszra BKV jegy nélkül.

Hogy szeretnéd, hogy hívjuk?

> Elvégezel egy munkát, amivel megbíztak, amiért pénzt vársz. Nem fizetnek ki, de "lemásolják" és használják. Megvonod a vállad, hogy ok, nem lopás, csak jogosulatlan használat?

Ebben az esetben szerződésszegés miatt keresnék meg egy ügyvédet és nem lopással tennék büntetőfeljelentést.
De valószínű inkább ezentúl csak elkerülném a céget jó messzire. (persze függ az elvégzett munka mennyiségétől)

> szervezet felügyelőbizottságának tagjai és vezető tisztségviselői részére kifizetett díjazás
> Összesen 431 474 276 forint

> Összes jogdíj és kezelési költség bevétel
> 19 870 865 ezer Ft
> Jogosultak részére kifizetett teljes összeg
> 11 781 339 ezer Ft

Na most ugye ha beraknád a pénnzed egy befektetési alapba, és a "költségek" levonása után 100 forintból 60-at kapnál vissza, akkor nem az átláthatósági jelentést akarnád belinkelni, hanem a bankfelügyeletet. :)

Az artisjushoz befolyik ~20 mrd, ebből elpacsálnak magukra mondjuk 500 millát, marad 19,5 mrd. Ebből kifizetnek a hazai jogosultaknak 12-t, marad 7,5. Kb. 6,5-et kifizetnek más külföldi jogkezelő szervezeteknek, és szerintem ez az ami rablás, ez k. kevés, nyilván őket illetné az összeg kb. 80-90%-a, nem csak a harmada...

A maradék kb 1 milliárdból gondolom megy még pénz más magyar jogkezelő szervezeteknek, vannak mindenféle fenntartási költségek (iroda, ügyvéd, bármi), tartalékot képeznek, blablabla, szerintem le van az papírozva rendesen.

Veled történt már olyan, hogy hello world-nél bonyolultabb kódot írtál?
Mert ha igen, nagyon sokat ihattál mielőtt ekkora ökörséget írtál.
A warez jellemzően nem a forráskód lemásolásáról szól. Az is csak a BSA(mi az új nevük?) mesékben szokott előfordulni, hogy egy programozónak warez miatt nem fizetik ki a munkáját.
Olyan sajnos van, hogy nem fizetik ki az elvégzett munkát, de az marhára nem warez és pláne nem torrent történet.
A rossz emlékű BSA-nál, Artisjus-nál és hasonló szervezeteknél ilyen GDF diplomás "értelmiségiek" ülnek. Szomorú látni, hogy eléggé színvonaltalan propaganda kampányaikat még ma is visszhangozzák.

> Veled történt már olyan, hogy hello world-nél bonyolultabb kódot írtál?

hűha, ez vajon hogy jön ide? minél több szellemi terméket készítettél, annál jobban tisztában vagy az értékével

> Mert ha igen, nagyon sokat ihattál mielőtt ekkora ökörséget írtál.

arra próbáltam utalni, GDF-nél jobb diplomás úr, hogy a szoftver ugyanúgy szellemi termék, mint a zene, az irodalom vagy a film

> A warez jellemzően nem a forráskód lemásolásáról szól.

nem tudom, hogy ezt vitatta-e a valaki, és mivel viszi előrébb a diskurzust :D a gyengébbek, és a GDF-nél jobb diplomával rendelkezők kedvedért hoztam olyan példát, amely a hupkó közönségéhez talán közelebb áll

> Az is csak a BSA(mi az új nevük?) mesékben szokott előfordulni, hogy egy programozónak warez miatt nem fizetik ki a munkáját.

biztosan

> Olyan sajnos van, hogy nem fizetik ki az elvégzett munkát,

na, és milyen érzés?

> de az marhára nem warez és pláne nem torrent történet.

mindkét esetben ki nem fizetett ellenértékről beszélünk

> A rossz emlékű BSA-nál, Artisjus-nál és hasonló szervezeteknél ilyen GDF diplomás "értelmiségiek" ülnek. Szomorú látni, hogy eléggé színvonaltalan propaganda kampányaikat még ma is visszhangozzák.

vagyis fogalmad sincs a szerzői jogvédelemről

"arra próbáltam utalni, GDF-nél jobb diplomás úr, hogy a szoftver ugyanúgy szellemi termék, mint a zene, az irodalom vagy a film"

Magyar jog szerint nem!
Zene és film internetes letöltése akár warez ftp-ről is legális magáncélra.
Szoftver esetében viszont magán célra sem legális a warez.

Normális HUP-ot használok!

Nem különösebben érdekel a jogalkotó véleménye erről. Én sok zenét hallgatok és szívesen fizetek azért, hogy a zenész megéljen belőle. Nem az a megoldás, hogy elnézünk a felett, hogy a zenészek nem élnek meg a szellemi termékükből, hanem a Spotify/Apple Music/Tidal féle megoldásoké a jövő. (Ezek mellett lehet már sokkal keményebben is lesújtani, mert nem lehúzás, mint pl. a CD ára.)

Úgy látom a film is elindult, de ott épp most cseszik szét az ötletet saját tartalmakkal és főleg azok kizárólagosságával.
--
https://naszta.hu

Akkor már Google Music, ami köröket ver Spotify-ra és jobban illeszkedik Androidra mint az Apple zeneszolgáltatása. iPhone-on persze jó az Apple cucc.
Google Music-on nem kötelező előfizetni, de van arra is lehetőség. Viszont meg lehet venni számonként és albumonként is a zenéket örökre havidíj nélkül. Elég sok embernek ez az ideális mert random zenehallgatás helyett csak a kedvenceiket akarják hallgatni.
Ráadásul Google Music-ra fel lehet tölteni 50 ezer zeneszámot, ami utána ugyanúgy a szolgáltatás részét képezni.
Azaz ha például vannak máshol megvásárolt zenéid, amik drm-mentesen onnan letölthetőek átviheted őket a Google Music-ra ami igen jó dolog. Vagy bedigitalizálhatod a bakelitlemez gyűjteményedet és feltöltheted Google Music-ra, amit utána mobilról vagy autóban is tudsz hallgatni.

Normális HUP-ot használok!

Magáncélú letöltés kishazánkban nem illegális. Az más kérdés, hogy torrent esetében általában van feltöltés is, ami viszont nem annyira okés. Bár utóbbi esetben csak akkor dorgálható meg valaki, ha használható mennyiséget tölt fel egy adott letöltőnek. Értsd: ha a win12-ből 127 bitet feltöltesz, nehezen lesz bizonyítható a károkozás.

Határozottan.
Nem számolom, de ott tart a filmpiac, hogy nincs egy tucat új film, amit letöltésre érdemesnek találok, és azokat se feltétlenül nézem meg (mondhatni kényszeres a letöltés, ha már annyi időt elcsesztem a még förtelmesebbek kifilterezésével, de az erőfeszítés után megnézni már nincs is kedvem).
Az kizárt, hogy a tényleg megnézett max. 10-et moziban vadásznám, amíg egyáltalán vetítik: gyakorlatilag csak a gyerekek miatt jutunk el oda.

Az olykor eszembe jutó régi darabok elérhetősége miatt fájna a szívem a torrent miatt; azokból meg legfeljebb az MTVA-nak származik kára, őket viszont kéjes örömmel lopom meg, és még mindig erkölcsi fölényben érzem magam.

+1 az európaira..., (de, hogy konkretizáljunk saját előszereteti sorrendenben, skandináv, francia, olasz, spanyol, angol, - ma már jó néhány magyar is, - de néha török, iráni, izraeli, indiai és kínai is.) A hollywoodi manapság, "ha egyet láttál mind láttad" kategória.

"Régen..," - Szeretem a progrockot. Nem sok új banda születik manapság ezzel a stílussal. Viszont megunhatalan számomra a "konzerv" Genezis, Peter Gabriel, RPVL, Crystal Palace, Marillion, Porcupine Tree, Pineapple Thief, stb. (Komolyan nem hiányzik a stream Spoty és a többi hasonló. - Ráadásul ami különösen gáz számomra, hajlamos lesz megmondani nekem, hogy mit is kellene szeretnem még ezek mellett. Ezek választanak helyettünk, és nem az egyébbként elvileg elfogadható, "kedvelt és hallgatott stílus" nyomán, de a pénzügyeik mentén biztosan. (A politikai mellé még nagyon "hiányzik" a pénzalapú zenei ízlésbefolyásolás..)

En regen is minden jot meghallgattam (a genesis, es a king crimson is benne volt michael jackson mellett), es ma is ugyanugy nyitott vagyok mindenre, ami erdekes, mufajtol fuggetlenul. Szvsz kar leragadni valami mellett, ha ennyi erdekes dolog jon ki nap mint nap.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Szerzői jogi ügyvéd:
-1 letöltés = 1 elmaradt vásárlás. 1 feltöltés = egymillió elmaradt vásárlás.

Valóság:
-hát pedig nem...

Szerzői jogi ügyvéd:
-de 1 letöltés = 1 elmaradt vásárlás és 1 feltöltés = egymillió elmaradt vásárlás.

Valóság:
-hát pedig kurvára nem, nézd, itt ez a tanulmány...

Szerzői jogi ügyvéd (gondolkodik kicsit, fordul kettöt a tengelye körül):
-Tisztelt bíróság, 1 letöltés = 1 elmaradt vásárlás. 1 feltöltés = egymillió elmaradt vásárlás (én meg szépen megélek belőle).

Magan celra torteno felhasznalast a torveny engedelyezi fuggetlenul a forras jogi statusanak mibenletetol.
Ha nem anyagi haszonszerzes es terjesztes a cel akar kozvetetten is akkor nem kovetsz el torvenybe utkozot.

Ez kvazi maradvanyertek a "kultura mindenkie/mindenkinek" lenin elvtarsi meglatasabol, ami esetunkben nem baj.

Ez Romániában is így van? Egyébként a torrent-el kapcsolatban pont a visszatöltést szokták felhozni haszonszerzésre irányuló tevékenységnek. A másik, hogy itt azt is kéne tárgyalni, hogy Robin Hood-ok helyett mi is az igazi tevékenység a ripper-ek mögött, miért éri meg nekik osztani a jónépnek az új release-eket (súgok: reklámpénzek a torrent oldalakon, valaki utánamehetne egy jó kutatásban), mert azt mondani, hogy "ha már lenyúlta valaki, nem bűn elvenni" csak az egyik fele a képnek.

Allasfoglalas volt a temaban es a mertekado szerv szerint a technologia sajatossaga miatt az resze /feltoltes/ ezert nem vonatkoztathato ra a haszonszerzes kitetel meg kozvetetten sem.
Ezert is maradtak abban a stadiumban a dolgok, ahol most vannak.
Majd ha a csaszar uzen akkor lehet valtozik.
Azutan megy az adaptalodas, csak nem elore, hanem vissza, mivel az alternativa, ugy az egesz internet dologgal kozel egyidos.
Mint m.o. allampolgaranak, m.o. teruleten a m.o. torvenyeinek betartasa kotelezo, fuggetlen, hol van a celeszkoz masik vege. Ez nagyjabol minden orszagban igy van, azt az ott eloknek kell tudni.
Itt a vazolt legegyszerubb kepletet vettem alapul, ami a legjellemzobb is. Vannak mixturak, de az hagy ne erdekeljen. :)

Az eus pénzek elcsaklizása teljesítetlen, túlárazott és személyre kiírt pályázatokra sem lopás, meg a lőszer sem golyó, az asztalitenisz sem ping pong és a sarokcsiszoló se flex, de valahogy a hétköznapi kommunikációban megbírkózunk ezekkel a buktatókkal anélkül, hogy nagyon másra gondolnánk, mint a szabatos kifejezésekkel.

Természetesen.

Azt tudod, hogy amire a jogászokon kívül majdnem mindenki (ideértve a rendőröket) rávágja, hogy önbíráskodás, az általában nem az, hanem "csak" garázdaság? De teljesen érthető a köznapi beszédben, függetlenül attól, hogy mit rendel a btk kiróni az egyikre és mit a másikra.
Ahogy akkor is nagyon jól tudta mindenki, hogy a kocsi el van lopva, amikor az "illetéktelen járműhasználat" minden autótolvaj mentőangyala volt lebukás esetére.

Az ilyen szőrszálhasogatásnak csak a bíróságon van helye.

https://moly.hu/konyvek/lakatos-pal-az-ellopott-rendszervaltozas

Volt valakinek a zsebében/széfjében/garázsában egy rendszerváltozás nevű valamije, aminek lába kélt?
Szóljon, ha igen, de kétlem.
Viszont volt valami, aminek a hasznát valakiknek kellett volna élvezniük, de (a szerző szerint) másvalaki élvezte.
Világos ez első blikkre anélkül, hogy a btk összes gazdasági bűncselekményét listáznánk?
Valószínűleg annak igen, aki nem a Holdon töltötte az elmúlt 30 évet; annyira igen, hogy könyvcímnek is lehet ezt adni anélkül, hogy CD-jogtárat adnának hozzá mellékletbe.
Akkor jogászkodjon az, akit azért fizetnek, ott, ahol annak helye van!
Ha valakit az elvégzett munkájáért, ill. annak eredményéért nem fizetnek meg, akkor az meg van lopva. Még akkor is ha én vagyok az, aki nem fizetem meg.

Ilyenkor mindig ez jut eszembe, bocs :)

The IT Crowd - Series 2 - Episode 3: Piracy warning
https://www.youtube.com/watch?v=ALZZx1xmAzg
--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

( b | 2018. 11. 06., k – 22:23 )

ja, kellene hbo go, netflix, telekom moziklub, digi film now, play store, itunes romániába is. Ja bocs nem, mind van.

Minden tartalom elérhető legálisan az EU összes országában. Ne fogd erre. A hatóságoknak igaza van.

--
GPLv3-as hozzászólás.

Miota legalis streamingrol nezek filmeket, brutalisan beszukult az altalam fogyasztott audiovizualis kultura spektruma. Megneznek egy dan muveszfilmet? Honnan? Megneznek egy nemet sorozatot? Felejtsd el! Tizedes meg a tobbiek? Arrol meg ki hallott? :) Francia vigjatekok? Japan animek?

Aki nem a kommerszben utazik, hanem valamivel is specifikusabb erdeklodese van, azt a torrent hianya nagyon erzekenyen tudja erinteni.

Peldaul a Farscape c. ausztral sorozat _nem elerheto_ se Netflixen, se Amazonon, se iTunes-szon. DVD-t rendelhetnek belole, koszi...

egyik itthoni (=Mo.) ismerősöddel leboltolod, h. az ő bankkártyáját (magyar bank) regisztrálod be és tőle vonják le havonta az összeget. Te meg utalsz neki. Ismerős és uncsitesója így csinálta, működött.

Jöhetnek a fősodratúak elítélni, h. fizetett érte mégis lopás!
--

hát igen...
sajnos a 10 (legyen 15) milliós piacunkkal nem vagyunk érdekesek. Van nagyon sok magyar alkotás is, amit meg szeretnék nézni, de álltalában nem jutok el moziba. A "Tékasztorik" film pl. érdekelt volna, de a terjesztö nem tudta digitálisan elérhetövé tenni, DVD-n kellett megvenni (más kérdés, hogy nem érte meg...). Nem tudom, hol lehet a gond, hogy túl kicsi a terjesztö és az iTunes/Play Store/Netflix/stb nem áll szóba velük, vagy csak töketlenek és meg se próbálják? Ok, 30%-ot levesznek a forgalmukból, de az x+ több vetítésnek akkor is ott a 70%-a, ami máshogy valószínüleg nem lenne. Andy bácsi igazán segíthetne egy össz-magyar forgalmazó létrehozását, amelyik tud szerzödni a fent említett nagy ágyúkkal...

én tökre megvenném ezeket a filmeket, ha lenne erre lehetöség

Szóval van legális alternatíva (DVD) de az büdös, tehát letöltöd. Nincs ezzel baj, de ne hőbörögjünk már a jogtulajdonsokra, hogy próbálják ezt megakadályozni, igazuk van a saját szemszögükből. Ha neked dán művészfilmek kellenek akkor áldozz a hobbidra :)

--
desktop: Mint/Cinnamon
laptop : Windows10

> Szóval van legális elavult technologian elerheto alternatíva (DVD) de az büdös, tehát letöltöd meg se nezed. Nincs ezzel baj, de ne hőbörögjünk már a jogtulajdonsokra, hogy próbálják ezt megakadályozni fillerbaszok, es nem haladnak a korral, igazuk van a saját szemszögükből. Ha neked dán művészfilmek kellenek akkor áldozz a hobbidra utazz vissza az idoben :)

ftfy

+1 - egyszerűen vicc amit a stúdiók művelnek ez ügyben. Megy a pics@gás, hogy vegyem meg a filmeket. Nos: NetFlix és HBOGO mellett nem vagyok hajlandó még egyszer fizetni semmi filmért. Arról nem beszélve, nem tartok még egy szekrényt csak a DVD-knek, miközben az összes film + streaming elfér egy 40x40x40-es dobozban, a padláson. Szóval ami nincs fent ezeken, azokra mozi vagy torrent.
--
https://naszta.hu

És mit csináljak, ha áldoznék a hobbimra, de a legális tartalom nálam illegális? Megmagyarázom kedvenc példámon:
A Qatsi-trilógia megjelent DVD-n (meg van véve) és BlueRay-en (
egy Criterion collection nevű készletben). Mivel le tudom játszani megfelelő minőségben, utánanéztem nem sokkal a megjelenése után. Kizárólag A régiókóddal adták ki, mi viszont itt ojrópában B vagyunk. A meglevő lejátszóm is olyan. Ebben az esetben mégis mi marad az illegális BRRip letöltésén kívül?

És nyilván van még néhány ilyen.

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

+1

Előfizettünk Netflixre pár hónapra. Azért mondtuk le a végén, mert volt 5-6 dolog, amit meg akartunk nézni, aztán amikor ezek végére értünk, a sok tartalomból nem találtunk olyasmit, ami érdekelt volna, cserébe ami érdekelt, arra rákeresve meg csak "nincs találat" hegyek.

Most van Amazon Prime Video, mert az nem kerül plusz pénzbe, jön a Prime-mal.
Ha valami kell, megnézem Prime-on megvan-e. Ha nincs, megnézem, megvan-e isohunt-on. Még így is sok olyan dolog van, ami egyszerűen sehol nincs meg.

A UK Netflix mar kezd feljonni, de azert meg mindig elegge korlatozott a tartalom. Es ez a baj a centralizalt streaming szolgaltatasokkal: amig nem indit valaki a long-tailnek is egy szolgaltatast, addig nagyon a mainstream igenyeire lesz szabva a kinalat.

Az a baj, hogy profitmaximalizalni akarnak a cegek a vegfelhasznalo igenyeinek kielegitese helyett... amelyik csoport nem eleg nagy es/vagy nem eleg kifizetodo, az hoppon marad sajnos. De azert remelem, hogy egyszer talan elindul egy alternativ-Netflix, ahol a mainstream helyett underground- es muveszfilmeket lehetne streamelni.

Annak orulnek, hogy a UK-ben (meg ahogy lattam, Nemetorszagban is) jellemzo TV "adohoz", vagy az otthoni Artisjus adohoz hasonlo megoldas lenne az igazi, ahol a felhasznalok fizetnek egy altalanydijat, es a keszitok a letoltesek szama utan kapnanak reszesedest. Ha ezt tudnak otvozni a torrent, DC++, LAN-partyk rugalmassagaval, az sokat tehetne a kulturaert, es a kreativokert is egyarant.

De ahogy valahol emlitve lett, a profitmaximalizalas miatt mindenki az egyedi kontentekben latja a jovot, igy sose fogunk eljutni egy olyan megoldashoz, ahol a kulturahoz valo hozzaferes elerheto, szabad es teljes...

Na igen fair-nek semmiképpen nem mondható, hogy (legalább) ugyanannyiba kerül, mint az USA-ban a jelentős bérkülönbségek ellenére és még kevesebbet is kapunk:
- Hungary: 4534 videos 3160 movies 1374 series
- USA: 5838 videos 4118 movies 1720 series

(mondjuk az indulás óta javult a helyzet)

A Steam-en értékesítő fejlesztők már rájöttek, hogy a leghatékonyabban úgy tudnak a kalózmásolatok ellen harcolni, ha fair áron kínálják a termékeiket: 


U.S. Dollar  $34.99
Mexican Peso $16.28
Thai Baht    $12.72
Russian Ruble $9.37

via Rust - https://steamdb.info/app/252490/

Mondjuk ez a steam-es fairségpolicy pont minket nem érint (valószínű az EU-s digital single market korlátozások miatt) és a legdrágább kategóriában vagyunk: $36.50

Nekem nagy kérdés, hogy mi a jobb, hogyha x-en megveszik teljes áron, és y lopja, vagy ha majdnem x+y is megveszi, de nyomtott áron egy akciót kivárva? Rühellem ezeket az akciókat, ami tetszik, azt direkt (igen, nem elírtam) kivárom, hogy teljes áron legyen, mert nem csak azt akarom, hogy nekem jó legyen, hanem hogy lehetőleg legyen folytatás, hibajavítás a játékhoz. (Nem azt mondom, hogy az akcióval élni nyomorultság, mielőtt valaki belemagyarázná, azt mondom, hogy üzletileg nem annyira mókás ez a mindent féláron világ.)

Nem kell sírni értük, a jó gémek jól ellátják a developereket.
Ez már nem a 90-es évek ahol cd-re kell nyomogatni a cuccokat meg dobozba pakolni. Sokat spórolnak rajta.

Ne azt nézzed, hogy más olcsóbban kapja, hanem azt, hogy te DRÁGÁBBAN kapod, mert pl nem tudod kivárni míg kicsit lejjebb megy a hullám.

A poén az, hogy steamen nem volt eu-n belül egységes az árazás. Ha url-ben átírtad az országot, akkor jobb árakat is lehetett találni és nem feltétlen a szegény régióban. Az EU miatt viszont nem bannolhattak, ha másik eu országból vetted meg. Mert ugye, alapból ha trükközöl, azért a szabályzatuk szerint ban jár és minden oda a fiókoddal együtt.
Viszont december 1-től tényleg életbelép egy új szabály, miszerint nem lehet eu-n belül hely vagy nemzetiségi alapon más árazást alkalmazni. Bár nem vagyok 100%-ig biztos benne, hogy vonatkozik a steamre is (ha jól emlékszem szolgáltatásként árulják, nem pedig termékként... van valami trükközésük), de talán igen.

Fránya dolog ez az ÁFA, hogy nem egységes az EU-n belül, és nálunk világrekord a nagysága a szép kis 27%-kal. Így persze, hogy nem lesz egységes árazás, és Magyarország drágább lesz.
A december 3-tóll életbe lépő jogszabály is azt mondja ki, hogy egységes szolgáltatást kell nyújtani, azaz a nettó árak lesznek ugyanazok ám, nem a bruttó árak (hiszen az nem a kereskedőé, hanem az államé). Azaz a magyar végfelhasználói árak így is drágábbak lesznek, thx magyar kormány.

Lehet, hogy én nem értettem jól valamit. Tehát ha egy német oldalon, németként regisztrálva vásárolok, de magyar címre rendelek (megtehetem), akkor német forgalmi adót fizetek (vagyis nem a 27% áfát) - ha a szállítás költsége kedvező, akkor akár jól is járhat az ember.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Az áfára fogás nagy kapufa. Ma már lehet (még a törvény hatálybalépése előtt), hogy egységes a nettó árazás és ezért látszik különbség. Bocs, a december napjára rosszul emlékeztem.

Csak 2015 óta fizetsz vásárló országa szerinti adót a steamen, akkor lépett hatályba az eu törvény, ami ezt kimondta. Előtte minden cég luxemburgból vagy írországból számlázta az eu-s szolgáltatásait, ottani áfát fizetve. A steam korábbi számláin is luxemburgi adót fogsz találni. A vicc, hogy most próbálva némelyik árösszehasonlító oldalt, lehet, hogy a különböző áfák ellenére _most_ egyforma a végösszeg.

Valamit félreértettél.
Nem arról van szó, hogy minden cégnek ugyanannyiért kell árulnia ugyanazt a terméket, nem vezetnek be hatósági árazást minden termékre EU szinten.
Ellenben egy konkrét helyen üzemelő, konkrét cég nem különböztetheti meg az árazását a vásárló nemzetisége vagy lakhelye alapján. Attól más helyen, más cégnél lehetnek mások az árak.

Ennek analógiája, hogy egy konkrét helyen üzemelő, adott cég nem különböztetheti meg nemzetisége vagy más alapján a munkavállalóit. Tehát nem minden cég fog mindenkit ugyanannyiért alkalmazni, nincs hatósági órabér. Ellenben a tevékenység végzésének helyén kell bejelenteni téged alkalmazottként, ott kell adóznod (meghatározott maximális időkorlát felett). Más cégnél lehet máshogy fizetni. Szóval, ha német cégnél akarsz dolgozni, akkor oda kell költöznöd, oda kell adóznod, másképp nem megy. És akkor máris nem magyar fizetést kapsz. Ez már jelenleg is működik, törvény van a diszkrimináció tiltásáról.
Nem a munkát viszik oda, ahol többet akarnak keresni az emberek, hanem az embereknek kell odamenni, ahol jobban fizetik a munkát. Meg is teszik sokan és nem érheti őket hátrány a származásuk alapján, a munkavégzés helye pedig ugyanaz.

Ezt nagyon könnyű lesz megtrükközni, mert akkor majd a Lidl magyarországon Ungarische Lidi néven Aldi meg Pannon-aldi néven fogja nyomni és hivatalosan másik cég lesz, akinek "semmi köze" a német Aldi-hoz meg Lidl-höz. Továbbra is alkalmazzák a magasabb magyar árakat, a termékek kettős minőségéről nem is beszélve.
Ausztriában eleve Hofer az Aldi. Szóval ez nem is lenne precedens nélküli. Sőt Magyarországon is volt erre példa. Electro World eleve ezzel a más névvel nyitott üzleteket Magyarországon, gondolom nem akarták égetni a Dixons nevet azzal a sok gagyival amit a népre szórtak.

Szóval ez megintcsak irónia volt, ami láthatóan nem ment át mindenkinek. Nem arra céloztam, hogy mostantól árhivatal és miniszeri besorolású bérkategóriák kellenek az egész EU-ban, hanem arra hogy ez az egységes árazás egy újabb értelmetlen, és realitásoktól teljesen elszakadt EU szabályozás. Amit ráadásul nagyon könnyű megtrükközni.
Én a magyarországi közalkalmazotti bértáblát is ahogy van eltörölném. Az egy szocialista csökevény a piacgazdaságban, amit ha jól tudom ráadásul nem is átörökítettek a szociból hanem évekkel a rendszerváltozás után kreáltak nem ostoba politikusok. Nyilván édes volt a retró! :-)

Normális HUP-ot használok!

Hogy mi? Szó sem volt arról, hogy különböző boltokban egyforma árakra lennének kötelezve. Még a bolthálózatokban sem kell, hogy minden bolt azonos áron adjon bármit. Most is vannak olyan boltok, ahol boltméret szerint más árak vannak, de van ahol csak az akciókat hangolják össze, mert a franchise nem követeli meg az egyenárat.
A különböző országokbeli üzlethálózatok is különböző üzlethálózatok voltak eddig is. Magyar céget alapítottak a magyar hálózatnak. Ahol van webshop, az is külön boltnak számít sokszor, másik cég üzemelteti.

A kétféle aldi meg a tulajdonos család közti vita miatti cégszakadás okán volt, az egyik át is nevezte magát már. Wikipédián is fenn a történetük.

A változás arról szól, hogy egy adott helyen (ami lehet egy konkrét webshop is), nem kérhetnek ezentúl más árat, mert magyar vagy. Nem arról, hogy majd itthon az aldiban német árak lesznek....

Nem irónia volt, van párt ami ezzel kampányolt. Én csak felhívtam rá a figyelmét, hogy amit kér már régen megvalósult. Nem éri hátrány magyarként a német munkaerőpiacon. De nem lehet a német munkát idehozni, mert akkor az már magyar munka és nem ugyanaz. Csak néhányan képtelenek értelmezni a szabályokat.

"Nem arra céloztam" te most akkor Ritter vagy másik néven? Vagy nem szál nézetben nézet a fórumot és nem tudod ki kinek válaszol :)

Neked nem fontos. De az ország döntő többségének kell a szinkron. Erre már csillió piackutatást végeztek, mindegyik eredménye az lett, magyar piacon a szinkron kötelező. Éppen ezért nem lesz soha alternatíva Netflix, hulu meg a többi. Ők nem fognak szinkronnal vesződni, magyarok pedig így nem fognak rá előfizetni. Marad a torrent.

Normális HUP-ot használok!

Pont volt is egy cikk valahol a közelmúltban ezekről, meg hogy megint elkezd felpörögni a warez a sok streaming szolgáltató exkluzív tartalmai miatt. Ha a Grand Tour érdekel, amazon primera kell előfizetnem, ha ha BoJack Horseman akkor netflixre is, stbstb hulu, hbo mindenre elő kéne fizetni egy-egy csak ott elérhető kontent miatt. Akkor inkább egyikre sem...
Pedig már úgy tűnt, hogy megoldják a warezolásnál kényelmesebb, megfizethető, on-demand szórakoztatást, de megint a kapzsiság csapdájába estek az egyre több kizárólagos tartalommal.

--
"You can't convince a believer of anything;
for their belief is not based on evidence,
it's based on a deep seated need to believe."
Carl Sagan

( zapverho v | 2018. 11. 07., sze – 12:17 )

Fezo mester, nem semmi média hack volt bedobni egy tápos portálra - a helyi kici-ócó cápácskák közé ;-) - eme vláh gyöngyszemét a bulvár döghúsának... ha szabad-e képzavarral éljek. :-P :D
.
A cikk röviden arról szól, hogy a filmstúdiók baszogatták a román állam pribékjeit - csinájjjanak mán valamit a leecherekkel... erre gyorsan a sok nagy eszű bürökrata hozott egy döntést: DNS korlátozzanak az ISP-k!!! :-S :D

Mire többen bekommenteltek a cikk alá: oké, belkaphassátok, az 1.1.1.1, a 8.8.8.8 external DNS szerverek - plusz az OpenDNS szerverek -meg fogják oldani a hülyeségeteket. Valamint TOR-ra fel. ;-]
Ha valakit további mélységekig érdekele az efféle folklór, YT kereső szavak: "ugye magdi? bukaresttel nem cirkuszolunk"
Hevfán! :-P

( NewC | 2018. 11. 07., sze – 15:17 )

Ha van egy film ami érdekel én mindig, de MINDIG megnézem a moziban. HBO GO-ra is előfizettem, játékot pedig csak és kizárólag legális forrásból veszek (Steam, Origin és egyéb kiadói Store-ok, vagy a boltból itt a környéken).
DE
Valaki magyarázza már el nekem, hogy ha adott könyv, film, vagy album sehol az égegyadta világon nem lelhető fel és letöltöm, akkor ki a bánatos fityfenét lopok meg? Szeretném megjegyezni, hogy létezik olyan jelenség is, amikor valaki "lekalózkodja" a kívánt tartalmat, utána pedig (ha tetszett neki), akkor beszerzi legálisan pénzért, ezzel támogatva az alkotókat.
--
"Csak webfejlesztést ne..." -ismeretlen eredetű szállóige-

Jaja.
Ha volna olyan film, amire érdemes volna beülni, pont amikor az ember ráér, akkor is 20 éve az a biznisz, hogy az alkotó a végletekig kicsiszolja a hangot, a forgalmazó meg teletömi az orálfixált néző pofáját mindenféle ropogni, csámcsogni és szürcsölnivalóval, hogy tönkretegye az alkotó munkáját.

Erre csak Jörg Jörgensen, dán váltókezelő gondolata lehet adekvát válasz.

+1 - Bizony, folyamatosan veszek DVD, BD lemezket aszerint, hogy moziban mennyire tetszettek. A többször is nézhető kedvenceknek ott a helye a polcomon. Nem beszélve arról, hogy ma már kelleni fog a natív 4K-s BD is. - (Ha már minőségre "fizetett elő" az ember a megjelenítővel, kellene használni is.)

( Nextra | 2018. 11. 07., sze – 21:33 )

Sok mindent olvastam a kommentekben, de én úgy gondolom, hogy

1, Nem kéne agyonfizetni a színészeket, mert irreálisak azok az összegek, melyeket gázsiként kapnak.
A filmgyártónak meg ez is költség nemcsak a nyersanyag. Ezért sírnak. S hogy melyik a nagyobb összeg? ...

www.life.hu...(2016)
A 26 éves Lawrence a legjobban fizetett hollywoodi színésznők listáján szerepel már évek óta. Az Oscar-díjas sztár évente közel 46 millió dollárt tesz zsebre... S egy évben vajon hány filmben játszik?
2012 -3, 2013-3, 2014-3, 2015-2, 2016-2
Ez kb. havi 3,8 millió dollár - Nos az több mint 1 milliárd forint havonta....

A filmeket vetítik a mozikban, melyből elég szép summa szokott összejönni. S általában, hacsak nem bukott meg a film, a bevételek behozzák a kiadásokat a színészek gázsiját is beleértve.

www.lokal.hu/2017-03-rekordmagassagban-a-globalis-mozibevetel/

A másik nagy bevétel a hordozható médiaforrás. Lemezek, aztán reklámfigurák. Majd jön a tévé.

Akkor miről beszélünk? A gyártót már bőven nem éri kár, csak kevesebb lesz a nyereség. Nahát.

A hazai Btk. bünteti a film-és zeneletöltést, hogyha az nem saját célra történik, vagy ha anyagi haszonszerzéssel jár.

Magyarországon ráadásul ott figyel az ún. üreshordozó-díj
itcafe.hu/cikk/az_artisjus_valaszol_3_ami_eddig_kimaradt/adathordozok_jogdija.html (2010)

fidelio.hu/... (2016)
Sok európai országban szigorúbbak a szabályozások, mint itthon. Németországban postán érkezik a büntetés fizetésére felszólító levél, ezért ajánlatos a háttérben futó torrentprogramot is leállítani a laptopunkon, ha az országba utazunk.

A szerzői jog egyik alapvető célja a szellemi alkotás ösztönzése. Ennek jegyében ismer el személyhez fűződő és vagyoni jogokat a szerző javára. A szerzői művek felhasználásának ellenértékét jelentő jogdíjak ellentételezik a szerzői, alkotói ráfordításokat.

Vajon mekkora ez az érték? Ki határozza meg?

Egy író ír egy könyvet. Magyarországon a kiadását maga finanszírozza. Külföldön a kiadó. Kinyomnak 100000 példányt. Eladják. A könyv árában benne van a könyv gyártási költsége is. Az író az eladások után kap százalékot. A könyvek elfogynak - nincs több pénz. Holott a könyvet kölcsönadják, mások is okulnak belőle, nevetnek, szórakoznak. Az írónak több haszna csak akkor lesz, ha újra kinyomják.
Hol itt az igazság?

Bezzeg a zene. A mű elkészül, a lemez megjelenik, eladják. Százalékos haszon itt is. DE..
Rádió. A rádió már jogdíjat fizet és az is bevétel a zeneszerzőnek. Többször játsszák, több rádióban... több bevétel.

Azért érdekes ez a dolog, mert ha én készítek egy ajtót, nem kapok érte annyiszor pénzt ahányszor azt kinyitják.
Hol itt az igazság?

Ez csak puszta irígységen alapuló populáris duma.

Nem vetted még észre, hogy nem az alapján kapod a fizetést, hogy pontosan mit dolgozol, hanem annak alapján kapod, hogy mennyiért tudják eladni a munkád eredményét? Ebben az is benne van, hogy nem mindegy kinél dolgozol.
A színészek között is nagy különbség van
- nem mindegy milyen filmben vagy színházban játszik
- nem mindegy, hogy hányan és mennyit hajlandóak fizetni azért, amiben szerepel.

Hiaba szakadsz bele a munkába, ha nincs fizetőképes kereslet rá és a munkáltatód nem tud belőle pénzt csinálni.
A másik irányból is igaz ez, ha nincs nagy neved a szakmádban, akkor nem vonzod a fizetőképes keresletet, a kutya nem lesz kíváncsi a munkádra. Akkor sem ha minden nap 100 kiscica élete menekül meg neked hála.

Ha lenne befektetni való pénzed, akkor te sem fogadnád el azt, hogy "bőven nem éri kár, csak kevesebb lesz a nyereség", ha nincs hozama a befektetésnek és idővel feléled bevétel nélkül.
Szóval gondolkodj el ezen.

Abban igazat adok neked, hogy bizonyos érdekcsoportok túlságosan nagy befolyást szereztek a jogalkotásban, visszaélnek a helyzetükkel és egyébként pont sokszor azokat is megkárosítják, akik nevében pénzt szednek. Erre ráférne a reform ésszerű keretek közt.

Az ajtóval kapcsolatban, ez rajtad is áll. Ha máshogy szerződsz le, akkor máshogy fizetnek érte. Persze mivel sokan akkor is egyszeri összegért odaadják a saját ajtajukat, így neked kell meggyőzni az ügyfelet, hogy miért jobb a te ajánlatod és miért téged válasszon. Pont tudok egy közeli példát. Egy kolléga bohó ifjú korában készített egy egyedi szoftvert és fix 300 ezret kért érte. Az ügyfele kérdezte tőle, hogy nem akar-e inkább más feltétellel szerződni, 100 forintért minden használat után. Ő persze az azonnali fix pénzt választotta, ahogy legtöbben szintén tennék. Később látta, hogy 50 000 felett járt a használatok száma. Ez így járás, nem perlekedik miatta, tudja hogy ő maga választotta ez, ma már több esze van. Meg persze más, amikor már nincs rászorulva, hogy rögtön, de kis profittal adja el a munkáját.

Nincs általános igazság, mindenki felelős a saját választásaiért és tetteiért. Ettől persze még vannak külső körülmények, amelyek szintén hatnak ránk.

Ja és a könyvkiadással kacsolatban, igen, a kiadók a tutiba akarnak csak belefektetni, máshol is. Viszont ma már a más által is említett módon saját maga is kiadhatja az ember minimális költséggel.
Íme egy példa:
https://www.amazon.com/Craig-Alanson/e/B01AIAVB0O/ref=ntt_dp_epwbk_0
Maga adta ki, mert egy kiadó sem akarta. Aztán feltette amazonra és hamarosan főállásként erre váltott.

Ráadió kapcsán kevered a magáncélú használatot azzal, hogy más pénzkereséshez felhasználja.

( azbest | 2018. 11. 07., sze – 22:39 )

Nézted, hogy mit takar az a moviepass?
Fizikai moziban havi 3 filmet. Azokat is egy limitált listából választva.
Bár igaz, ezekből ránézésre csak egy érdekelne.

Ahogy olvasom régebben magasabb áron napi egyet lehetett megnézni. Aztán egy éve 10 dolcsira csökkentették.
Viszont azóta már rájöttek, hogy ez fenntarthatatlan és limitálták 3 film/hónapra. Most talán valamennyi kedvezményt lehet kapni, ha azon felül is szeretnél filmeket nézni.
https://www.vox.com/culture/2018/8/6/17655872/moviepass-new-plan-three-…
https://www.cbsnews.com/news/moviepass-limits-users-to-3-movies-a-month/

A weblapjukon a mostani feltétel szerint nekem úgy tűnik, hogy max 3 film, azt is napi listából választva. Ezen felül jegyet véve majd 5 dolcsi kedvezményt adnak a jegyre. Szóval még most is fenntarthatatlan, mert többet költenek, mint a bevételük.

Vagy másra gondolsz?

( Ritter | 2018. 11. 08., cs – 02:49 )

Romániában létezik egyáltalán szinkron?

A romániai magyarok továbbra is elérik a Magyarországon működő torrent oldalakat. DNS szervert meg átállítják 8.8.8.8 -ra vagy OpenDNS-re stb. Végső esetben majd fórumokon mindig megírjuk az erdélyi magyaroknak az aktuális ncore és többi magyar torrent ip címeket, ők meg beírják maguknak az /etc/hosts -ba, windowson meg a c:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts -ba :)

( Raynes v | 2018. 11. 08., cs – 04:28 )

Ez a UK-ben is így van. A szolgáltatók bírósági határozat értelmében kötelesek DNS-sel szűrni a warezoldalakat. Nem csak a nagy szolgáltatók, hanem az összes, kicsik is. Ráadásul amelyik oldal fent van ezen a szűrési listán, annak az összes ismert domainvariánsát is szűrik, és rendszeresen frissül is a lista, ha meg is jelenik új név alatt, napokon belül elérhetetlenné teszik.

Open DNS-ek használatával lehet tenni ellene.

Egyébként annak van haszna is, ha nincs szinkron. De abban igazad van, hogy a warezre szükség van, mivel a legális piac sok igényt nem tud úgy kielégíteni, hiába vannak már streamszolgáltatók is.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

( SaNNyO | 2018. 11. 08., cs – 04:54 )

A tengeren tul egy atlag mozijegy kb $9-$15 dollar kozott van vagy tobb. Kiveve ha delelott, vagy olyan napokon messz amikor kedvezmeny van. Olcsobban mint $5 meg nem lattam mozi jegyet viszont akkor ott ne nagyon varj uj filmet vagy cinema city vagy annal jobb minosegu szekeket, kiveve ha a kedvezmenyes napon messz a "darga" moziba.