Proxmox, avagy milyen HW-t alá

Sokat agyalok mostanság, mennyire lenne jó buli belevágni valami sajátba, aminek Arthy szaga van, az én szabályaim szerint zakatol. Tudom, hogy ez egy el nedvesedett, elhígúlt biznisz, de világ életembe a saját fejem után mentem és azt csiálom amit szeretek csak.

HW-ban nem vagyok otthon, annyira mint a szerver specialista kollégám, aki volt kedves és szánt rám 40p időt, elmagyarázta, az árak alakulását, amiből egy cseppnyit sem értettem. Kollégám azzal érvelt, hogy a DL360E GEN8 jó cucc lesz, pláne ha egyből kettőt rakok egymás mellé. Használtan darabja már 150k körül fityeg.

A lényegi kérdés, hogy az a vas megfelelhet-e hosztingra. Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, úgy láttam, hogy a két vasas megoldás nem lenne rossz redudancia miatt, proxmoxszal megoldható lehet, vagy esetleg valami clusterezéssel is, szétosztani a két vas között a terhelést.

A feladatnak azt tűztem ki, hogy VM-esítek mindent.
Webszerver, sql szerver, mail szerver mind külön vm-ben, gyors backup-nak esetleg még egy vm, offsite backupnak egy 3thd party szolgáltató tárhelye. Utána számolgattunk fejben, elég vastag lenne a dolog kialakítása, ami még nem is prémium cucc. SSD-t raknék az OS és SQL vm alá, hogy érezhető legyen a szeretet.

Esetleg, ha valakinek van tapasztalata e téren a fent leírt szerverrel, kíváncsi lennék nagyon rá.

( tompos v | 2017. 09. 02., szo – 07:38 )

Megfelel, de ha ram hallgatsz, akkor nem gepet veszel, hanem VM-et berelsz es azt az igenyeid szerint noveled, csokkented, duplikalod, lemondod stb.
Persze csak ha nem uszol a penzben.

Örülök, hogy még nem ittad el és tud kacagni :)

Valahol el kell kezdeni, nem születtem a bölcsőmben milliókkal, és aki a pénzét szertné a "tudásomba fektetni", ő is dolgozik érte.
Úgy egy évtizede webhosztingot vittem egy leselejtezett kacaton, gond nélkül, persze volt vészterv azért hozzá.

A magyar abból épít várat, amilye van, ha az egy marék sz@r kupac, akkor is felépíti azt a várat.

----------------------------------------
o.-

Nekem is kicsit olyan érzésem van, mintha inkább stadiont / kisvasutat akarnál építeni vár helyett: Jó dolog ha az embernek vannak olyan ismerősei akiket esetleg ügyfélnek tekinthet, de ha azt szeretnéd, hogy termeljen is az egész valami profitot, akkor ahhoz az kéne, hogy rajtuk kívül is megnyerj magadnak még jó pár ügyfelet. Ők viszont már nagy eséllyel nem ismerősök (tehát nem lógnak neked semmivel), és így ők már érzékenyebbek lesznek az adott szolgáltatás árára is, ami azt jelenti nyomban, hogy tetszik vagy sem, de be kell majd lépni egy olyan piacra versenyezni, ahol már most iszonyat nagy a verseny és az árakat olyan szinten letolták már, hogy kb annyi esélyed lenne mint kis ABC-nek a Tesco melletde a karbantartói szerepet mind2 esetben nt.
Szóval a nagy publikus piacot szerintem felejtsd el. Az egyetlen hely ahol szerintem egy ilyen stratégiának lenne esélye az az ahol fontos az, hogy az adat fizikailag a tulajdonosnál maradjon: Tehát ahol nem a szolgáltatást adnál el, hanem inkább egy teljes solution-t építesz meg a megbízónak (legyen mondjuk egy iskola), amely aztán annak a teljes informatikai rendszerét elviszi kevesebb fizikai vason, lényegében egy private cloud jellegű szolgáltatást biztosítva. Ebben a felállásban a megbízó a HW-t bérelheti, vagy akár meg is vásárolhatja tőled, viszont a karbantartásért (vagy az alap telepítésért) talán még értelmes összeget el is lehet kérni.
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

> De az a befektető pénze lesz, nem az enyém :)
Milyen befekteto. Vagy Mi van?

> És hosszú távon is biztos jó?

Tudod, mennyire hosszu tavu lesz _biztosan_ a project?
Nem azt, h mennyire szamitasz v. remelsz.

> Tegyük fel megszűnik a VM-et adó cég.

Tegyuk. Mi van akkor?:)
Amugy melyiknek van nagyobb eselye. Annak, h a VM-et ado ceg megszunik, vagy annak, hogy a te projekted? Ha az elobbi? Az nem er, h szandekosan egy fostalicska szolgaltatot keresel, szoval tegyuk fel azt is, h magadnak jot akarsz.

> A fölös kapacitást meg kiadom VM-ként.
Van _biztosan_ aki fizet a szolgaltatasodert? Ld. a te aggodalmad, h a VM szolgaltato befuccsol:)

Saját lé a projektre nincs, lenne egy befektetőm, akit érdekel a dolog, de eddig nem volt időm/energiám felvázolni neki mindent, nem ért az informatikához, más vonalon dolgozik.

A projekt korát nyilván a lelkesedés is befolyásolja, amit én képviselek majd. A tervezést inkább középtávra szervezem, ezért is nem egyből a félmilliós szervereket nézegettem. Mondjuk a DELL szerverek is szóba jöttek, kibővített helyszíni garival. De ez még nem megfizethető egy starter projektnek.

Jogos a VM-es feltételezés, tényleg hamarabb fuccsolna be, mint pl. bármelyik nagy, vps szolgáltató. De azok drágák, legaábbis úgy érzem, excel-t még nem készítettem hozzá. A bérelt vps esetén nem érzem a szabadság szelét, mint amit egy hotelbe rakott szerver fúj ki magából.

Nincs! Nincs senki, akiről már most tudok, hogy fizetne érte. Nem vagyok sales, a webes marketinghez is csak a technikai oldalát látom át. De vannak ismerőseim, akik nem csak; és jönnek eggyel. :)

Tudom, hogy a stílusom, ahogy írok nem egy tapasztalt devops, sysadmin-nak látszik, nem is magamat akarom fényezni, de sokan dícsérik a munkám, linuxos körökben is, ez is lendített a projekten, hogy egyáltalán foglalkozom vele.

> Jogos a VM-es feltételezés, tényleg hamarabb fuccsolna be, mint pl. bármelyik nagy, vps szolgáltató. De azok drágák, legaábbis úgy érzem, excel-t még nem készítettem hozzá. A bérelt vps esetén nem érzem a szabadság szelét, mint amit egy hotelbe rakott szerver fúj ki magából.

Relativ. Valamiben tobbet, masban kevesebbet tud.

> sokan dícsérik a munkám, linuxos körökben is, ez is lendített a projekten, hogy egyáltalán foglalkozom vele.

Ez jo lesz kezdesnek.
Viszont ne akarj tul nagyon harapni. Ami nekem lejon a projektbol az az, h akkor vegyel a cuccaidnak szervereket, amikor mar valoban koltseget csokkentesz veluk v. a minoseget emeled vele, vagy vmilyen konkret, megbizhato igeny van olyan megoldasra, amit azzal lehet kivitelezni megfeleloen.
Ne feltetelezesekre alapozd az uzleted, mert akkor garantaltan be fog bukni.

Ne nekem higgy, olvass utan szakertoknel.

( szollosiimre | 2017. 09. 02., szo – 14:56 )

Vasledöglës ellen 3 host kell proxmoxbol. Most már kevésbé, de egy a fencingre is figyelni kell.

Felesleges erőforrást kb csak baleknak, vagy havermak tudsz kiadni, mert a szolgaltatok a bėka segge alá vitték már. Pld az arubacloud féle 300Ft/hó.

Arubánál van nekem is vagy 2 vps.

Ott pár extra cuccért extra kreditet kell fizetni. A VM, amit ott kapsz, az relatíve gyengécske, az eggyel nagyobb szintü vm, meg már jóval drágább is. Igaz, hogy annyi amennyi, de kb egy névszerverhez elég, hoszting téren.

----------------------------------------
o.-

( sj | 2017. 09. 02., szo – 18:17 )

ne csak a 2 db vas ~300k-s arat nezd, hanem azt is, hogy annak menedzseleset is megnyerted. Meghalt egy diszk? Futi hamar cserelni. Meghalt az alaplap? Futi hamar cserelni.

De ezen felul azt se felejtsd el, hogy a 2 gepet be kell tenni egy szolgaltato colocation helyisegebe, ha jot akarsz, akkor GE portra, amiert szinten ki lehet fizetni ~20k/ho/gep arat is.

--
t-systems-es it architect allast keres. Jelige: csak webshopot ne kelljen...

(feltetelezve, hogy a startup projekted kapcsan az infrastrukturara vonatkozik a kerdes*) a legtobb ugy kezdi (es folytatja), hogy felmerik, mekkora kapacitasra van (feltetlen) szukseguk az indulaskor. Kiszamoljak, hogy az mennyibe kerul egy / tobb felho szolgaltatonal, ill. hogy akkor mik a szamok, ha sajat vasakon akarjak ugyanazt. A ketto kozott felut, amikor vm-ek helyett vasakat berelsz xy szolgaltatotol. Ennel is szamolni kell, hogy megeri-e.

Tipikus esetben elkezdik mondjuk aws-en, aztan ahogy nonek, bovulnek a gepek, egyszer csak elernek oda, ahol mar az lesz olcsobb, ha a tenger penzbol (amit az amazonnak csengetnek havonta) sajat infrastrukturat alakitanak ki. Akkor meg alszanak ra 1-et, 2-t, majd a vegen meglepik a beszerzest + deploy-t + migralast.

Ennek a megkozelitesnek az a nagy elonye, hogy nem kell hozza egy massziv beruhazas rogton az elejen. Startup-ot mondtal, amelyek 90%-a az 1. even belul elverzik. Jo esely van ra (ha csak a statisztikat nezzuk), hogy a tied is el fog. Akkor meg mit csinalsz 2 (oregecske) HP vassal, aminek raadasul ott van a havi 40-50k coloc elhelyezesi dija (+a hp support ara, amit kifizetsz 1 evre elore) is (akkor is, ha zero beveteled van)?

Ha azonban zero kezdeti befektetessel (tehat csak a havi rezsit fizetve) vagsz bele, es latod, hogy fuccs a projektnek, akkor egyszeruen torlod a futo vm-eket, es nincs tobb gondod vele.

Nem tudom, mekkora kapacitasu hp vasakban gondolkozol, de ha pl. nekem akarod elsozni a szabad kapacitasod, akkor eleg kis penzert (majd elmondom, miert, ha nem erted) azert izmosabb vm-eket vennek csak. Nyilvan besegitene a havi rezsidbe, de valoszinuleg nem ebbol gazdagodnal meg.

*: ha a startup-od vps-ekben utazik, akkor nyilvan nem jatszik, hogy sima viszontelado legy...

--
t-systems-es it architect allast keres. Jelige: csak webshopot ne kelljen...

( gabrielakos v | 2017. 09. 05., k – 07:19 )

A nagy kérdés az, hogy mi lesz a terhelés.
Ismerek céget (startup) akinek van 5 vps-e a digitalocean-nál és nekik annyi kell.
Vétek lenne szerverre költeniük.

Máshol viszont van több mint 40 konténer (más cégméret, más profil).
40 full-time konténernél nyilván nem éri már meg a digitalocean, hanem saját vasat bérel hostingban.

Kb. úgy lehet hogy ha már havi 200 EUR-t kétszer elköltöttél valamelyik vps cégnél akkor kezdj el "on premise" modellben gondolkozni.
És akkor is inkább bérelnék mint vennék.

--
Gábriel Ákos