Egy kis Magyarország

Vettem csütörtökön egy PS4 Pro -t, de a blogposzt kicsit az országunk és benne állampolgáraink viselkedéséről szól inkább.

Mivel racionális fogyasztó vagyok, igy az árukeresővel megkerestem hol a legolcsóbb (bruttó 113.999 ft). Ezt a boltot most nem nevezném meg. :)
Még szerda este megrendeltem helyszini átvételre.

Néhány probléma, vagy inkább észrevétel:
- csak bundle-ös dobozaik voltak (játékokkal), de én nem olyat rendeltem meg, és a webshop szerint raktáras volt a téma, igy fogtak egy FIFA-s dobozt, kivették belőle a játékot és visszapakolták a többi cuccot (egyébként a játék csak bele van b.szva a dobozba, de sajnos igy a dobozom fifás, de ezt túlélem)
- ezzel egyidőben megkértem őket hogy a beltartalmat is csomagoljuk ki, nézzük meg milyen kábelek, és kiegészitők vannak, és egyáltalán hogy fest a cucc -> morgás
- rendben volt minden, kértem még pluszban egy kontrollert. ez egy bontott, jelöletlen átlátszó zacskós cucc volt, nyilván egy másik gyári dobozból "eshetett" ki, de legalább olcsó volt :)
- kártyával kértem a fizetést, mire közölték, hogy akkor az plusz 1,5% lesz. Ez szerepel a rendeléskor elolvasandó szerződési feltételekben, igy gondolom ez legális dolog, de az biztos, hogy szánalmas :)
- kértem egy szatyrot hozzá (a doboz elég nagy). na az nincs (au). némi morgás: "na jó, de hozd vissza". kaptam egy zöld auchanos szatyrot, amibe már belefért. nem vittem vissza, nincs hozzá kedvem :) amúgy is már szerintem a szelektives kukában van.
- szerencsére a cucc tényleg ps4 pro, tényleg új, a kontrollerek is, a bankkártyás szelvény és a blokk is rendben van, igy végülis oké minden, de eléggé fázós volt végig a történet.

Tanulság: ha a második lehetőség csak egy ezressel több, és a kettes számú befutó ismert, nagy nevű üzlet, inkább oda menjünk, ne a vérpistike kft-hez :)

Hozzászólások

Tehát a kicsinyes magyar vásárlókról posztoltál, aki 1000 forint különbségért képes szétszívatni magát, és kétes helyen vásárolni, vagy 10km-t autózni, csak mert 3 forinttal olcsóbb a tojás? :)

Nem volt kétes hely, utólag volt az.
Azért választottam őket mert volt raktáron, közel volt a bolt, és lehetett kártyával fizetni. Ezek közül valamelyik nem stimmelt este amikor rendeltem az első ~4 helynél.
Nem volt 10 km, a melótól 10 perc BKV volt elhozni, utána hazafelé pedig leraktam a villamoson a sarokba és a háznál szálltam ki.

szerk.: ezen kivül ha elolvastad (ezek szerint nem) pont, hogy azzal a tanáccsal zártam hogy ne feltétlenül a legolcsóbbnál kössünk ki.

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

"Egy kis Magyarország"

"kicsit az országunk és benne állampolgáraink viselkedéséről szól"

Ez nem egy kis Magyarország, hanem vérpistike bt, amelyik baromira nem Magyarország specifikus, dögivel vannak szerte a világban. Pár gyökér boltos mentalitását sikeresen ráhúztad az országra.

Az a véleményem hogy ez sokkal általánosabb és nem csak pár gyökér boltosra jellemző, de nem muszáj túl mélyen belemennünk ebbe a részébe.

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

Nem általánosabb, csak te általánosítasz. Az lehet, hogy nem csak pár gyökér boltosra jellemző az ilyen mentalitás, de hogy mind a tízmillió itt lakó jómunkásemberre, az biztos nem állja meg a helyét, hacsak nem mi vagyunk a tízmillió gyökér boltos országa. Kicsinyes alakok meg bárhol lehetnek, nem csak idehaza, menj csak be egy amcsi kisboltba...

A tőlem nyugatabbra élőktől unásig hallgatom a sztorikat, hogy elképzelhetetlen dolognak számitanak náluk a hétköznapi mutyizások, ami nálunk az élet szerves része (bármi amit fent irtam, vagy éppen a számlaadás elmulasztása, és társai).

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

Az USA is nyugatabbra van tőlünk (sőt, annál nyugatabbra nehezebben is lehetne menni, lévén a nyugati határai a dátumvonalig érnek) és az elmúlt években átlagosan évi usque 120 ezer milliárd HUF-nak megfelelő kárt okozott a gazdaságuknak az össznépi adócsalás. Azonfelül nem csak a nyugat létezik rajtunk kívül; mi a helyzet keleten, északon, vagy épp délen? A "hétköznapi mutyizás", szintúgy mint a "nagybani mutyizás" mindenütt "az élet szerves része", maximum máshogy.

Bezzegnyugatozóknak tudnék ajánlani egy nyugati kirándulást. Annyira azért nem bezzeg ott sem az élet. Igen, van, ami ott jobb. Van, ami itt. De ajánlott még egy kicsit délre meg keletebre is menni, hogy teljes legyen a kép.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Az ilyenek miatt mint te nem pusztulnak ki ezek.

Csak nálam látszik az utolsó mondat, vagy _tényleg_ nem olvassa el senki? :) Pont az a tanulság, hogy inkább ráteszünk 1-2 ezrest, és elmegyünk valami ismertebb helyre vásárolni. Ráadásként én nem azért mentem oda mert egy darab ezressel olcsóbb (sz.rom le), hanem technikai szempontokból megfelelt.

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

> plusz 1,5% lesz. Ez szerepel a rendeléskor elolvasandó szerződési feltételekben, igy gondolom ez legális dolog

hát baromira nem, úgyhogy a magad szórakoztatására érdemes felnyomni őket az illetékes banknál, szét lesz rúgva a seggük

Az a baj hogy feleslegen elégetett energia az én szempontomból. A plusz kontrollerrel valahol 126 körül jött ki a vége, és 128-at ütött a gépbe a csávó. Az a 2 ezer forint nem érdekel (és nincs kedvem feljelentősdit játszani, ezért sem irtam le a nevüket.)

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

Nem erről van szó. Mi az hogy hadd szivjon más is? Oda van irva a történet. Megrendeled, és olvasható a szöveg. Tudod előre, hogy 1,5% lesz pluszban. A kérdés csak az, hogy törvényes vagy kiskapus a dolog.
Én arra utaltam hogy ha felhivom a csávót akkor maximum röffent egyet a telefonba, ha éppen nem b.ssza rám, a bankhoz meg nem fogok elmenni feljelentősdit játszani, mert az meg hátba támadás.

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

Ha másfél % pluszban, az annyit jelent, hogy a kártayaelfogadásra szóló szerződésükben rögzített egyik feltételt bisztosan magasról lesz@rják. És szerinted a többit nem? Az ilyen helyet szépen fel kell nyomni a bankodnál, illetve annál a banknál, amelyik a POS-t kirakta, de akár a fogyasztóvédelem is bevonható, ugyanis baromira törvénytelen, amit csinálnak.
Az ilyet nem telefonon, hanem írásban kell a bank felé jelezni, és nem, nem b...ák rád a telefont, a fogyasztóvédelemnél sem - ugyanis ez a dolguk, hogy az ilyen disznókat kellőképp orcántöröljék egy-két kellemesebb bírsággal, vagy épp (banki oldalról) a szerződés felmondásával.

Az a gond, hogy ezzel a helyzettel csak olyan magatartással tudnék mit kezdeni, ami távol áll tőlem. Ha nem állna távol, most hivnám a bankomat, a posztra pedig kiirnám a bolt nevét.
Praktikusan, megtagadom a vásárlást (ezzel megsértem a webshopos szerződést, mivel köteles vagyok elmenni a megrendelt termékért), illetve megfenyegetem a boltost hogy a banknak a tudomására hozom a tőlem független szerződésszegést. Egyikhez sincs túl sok kedvem. :)

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

"(ezzel megsértem a webshopos szerződést, mivel köteles vagyok elmenni a megrendelt termékért"

Haha... Mikor webshopos rendelés esetén van 2 hét elállási idő bármiféle indoklás nélkül? Te most ugye viccelsz?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Az elállási jog gyakorlásának feltétele, hogy a terméket kifizesd és átvedd. Ha egyik sem történt meg, akkor még nem alkalmazhatod az elálláshoz való jogodat, és az adott bolt adott szerződését megszegted, mert abban az szerepel hogy leadott megrendelést ki kell fizetned (átvenni nem muszáj :))

http://fogyasztovedelem.kormany.hu/node/2709

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

Gyuszk nemár, elolvastad, amit linkeltél?

"Mi az az elállási jog?

Az elállási jog azt jelenti, hogy az interneten (távollevők között) megkötött szerződéstől jogszabályi felhatalmazás alapján egyoldalúan visszaléphetünk és a termék visszaküldése esetén követelhetjük a kereskedőtől az általunk kifizetett összeg visszatérítését. [...]"

Ebben nincs benne az, hogy át is kell venned a terméket ahhoz, hogy elállj. (Mi értelme lenne mégis?) ~6 évig voltam egy kereskedőcégnél, szerintem beszéltük már néha...

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Fussunk neki mégegyszer: ha megrendelted akkor nem "ignorálhatod" a megrendelésedet, mert csak akkor állhatsz el ha van mitől elállni. Tehát ki kell fizetned a cuccot (átvenni már nem muszáj). De amint kifizetted, elállhatsz.

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

Lófaszt. Megmondod, hogy nem kell és csá. Megrendeléstől bármikor elállhatsz, még csak indoklás sem kell hozzá. A pénz vissza móka csak akkor játszik, ha át is veszed a terméket. Ha nem veszed át, akkor értelem szerűen ez a lépés kimarad. Egyébként, ha már kaptál egy visszaigazolást a rendelésedtől, akkor már van mitől elállni. Ha nincs visszaigazolás, akkor meg gyakorlatilag nincs semmi, amitől el kellene állni.

Szoptunk már be mi is olyat, nem is egyszer, hogy megrendelt valaki egy többszázezres akármit, boltban kibontotta, majd mondta, hogy nem ilyenre gondolt, nem kell. Kereskedő oldalról nem lehet az ilyennel mit kezdeni, törvényileg van rá lehetőség. És ezt nem lehet felülírni semmiféle ASZF-el. Mint ahogy a bankkártyás költségeket sem.

Szóval az van, hogy hagytad magad átbaszni több szinten.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Érdekes egyébként, hogy Angliában ez hogyan működik:

Megveszed boltban: a normális elállási lehetőségeid vannak, vagyis visszamehetsz és kérheted, aztán vagy igen, vagy nem. A bolttól függ.

Megveszed neten és kiszállítják: visszaküldheted valamennyi ideig különösebb indoklás nélkül (azt hiszem, két hét van).*

De ha megveszed neten és nem postai kiszállítást kérsz, hanem a boltban veszed magadhoz a csomagot, akkor ami papírt aláírsz, azon rajta van, hogy innentől ez már nem távrendelés, szóval az elállási lehetőségednek vége.

Szerintem ez elég furkóság, mert ha megrendelem neten és még sosem volt a kezemben, lehet, hogy amikor kipróbálom, nem tetszik. Ha a boltban ki lett volna téve a polcra, nem vettem volna meg.
De mivel a boltban veszem kézbe a zárt csomagot, ezért kibontás, feltöltés (ha kell), kipróbálás után már nem tudom visszaküldeni.
Nem értem, hogy a boltban átvétel vagy a postástól átvétel miért különbözik ennyire.

* Ez ugyan működik, de volt már, hogy szívás volt vele: legutóbb pl. rendeltem egy nyomtatót, kipróbáltam, kiderült, hogy Linux alatt csak lpr-t támogat, cups-ot le kéne törölni hozzá. Cups alatt működik ugyan egy általános PCL nyomtatóhoz való ppd-vel, de persze semmi spec. tudása nem érhető el.
Amikor mondtam, hogy ez így nem szuper, visszaküldeném, azt mondták, hogy persze, de csak akkor, ha újszerű. Ha már kibontottam, akkor majd jól levonnak az árából.
Nem vagyok benne biztos, hogy ez teljesen legális, de inkább hagytam a fenébe.
Linux alól végülis megy, Win alól megy jól, ez nekem elég most. Mac alól még nem jött össze (mert a Mac azt hiszi, hogy postscript nyomtató, közben meg nem)

"Szóval az van, hogy hagytad magad átbaszni több szinten."

Hát tanulságnak jó a történet, az biztos. Amúgy a kapott termékek tényleg újak, tényleg eredetiek, nincs velük semmi gond, ez most főleg arról szól, hogy a vásárlás folyamata, mint élmény, elég nudli volt. Plusz átvertek 1-2 ezer forinttal, bár ez a része a legkevésbé sem érdekel.

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

Ezzel az a baj, hogy ha kibontatta, azt már hogy adod el újnak?
A következő vevő jogosan reklamálhat hogy origináltat szeretne.
Az a baj ezzel a szabállyal hogy csak a vevőt védik, állítólag visszaélnek vele,
vesznek drága dolgokat, használják majd visszaviszik.
Te pedig kénytelen vagy használtként kevesebbért eladni.
A felelőtlen, meggondolatlan vásárlásgatásokat támogatják.
Az eladónak is lehetnének jogai.

Nekem nem kell magyarázni, 6 évig dolgoztam egy kereskedő-cégcsoportnál. Ott is volt olyan, hogy valaki elvitt egy milliós értékű fényképezőgépet, majd hétfőn visszahozta, hogy szerinte homályos, nem kell. Aztán mikor megnézték a számlálót, kiderült, hogy két nap alatt vagy 2000 képet készítettek vele, ami azért nem túlzottan minősül kipróbálásnak.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Ráadásul törvényt is sértett!
2009. évi LXXXV. törvény a pénzforgalmi szolgáltatás nyújtásáról
36.§ (4) A kedvezményezett készpénz-helyettesítő fizetési eszköz használatáért díjat, költséget vagy egyéb fizetési kötelezettséget nem számíthat fel.

http://njt.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=125511.252233

Nem koltseget szamol a kartyaert, hanem kedvezmenyt ad a kp fizetes eseten. Mar meg is vagyunk.
Legtobb helyen igy is van megfogalmazva, es jelzik, hogy a feltuntetett ar az a keszpenzes kedvezmenyt tartalmazo, majd kiirjak a masik arat kicsi betuvel.

http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.

Korabban olvastam az OTP Bank idevaonatkozo szerzodeset, abban kifejezett tiltaskent szerepelt ilyebn kitetel. Most hirtelen raguglizva szinten azt talaltam, hogy ilyet tilos. Sott, a PayPass kifejezettem kis osszegu akar par szaz forintos koltsegre van kitalalva.

---
Apple iMac 27"
áéíóöőúüű

Mivel nem ismerek mindegy szerződést, de a nagyoknál (ami lefedi a piac nagyrésézt) ki van kötve, hogy ugyanolyan feltételekkel lehet vásárolni. Persze, ha a boltos azt mondja ,hogy nem, akkor ott helybe sokat nem tudsz csinalni, be kell jelenteni az elfogadó banknak és majd megdorgálják.

Az "olcsó húsnak híg a leve" tipikus esetét olvashatták, hölgyeim és uraim.

Azert nem hozsannaznak es bologatnak dacara az irasod legvegen levont konkluzionak mert szerintem te vagy az egyetlen aki a torteneteden meglepodott.

Alapszabaly es ez orszagfuggetlen:

Nem vasarolunk a legolcsobb helyen ha az ismeretlen.

Hát én nem tudom, de szerintem ez pluszos sztori: azt kaptad, amit kértél, ez volt a legolcsóbb, nem vertek át (a 1.5% benne volt a szerződésben), és még egy ingyen szatyrod is van.

Sőt, ha valaki sáros a sztoriban, az te vagy, mert beígérted, hogy visszaviszed a szatyrot, aztán csak bebasztad a szelektívbe. Az ilyenek miatt tart itt ez az ország, ahol...

amazonrol rendeltem egy Canon 80D-t, csak a vazat. Az eladonal csupa jo ertekeles. Kijott a vaz egy nyitott kit dobozban. Na most pont egy fenykepezonel nem szerettem volna ezt, nezem az ertekeleseket, 3 vadiuj 1 csillagos. felhivtam oket hogy vissza kuldenem, megtortent, kicsit maceras is volt, kicsit paraztam is, mire az ugy veget ert, mar volt olyan komment aki azt irta, hogy nem tudja oket felhivni, megszunt a ceg.

a blogposzt kicsit az országunk és benne állampolgáraink viselkedéséről szól

"na jó, de hozd vissza" ... nem vittem vissza, nincs hozzá kedvem

Az érem másik oldala (engem is meglepett), németországi eset: kinézek otthonról egy fülhallgatót egy neves áruház weblapján, 47 euró, van megfelelő mennyiség a közeli áruházban. Elkarikázok a boltig, láss csodát a füles 13 euróval többe kerül mint online. Már fordulnék is meg, hogy majd megrendelem a netről, de mellém somfordál egy eladó. Mondom neki szeretném megvenni de itt 60 míg a neten csak 47. Az nem gond, vágja rá a csóka, menjek vele. Ellenőrzi, hogy igazam van-e, miután meggyőződik kiállít egy papírt 47 euróról és már mehettem fizetni.

Ilyesmi Magyarországon is van. Vettem egy (általában drága) bort, az ártábla szerint egész jó pénzért. A kasszánál néztem, hogy többet fizetek, mint amennyit saccoltam (mást is vettem), és látom, hogy a bor majd' egy ezressel több, mint ami ki volt írva.
Vevőszolgálat, együtt megnézzük az árat, tényleg annyi van kiírva, amennyit én láttam. A különbözetet ideadták készpénzben, meg még kettő(?) darab 200 forintos "sajnáljuk"-utalványt :)

Megtörténhet, rengetegszer láttam már olyan praktikát, hogy a polcon más ár van mint a kaszánál.

Másik eset, a bolt ugyanaz: bő 10 éve vásároltam egy PS2-őt. Sajnos valami gond volt vele, mert csak audio CD-ket volt hajlandó leolvasni. Viszem vissza, csóka kibontás és ellenőrzés nélkül elteszi a dobozt, ír egy cetlit, mondja menjek be a boltba és vegyek le egy másik konzolt a polcról, majd a kasszánál mutassam be a cetlit. Tehettem volna egy fél téglát is a dobozba mikor visszavittem.

Megtörténhet, rengetegszer láttam már olyan praktikát, hogy a polcon más ár van mint a kaszánál.

Szerintem ez nem praktika volt, vagy a polcfeltöltő vagy az árellenőr volt hanyag. Ui. az ár, ami ki volt rakva, nem annak a bornak az ára volt (mittomén az volt a cédulán, hogy "Kékfrankos") - viszont bevallom, a vonalkódokat (a boron ill. a táblán) nem egyeztettem, bíztam, hogy a termék is és az ártábla is jó helyen van (a termék nem túl részletes megnevezése stimmelt).

Viszont nem a "praktika" miatt írtam, hanem a panasz kezelésének mikéntjére. Persze mint mindenre, az ellenkezőjére is van példa.

Tudom. Viszont:

  1. mondhatták volna, hogy nem is a megfelelő árcédulát néztem
  2. simán elhajthattak volna (elküldhettek volna a KFC-be :D ), abban reménykedve, hogy nem fogok az asztalra (vagy inkább a pultra) csapni (mint ahogy a topiknyitóra is rávarrtak 1,5% pluszt)

Persze értem én, hogy ennek a (szabálykövető) viselkedésmódnak kellene lennie az általánosnak, nem pedig a kivételesnek.

Ezzel kapcsolatban nekem is van jó tapasztalatom, még tízensok éve történt amikor nem utáltam annyira az egyik nagy elektronikai boltot, erősítőt nézegettem, az egyik boltban x volt az ára, ugyanannak a láncnak a másik boltjában kb. 10%-al több. Mivel a másik bolt közelebb volt, ott akartam megvenni, mondom az eladónak hogy ez most hogy? Szó nélkül odaadta az általam bemondott alacsonyabb áron. (Bár azt hiszem előtte gépben ellenőrizte.)

Dolgoztam kis ideig az egyik nagy elektronikai bolt hálózatban. Nem voltak kötelező központi árak, csak ajánlások, de az egyes üzletek eltérhettek ettől (magasabb ár felé), ha úgy is fogyott. Emellett az értékesítőknek volt lehetőségük bizonyos mértékig engedményt adni, ha azon múlt az eladás.

"ezzel egyidőben megkértem őket hogy a beltartalmat is csomagoljuk ki, nézzük meg milyen kábelek, és kiegészitők vannak, és egyáltalán hogy fest a cucc -> morgás"

teljesen érthető a morgás, hiszen ezt a termék weboldaláról, valamint unboxing videókból is ki tudtad volna deríteni egyébként...

Ennek semmi köze az árhoz! Több évig árultam számtech cuccokat, nem hasból veszem. Pont úgy voltak hiányos tartozékkal legalja és high end cuccok. Sőt, a legdurvább egy videó kamera és egy blue ray író volt (mindkettő több százezres cucc), téglábal volt megtöltve a doboz a megfelelő súlyra. Meg kell nézni mindent!

"igaz nem a lista legaljáról vásárolok csak hogy spóroljak 500 forintot. :)"

Olvasd már el meg értelmezd légyszi ami a posztban van. Annyira zavaró és irritáló hogy az ötödik embernek magyarázom el, hogy miért ott vásároltam. Jó, a képernyőre azért került oda, mert ár szerint rendeztem, de nekem párezer forintos tartományon belül már a praktikus szempontok jönnek elő (raktár, bankkártya, személyes átvétel*).

*nem szeretem a futárokat mert sokat mászkálok a városban, és nehezen találnak meg

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

Ilyen ez a fillérbaszás. Nem véletlenül náluk a legolcsóbb.

A készpénzes és a kártyás fizetést nem különböztetheti meg az elfogadóhely. Elvileg. Egy panaszt az elfogadó/kártyát kibocsátó banknál megérhet...

plusz 1,5% lesz. kb. ennyit buknak a készpénz kezelésen is. :D

A csomagolás példára:
- Peti rendel egy PS4-et neten, rájön, hogy szar az egész, visszaviszi 8 napon belül
- jogában áll, az eladó átveszi tőle, eladhatja másnak
- természetesen bontott csomagolással

Nem számíthatsz minden esetben bontatlan árura a magyar törvények szerint. Minthogy jogodban áll visszavinni, így az eladónak jogában áll bontottan eladni. Valamit valamiért.