open your doors, use systemd!

Jo, hogy mostmar nem kell a hackereknek valami elcseszett fragmentalt rendszeren probalkozniuk a Linuxon, hanem van egy szep nyitott ajto, amin besetalhatnak. Systemd szettartlabu kurva a te neved! :D

https://www.theregister.co.uk/2018/10/26/systemd_dhcpv6_rce

( tompos v | 2018. 10. 29., h – 10:11 )

Amikor nem systemd a dhcp kliens, akkor mas a helyzet?

( log69 | 2018. 10. 29., h – 14:29 )

Miért nincs, vagy miért nem fektetnek a giga cégek pár gombot fontos rendszer komponensek kódjának auditjába vajon?

Nem szoltam hozza a masik thread-hez, mert elment vallasvitaba egy par systemd fan altal, de itt szerintem arrol van szo, hogy mar maga a systemd bevezetese is azert tortent, mert a nagy disztribuciok basznak bele az egeszbe, hogy millio kis szart supportaljanak. Ezert fogtak ezt a boszme ehes szornyet es rabasztak mindenre, hogy ne kelljen nekik semmivel sem foglalkozni. Ha nem akartak harom-negy dolgot auditalni, miert akarnanak akar egyet is? :D

Igy gyorsabb es fajdalommentesebb nekik (ertsd, sokkal kevesebb penzbe kerul, mert nem kellenek emberek a vizsgalathoz meg a karbantartashoz). Az meg hogy jo-e(nem) vagy hasznalhatatlanfoskupac(igen) nem szempont ha penzrol van szo. :D

En nem vagyok semminek sem a fanja. Antifan sem vagyok. Mikor interjuztatok azt szoktam kerdezni az experttol, hogy "mi a bajod X termekkel", ami benne van az oneletrajzaban, hogy abban expert. Ha tud jo sok szart mondani ra, akkor megvett. Akkor tuti hasznalja.
En hasznalom a systemd-t mert muszaj. Hogy szeretem e? Mint sajtreszelovel rejszolni. Csak az enyhen szorakoztato es nagyon faj, ez meg meg szorakoztatonak sem szorakoztato, csak nagyon faj.

Jo lenne, ha a systemd jo lenne, de nem az. Ennyi. De szamos mas termek ugyanilyen fos, amit hasznalni kell. Biztos azoknak is van rajongotabora.

Aki megis veri a pocset a systemdre sikoltozva az fan. Mitol antifan az, aki nem veri????

A systemd egy valasz egy nem letezo problemara, amit benyeltek azok akiknel a penz van, mert nem kell a kisujjukat sem mozditaniuk es penzt aldozniuk sok kis mas termekre (maintenance, support). Ettol meg nem lesz jo egy termek.

Plane hogy tenyleg baszott szar a systemd mar a koncepciotol kezdve, a kivetelezest meg hagyjuk is. :D

> Aki megis veri a pocset a systemdre sikoltozva az fan. Mitol antifan az, aki nem veri????

Nem konkrétan rólad volt szó, hanem a topicban azokról, akik pont ugyanannyira tűnnek vallásosnak a pfúj systemd oldalon ülők is. Mondjuk ezen a hozzászóláson már látszik, hogy te is pont oda tartozol, és pont ugyanolyan vallásosan tolod a mantrát, úgyhogy nem csoda, hogy nem vetted észre a kettős mércéd :)

Te figyi, en eszkozoket hasznalok. Egyiket sem szeretem. Ahogy nem szeretem a kocsimat sem, mert az is egy eszkoz. Nem szeretem a telefonomat sem. Semmit. En ilyenekre nem verem a farkam. Viszont a systemd-t eltetok mar atmennek valami olyan rozsaszin cukormaz habba az imadatukkal ami mar gaz. Akik nem szeretik a systemd-t meg mondjak, hogy zsar ezert meg ezert. Ezekre meg nincsnenek ervek a masik oldalrol. Csak hogy "mer a systemd jo!!! ertem?".
Engem azok sem nagyon erdekelnek akik nem szeretik a systemd-t. De oket legalabb megertem. :D

Ugyanis nekik nem valt, be megneheziti a munkajukat, mert valami olyat kell hasznalniuk, ami valaszt ad egy nem letezo problemara.

A cegeket is megertem, hiszen nekik meg igy olcsobb.

De a systemd fanokat ugyanugy nem ertem meg, mint az apple, vagy android, vagy stb, fanokat. En a google-t sem istenitem. Egyszeruen szamomra megfelelnek a szolgaltatasai. Ha lesz jobb valahol dobbantok arra.

En csak a csaladomhoz kotodok, hulye informatikai szarokhoz, meg hasznalati targyakhoz nem.

Ha az neked vallasos, hogy nekem nem felel meg a systemd okoszisztema es szopok/szopunk vele csomo helyen hat legyen. Who cares. :D

Szep napot. :D

Ja, abban a topicban is az látszik, hogy
- de szar, mert nagy a scopeja, és nem csak egy init
- de én ezért meg ezért szeretem, hogy ezt tudja

Én személy szerint azt ott nagyon nem látom, hogy "mer a systemd jo!!! ertem?", azt látom, hogy usecase vannak mögé pakolva. Abban a konkrét topicban a másik oldalról sokkal kevésbé látom, hogy tények lennének, azon túl, hogy "mert koncepcionálisan szar!!!, értem?", amit te is lenyomsz itt pl. Ez mondjuk egyébként mindegy, mert annak az oldalnak nyilván megvan a szépen összeszedett saját érvrendszere, TCH nyilván belinkelte oda is, kb kiegyenlítettek az erőviszonyok.

Én mindössze arra próbáltam felhívni a figyelmed, hogy a nem tetszik oldal pont ugyanolyan, mint a tetszik oldal szétfikkantás tekintetében. Csak jól látszik, hogy bár te nem szereted/utálod az eszközeidet (azt a részét engedelmeddel leszarnám, hogy nem érted, hogy a család kontextusában mást jelent a "szeret" szó mint egy eszköz esetében) ellenben a systemdről itt is jól látszik, hogy azokat meg tudod érteni, akik szerint ez választ ad egy nem létező problémára, azok meg, akik azt mondják, hogy "hát de nekem ez megoldotta a létező problémámat" azok rózsaszín cukormázban úsznak. Kettősmércézel, amikor ez alapján gázozod az egyik oldalt, a másikat meg nem.

Azert mar a sajat velemenyemet engedd meg, hogy megtartsam. :D

Koszonom a figyelemfelhivast. Megertettelek mar eloszorre is.
Most zarjuk azzal, hogy akiknek megoldotta a problemajat oruljenek, akik meg kenytelenek ezzel a foshalmazzal egyutt elni es lazadoznanak ellene, azok kussoljanak. :D

Ja értelek, de azért a nagyoknál simán lenne pénz szerintem nagy ritkán pár core komponens auditjára, nem azt mondom hogy mindenre, de lásd openssl heartbleed, mert azért mégis csak a saját infrájuk része, egyszerűen simán megfizethető lenne egy etikus hacker aki csak ezzel foglalkozik, csak elférne a sok ezer alkalmazott mellett, nem?

En egyetertek, de ha nekem lenne cegem es megsporolhatnam a leheto legtobb koltseget en is megtennem. En nem itelem el a cegeket ezert. Ilyen a vilag. Ha ehhez egy nagy kalap fost kellene belapatolnom a rendszerembe, de azt modnanak hogy mostantol nem kell 10+ mernokot fizetnem arra, hogy kismillio tool-t kezeljenek, hanem tudom oket masra hasznalni vagy kirugni, hat boldog lennek. :D

Ettol meg veled ertek egyet :D

( NevemTeve | 2018. 10. 31., sze – 05:38 )

Off: nem lenne gondom a systemd-vel, ha látnám a szkópját. Illetve ha nem látnám a szkópját. Vagyis ha nem úgy látnám, a szkópja a 'minden'.
(Illetve lehet, hogy nem egymagában a systemd-t kellett volna említenem, hanem a systemd/udev/dbus/freedesktop/gnome3/stb családot.)

1. Nem szó szerint értettem, hogy szülő/gyermeki vagy rokoni kapcsolat közöttük, a filozófiára gondoltam, miszerint 'minden hozzám tartozik, mindenhez én értek jobban, ahol én eltérek a szabványtól/szokástól, ott a szabványt/szokást kell utánam húzni'.

2. Ha jól értem, már nincs is önálló udev, megette a systemd.

3. Nem néztem, ami magától szembejön, az bőven elég a vérnyomásom felviteléhez... Random példa: Pöttering nem tudja, mit csinál a su(1), de rossznak tartja, és alkot helyette valamit.

> Ha jól értem, már nincs is önálló udev, megette a systemd.

Feltetelezem, az egy szabvany(?) es akarki implementalhatja. Kb. mint a cron-t is.
A disztribucio meg vagy hasznalja v. nem.

Szoval ha problema is van, legfeljebb az, hogy szarul implementalja.
Persze az eleg nagy:)

> Pöttering nem tudja, mit csinál a su(1), de rossznak tartja, és alkot helyette valamit.

Pointer?