Gyárilag ROOT-olt telefonok, vagy ROOT-barát telefonok, gyártók

Android

Segítségetek kérem az alábbiban:

Szeretnék egy olyan telefont venni, ami vagy gyárilag root-olt (megfelelő biztonságként SuperSU-val vagy valamivel van szerelve), vagy root-olható a garancia vesztése nélkül, biztonságosan, nem taknyolással-gányolással.

ROM csere nem elsődleges, ha van lehetőség szintén garancia megtartása mellett az csak öröm. Az se gond, ha a root-oltságot (jól ragozom?) ki kell kapcsolnom garanciális ügyintézés előtt, vagy vissza kell állítanom az átalakításaim.

A gyári ROM biztonsági frissítéseire is szükségem lenne, ha ezt a frissítés pillanatában root-olt állapotban van a telefon az gátolja ezt?

(Harmadik féltől származó ROM-ok hosszútávú support-jában nem igazán bízok, illetve amíg lehet a gyári ROM-ra építenék.)

(Android 7 Nougat szintén előny lenne, gyári ROM formájában, de ezt adott telefonok adatlapján tudom ellenőrizni.)

Jelenleg úgy tudom, hogy részben vagy egészében a fentieknek megfelelnek a UMI, Xiaomi és OnePlus telefonok, javítsatok / pontosítsatok ki. Illetve további ajánlásokat is szivesen látnék.

  • 5467 megtekintés

Sony oldalán csak az van, hogy esélyes, hogy elveszíti a garanciát, ez szerintem rá van bízva az adott országi garanciális feltételekre, és el tudom képzelni, hogy van olyan bootloader nyitás utáni művelet, amitől nem veszíti el a garanciát (vagy csak maga a loader nyitás nem gond, de utána nagyjából BÁRMI már az).

Most épp második Sony-m van.

Szinte 100%, hogy itthon nyáladzanak a gari kapcsána nyitott bootloaderre, DE!
Hasonló igényeim vannak, meg is tudom oldani őket. Olyan root módszert választok, ami exploitot kihasználva oldja meg a dolgot, lezárt bootloader mellett. Egy-egy ROM frissítés esetleg visszaveszi és olyankor várni kell míg újra lesz lehetőség. A security patch nem szokta elrontani, inkább komoly verziófrissítésnél fordul elő.

Játszik még, hogy gyári (vagy bloatware-től megszabadított gyári) ROM-ot tesznek közzé, ami előre rootolt. Azt lehet úgy flashelni, hogy szintén nem kell kinyitni a bootloadert.

Megjegyzem, Sony BL nyitás azzal jár, hogy elveszted a DRM kulcsaidat. Nem annyira az fáj, hogy ilyen bravia engine meg hasonló megjelenító technológiák kapcsolódnak ki, hanem inkább az, hogy onnantól a kamera kínai 20 ezres készülék szintű fotókat lő.

------------------------
Everyone is a winner*

( azs | 2017. 04. 25., k – 08:37 )

Az forum.xda-developers.com a barátod.
Ott a legtöbb telefonhoz minden infót megtalálsz.
A legtöbb Sony rootolható BL-nyitás nélkül - azaz garancia megmarad.
A Samsung a KNOX miatt vélhetően veszti a garanciát és pár gyári szoftver futtatásának lehetőségét, ha rootolod.
A Yotaphone 2 rootolható, de garanciával nem lehet megvenni olcsón.
A HTC-vel, LG-vel, etc. nincs tapasztalatom.

Sony root-olása kapcsán: és nekik biztos nincs a KNOX-hoz hasonló rendszerük a root-olás naplózására?

Illetve ami még jobban érdekel: root-olás után update-ek hogyan reagálnak a módosított részekre?

(Sony XA-val egyébként pont belefutottam a "root-olás csak BL nyitás után" telefonok egyikébe, most várom a 7-es android-ot, hátha ahhoz készül majd jobb megoldás, de nem tudom mennyire van ennek esélye, mi köze van az android főverziónak a nyithatósághoz.)

( trey | 2017. 04. 25., k – 08:40 )

A OnePlus a barátod. Garanciavesztés nélkül lehet unlock-olni és root-olni (le van írva). Minőségi hardver, normális gyári ROM, a elsőrendű LineageOS támogatás.

--
trey @ gépház

Soha nem volt még ilyen jó telefonom mint az OnePlus3, eleinte root nélkül használtam, de a kényelmi szempontok miatt végül kapott egy rootot.
Magisk-el ajánlott rootolni, ez el tudja rejteni a rootot azok elől az alkalmazások elől amiket megadsz neki, így megy pl az OTP netbank appja is, vagy a TVGO..... PokémonGO..... nem szeretném folytatni.
A frissítés root és TWRP mellett így megy.
Felugrik hogy talált rendszer frissítés, észlelte hogy rootolt a telefon, ezért rögtön a FULL romot tölti le, kb 1.5gb, újra indítasz TWRP-ben, flasheled a FULL Romot, majd a Magisk-et újra, és minden működik, adatvesztés nélkül megy a frissítés.
A rom letöltése után, kb 5 percen belül megvan amit írtam, szóval még időben sem kell vele sokat bajlódni.

A 3T -ben nem a szokvanyos nagyobb kapacitasu akku van az elodhoz kepest hanem a voltot emeltek 4.4-re:

OnePlus themselves have confirmed that indeed the voltage is higher, but this goes paired with a battery that is more energy dense.
Therefor they were able to keep the physical size the same, but the chemistry change together with the voltage change allows for a denser energy capacity.
The effect on lifespan won't be as bad as originally estimated, but people are still concerned about the higher voltage no matter the battery's chemistry.

The effect on lifespan won't be as bad as originally estimated, but people are still concerned about the higher voltage no matter the battery's chemistry.
Azért valljuk be, nem teljesen alaptalan, bár tény hogy sokan hülyeségeket magyaráznak bele ("overclocked" battery). Az akkuk energiasűrűségének növelésével nem ritkán az élettartamot áldozzák be. Ez volt a NiMH celláknál is, sokan állítják, hogy ~2200mAh felett már "nem szabad megvenni". Ez volt a Thinkpad aksiknál is, amikor a T420 körüli időszakban beszállítót váltottak LGC-ről SANYO-ra és az 55+ ból 70+ lett. Az előbbiek még most 5+ évesen is köszönik jól vannak 80% feletti kapacitással, az újabbak jelentős része már 3 év után kuka, 15-20%-át tudja az újkori kapacitásnak.

Kérdés, hogy mi a valódi tapasztalat a 3T aksijával. Attól félek, hogy 1-2 év múlva derül csak ki.
---
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

( deje | 2017. 04. 26., sze – 08:18 )

Wileyfox Swift

Ez olcsóbb kategória. Gyárilag CyanogenOS van rajta, de van LineageOS támogatás is. Ami példány nekünk van, annak visszazárható a bootloadere, a fastboot flag-ek szerint teljesen (azaz nem lesz nyoma annak, hogy valaha nyitva volt).

Hogy Magyarországon lehet-e kapni, az változó...

OT
Én konkrétan magától a Wileyfox cégtől vettem, és külön öröm volt, hogy (akkor) Mo-ra nem szállítottak - nekem Angliába kellett. Ezek után ide postázták :-)
/OT
Amikor még Motorola volt a Moto [GX] gyártója, akkor garivesztéssel ugyan, de hivatalosan kikért kóddal lehetett nyitni a bootloader-t. Sajnos most, hogy Lenovo lett, nem tudom ez változott-e.

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Nem tudom hogy kezelik a garanciát Lenovoék de a bootloader nyitásban segítenek. Én itthon vettem egy ZUK Z1-et (Lenovo ez is), egy csomó ROM-ot kipróbáltam. Utoljára felraktam rá a gyári flasher programmal a kínai (vagy india) piacrá szánt ZUI-t (ez már Nougat). Ezzel gyári állapotba került a telefon, bootloader locked. Csinálnom kellett egy ZUK (mindenhol Lenovo branding) fiókot, majd ott a szériaszám megadásával elküldték email-ben a bootloader nyitáshoz szükséges fájlt. Ezt fastboot-al feltoltam és újra nyitott lett. Aztán visszaraktam a LineageOS-t.

( kleinie | 2017. 04. 29., szo – 19:49 )

Ugyanitt eladó: ZUK Z1, szürke, 64GB-os, LineageOS, root-olva ;-)

( fezo | 2017. 04. 26., sze – 18:16 )

Ha netalán olcsó kategóriában keresgélnél vess egy pillantást a Motorolára is, habár azt mondják, hogy mióta kínai kézre került már nem az igazi.
Nekem csak régebbi modell van és többé nem szándékozok okostelefont vásárolni mert számomra felesleges.

A Motoroláknál a bootloader unlock garanciavesztést okoz a leírásuk szerint. Ráadásul az unlock kódot tőlük kell kérni, azaz nyilvántartják központilag, hogy mely eszköz lett kinyitva (pontosabban melyikhez kértek unlock kódot, és onnantól számítják a dolgot)

Az ún. Developer Edition-ök olyanok, mint a Nexus-ok, azaz nem jár garanciavesztéssel az unlock.

Az más kérdés, hogy az EU-ban vajon tényleg felmondhatja-e a gyártó a hardver garanciát. Több helyen is olvastam, hogy EU tagállamokban nem tehetik meg: ha unlock-olt eszköz hardver hibáját nem akarják kijavítani, akkor nekik kell bizonyítaniuk, hogy a módosított szoftver miatt hibásodott meg. Ráadásul 2 év a minimum kötelező garancia a gyártó részéről.

Egy ismerősöm a Moto G2-jével küzdött velük, mert valami FW-frissítési hiba kapcsán bekértek egy státuszinfót, ami alapján azt állították, hogy root-olt (állítólag nem az volt) - és mint ilyen nincs rá gari. Aztán addig mókolta, míg végre lett rajta friss FW, sőt a pár hónapja érkező OTA-frissítést is megkapta problémamentesen.

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

( deje | 2017. 04. 27., cs – 12:01 )

Harmadik féltől származó ROM-ok hosszútávú support-jában nem igazán bízok

Kevés kivételtől eltekintve (pl. a fentebb említette OnePlusOne) sajnos pont az ellenkezője igaz. Az eddigi összes telefonom plusz asszony utóbbi két készüléke is úgy járt, hogy a gyártó magasról leszarta az update-eket, viszont CyanogenMOD ill. most már LineageOS van mindre.

Pár példa:
- Moto G 4G (1st gen), legrissebb gyári ROM: 5.1, aktuális: 7.1 (LineageOS), havonta security update-tel, minden működik hibamentesen
- Sony Xperia M, legfrissebb gyári ROM: 4.4, aktuális: 7.1 (LineageOS), security update-ekkel, minden működik hibamentesen
stb.

A legviccesebb a régi ZTE Blade-em volt, azt 2.1-el vettem, utána 2.2-t még kiadták, a 2.3-at már csak Svédországban (a svédek kiharcolták). Én több, mint 4 év használat után 4.4-es ROM-al szanáltam az eszközt (CyanogenMOD 11), akkor az 5-ös Android még új volt.

Nekem a telefonválasztásnál szempont, hogy legyen hozzá CyanogenMOD ill LineageOS (pontosabban opensource OS), illetve nyitható bootloader. Amelyikre nincs, azt nem veszem meg, mindegy milyen fasza a hardvere vagy mennyire olcsó.

"Harmadik féltől származó ROM-ok hosszútávú support-jában nem igazán bízok"

Itt igazából arra gondoltam, hogy ameddig van gyári ROM, addig elég az, viszont annak leállása után biztos, hogy Lineage-re váltanék. Kisebb csapatok munkái nem érdekelnek, elkerülendő a support hirtelen végét ("vettem egy másik telefont, nem folytatom", amiért nem kérnek pénzt vagy fizetnek, az nem marad fenn stabilan).

( cherockee v | 2017. 04. 27., cs – 14:30 )

Köszönet a tanácsokért, az, ha nem ROM csere lehetőségét akarom elérni, csak a jelenlegi rendszer ROOT-olását az mennyiben változtat a lehetőségeimen? Pl. Samsung-okról valami olyasmit olvastam, hogy unroot esetén is naplózva van, hogy root-olva lett már, a Sony XA-m ROM csere nélkül nem root-olható (nem tudom a részleteket), leginkább csak a root a cél.

Nem sokat változtat. Ha gyári ROM-ot használsz, OTA frissítéssel, akkor minden új verziót újra rootolnod kell, ami örökös macska-egér harc, hol lesz rootod, hol nem. Szerintem ez szívás. Mellesleg a perzisztens rootoláshoz írnod kell a /system -et, ami már önmagában védelembe ütközik a legtöbb konzumer telefonon, ha áttöröd, akkor annak örökre nyoma maradhat a vasban, sose tudhatod biztosan.

( msandor v | 2017. 04. 28., p – 11:26 )

A Xiaomik gyárilag rootoltak, hetente jönnek ki hozzá az OTA fw-ek, és eléggé sokáig támogatják a telefonjaikat. Nekem 2014-es MI3 van, még most is frissül, igaz "csak" 6.0-s android van rajta, állítólag ez már nem kapja meg a 7.0-t. De elég sok 7.0 alapú egyéb ROM-ot rá lehet tenni.
Ha egyszer elpusztul, tutira maradok a márkánál.

Az új modellek már zárt bootloaderrel érkeznek, de 1: nyitható, 2: neked nem volt létfontosságú a külső ROM.

van egy biztonság (vagy minek hívott) app, aminek az egyik menüpontja a root, azaz a rootot igénylő appot elindítod, nem történik semmi látszólag (nem bukkan fel ablak, mint a supersunál), majd elvándorolsz a biztonság apphoz, és ott megjelenik a root listában az újonnan futtatott app neve, és ott tudod engedélyezni, tehát a "véletlenül rootot adtam" itt ki van zárva

ez így ment miui 6,7 esetén, a 8-nál úgy eldugták, hogy most nem is találom :-)

a garancia kérdést nem ismerem, mert én még régebben vettem, ennek nézz utána

hozzá kell tennem, hogy aki kínai telefont vesz kínából (elvileg úgy a legolcsóbb), az számoljon a nehézkes, de legfőképpen hosszadalmas garanciális ügyintézéssel, szóval mérlegeljen, ha nem fér bele, akkor vegye meg kis felárért hazai forrásból, ahol tudnak szervizelni/cserélni rövid időn belül

Tegyük hozzá, hogy a hivatalos garancia sem biztos, hogy megéri. Az elmúlt 25 évben egyszer kellett telefont javíttatnom garanciális okból. Ha ezt kifizettem volna zsebből, cserébe olcsóbban veszem meg az összes telefont, valószínűleg jobban járok.

--
Kum Gábor
Linux póló | Ciprus | Matek korrepetálás

Az egész topic ebből indult ki, rejtett szinten: van-e lehetőség a garancia megtartása mellett nagyobb kontrollt szerezni a telefonomon? Most ott tartok, hogy vannak megfizethető, igényes telefonok, amin úgy néz ki garancia sértése nélkül lehet root-olni, és van a Sony XA-m, amit imádok, de bootloader unlock és ROM csere kell a root-hoz.

És itt indul a második szál: mit veszítek, ha az XA-t root-olom (és tegyük fel nem okozok benne kárt)? Ha fizikai sérülés keletkezik benne (pl. leejtés miatt) ugyan annyit fizetek, mintha van rajta garancia (nem erre szól), szoftver frissítést a Sony garancia mellett sem kapkodja el (Android 7 beígérve fél éve már), és ROM csere után csinálok amit akarok. Gyakorlatilag ha holnap egyszer csak nem kapcsol be, vagy nem fizikai okból pl. nem szól a hangszóró, nem működik a mikrofon,kamera,kijelző,..., akkor jelenleg a Sony megjavítja (ez sem feltétlen ilyen automatikus), ha root-olok, akkor ez is fizetős lenne. Jelenleg az a terv, hogy root-olom a Sony-t, és következőleg Xiaomi-t veszek (elég szimpatikus volt eddig is).

A legnagyobb vicc az volt, amikor mondtam ismerősnek, hogy nem szolgáltatónál venném a következő telefonom, ő meg mondta, hogy hát de akkor drága lesz, mert nem kapok "ingyen telefont". Drága ember, nem számolta ki, hogy a szolgáltató mondjuk adott díjcsomagot telefon nélkül 6-ért, telefonnal 8-ért adja, akkor 24 hónap * 2e Ft az pont 48e Ft, plusz havi részlet 1e Ft (24e Ft össz.), plusz még amit kezdőrészletként kifizetek 10e Ft, és hopp, ugyan kamatmentesen, de kifizettem 82e Ft-ot.

> van-e lehetőség a garancia megtartása mellett nagyobb kontrollt szerezni a telefonomon?

Nagy általánosságban erre nincs válasz, ha a gyártó nem támogatja, akkor csak a típus és a szoftververzió ismeretében lehet olyan kijelentést tenni, hogy "talán van". De erre igazából legjobb hely az xda-developers megfelelő fóruma.

Pl az én Sony Z2 mobilomon elvileg már unlock nélkül is cserélhető a ROM, aztán vissza lehet menni gyárira, ez a talán nem veszik el a gari kategória (de pl ha a kijelző makkan meg, akkor elég zora lehet visszamenni gyárira, ha az alaplap, akkor meg kábé lehetetlen). Én pár hónap után unlockoltam, mert elegem volt, hogy az OTA viszi a rootot amikor már épp megszoktam.

Teljes körképet nem láttam még róla, azt tudom, hogy bizonyos típusokról írják sok helyen, hogy mindent naplóz, törölhetetlenül, ezért mindenképpen garanciát sért, azt, hogy mint a Sony-nál bootloader nyitásra adnak-e módot nem tudom. Javaslat: nézd meg a mobilarena.hu-n a konkrét típusod fórumát, ott sokszor találtam lépésről-lépésre leírást, ha ott nem akkor meg persze xda-developers.

( KaTT v | 2017. 05. 04., cs – 00:26 )

A Xiaomi Redmi 3 és 4-es széria esetén azt olvastam, hogy kérheted az unlock-ot és root-olást, ha meg tudod indokolni angolul, hogy miért, elbírálják. Innentől, root-ként viszont nem fog frissülni a telefon a gyári frissítésekkel, mert felülírná az egyedi unlock/root jogot.

Sakk-matt,
KaTT :)

Rootolható a kélszülék, nem jár garancia vesztéssel de ha ,,letéglázza " az sajnos igen.

Visszakérdeztem, hogy gyárilag akkor root-olva van-e, illetve hogy ha cserélek ROM-ot, de nem téglázom, akkor él a garancia, nem csak a gyári ROM-al vihetem be?

szerk.: és azóta se jött válasz. Minek is, végülis csak vásárolni akartam tőlük.