GSM háromszög GPS helyettesítésére?

Android

Egy másik kérdés közben jutott eszembe,
milyen jó is lenne, gondoltam rákérdezek hát, hátha.

Tegyük fel hogy adott egy GPS alapú térkép app (google maps, ingress etc.),
viszont ez nyilvánvaló okokból fakadóan nem megy mindenhol pl. (metró),
nos a kérdés az lenne, akadhat-é mondjuk androidos ketyerén megoldás arra hogy ilyen esetekben a GSM hálózatot vegye elő,
azaz beháromszögelés alapján mondja meg hol vagyok, és kövesse a mozgásom mintha GPS lenne.

  • 2127 megtekintés

( bazso | 2016. 10. 20., cs – 22:09 )

by default működik a dolog, csak engedd neki hogy mindent felhasználhasson a pozi meghatározásához. Torony, wifi, stb alapján igen jó becslést ad. Persze messze nem közelíti meg a GPS pontosságot, főleg ahol ritkán van torony és nincs wifi

( kroozo v | 2016. 10. 20., cs – 22:16 )

Hát, elvileg talán, mert tulajdonképp nagy vonalakban megvan az összes info hozzá, de arra, hogy használható lesz nagy tételben nem fogadnék. Egyrészt háromszögelni nem is olyan egyszerű móka a gyakorlatban. Másrészt a háromszögeléshez tudni kellene, hogy hol van az antenna. Na most ezt nem kötik az orrodra a szolgáltatók (elég érzékeny adatnak tekintik). Vannak ugyan nyílt adatbázisok, amik közösségileg épülnek de ezek azért hagynak kívánnivalót maguk után -- vagy legalábbis hagytak -- Anno integráltam szolgáltatóknak ilyen helymeghatározókat, volt alkalmam összevetni valós adattal. Ráadásul egyre dinamikusabb a cellakezelés (csavargatják, paraméterezik), ami miatt ilyet még nehezebb naprakészen tartani. Másrészt meg ezekben inkább gps meg radios mérés van, nem a torony helye. Szóval a gyakorlatban ebből háromszögelni nehéz ügy. A cella alapján egy kbt be lehet lőni (ami egyébként városban messze nem olyan rettenetes, google maps is azzal kezdi), de gps közeli pontosságot elég esélytelen (azt a szolgáltató is csak nagyon drága technológiával tud, nem sok helyen van)

Régebben a Nokia adótornyai tudtak felhasználóknak szánt cellainformációkat szolgáltatni. Közelben levő patika, hivatalok, fontosabb helyek címe és hasonlók. Az akkori még nem okos telefonok (például jobb Nokiák) tudták fogadni ezeket a cellainfókat. Mostanában nem találkoztam ilyen szolgáltatással, pedig okostelefonoknak ez nem jelenthetne problémát.

Tudja azt szerintem minden base station, de én itt most nem erra a cella információra gondoltam. :) Az egy kézibeállítós broadcast üzenet -- az más kérdés, hogy itthon többnyire a város nevét írták a cellába. Most is lehetne még, valahol az androidból is elő lehet talán kaparni a supportot hozzá ha jól emlékszem, csak szerintem a kutya nem használja semmi értelmesre (őszintén szólva lehet, hogy wcdma meg lte esetén már nincs is ilyen).

Amiről én beszélek, az egy adatbázis, hogy melyik cella hol van. A szolgáltatóknak tipikusan olyan adataik vannak róla, hogy itt az antenna, erre van tájolva, ennyire van megdöntve, antenna paraméterek (beam width, milyen erősen sugároz épp, stb), a külsősöknek meg általában olyanok, hogy gps alapján itt vagyok, és itt a különböző celláknak ilyen rádiós paramétereit látom (ilyen "erősen" hallom őket). Ezekből lehet aztán később megpróbálni kitalálni, hogy hol vagy, gps híján. A szolgáltótéból úgy, hogy tudja melyik cellában vagy, aztán ez alapján (meg valamennyi a készüléktől kért mérés alapján) rajzolja, a külsősök meg gyak abból, hogy ezeket a cellákat / wifiket hallom, mondj már hozzá egy gpsből jövő koordinátát. (nyilván ennél azért szofisztikáltabb)

Bejelentkezik a család a gps enabled telefonokkal az itthoni wifire, persze hogy megtudja a google, hogy hol is ez a router.
Főleg hogy még a street view kocsi is végigszkennelte az étert míg erre járt.
--
"In a cult, there is a person at the top who knows it's a scam. In a religion, that person is dead."

kicsit kevésbé fáradtan: eléggé rápörögtem a konkrét háromszögelés kifejezésre, cella (meg egyéb más, pl wifi) alapú locationt az összes értelmes mobil platform csinál magától, a google elég jól (nem tudom megvan-e még, de anno a mapson vizuálisan is jól látszott, hogy egy nagy kék kört rajzolt neked, amíg meg nem volt a gps fix) nem hiszem, hogy találsz appot, ami jobb lenne. Ez nyilván nem gps pontosságú, de kb hol vagyokra elég szokott lenni.

(Ja, és metróban meg aztán főleg szevasz a háromszögelésnek ;) )

( timi | 2016. 10. 20., cs – 22:24 )

Metroban ott a wifi lehetősége. Akár csak navigációs céllal is felszerelheti az üzemeltető közlekedési társaság.

Melyik metróban van wifi? mármint Magyarországi metrón, jó lehet van valamelyiken, de a 3-as vonalán én ilyesmiről még csak nem is hallottam :) meg még évekig sem igen fogok, de szerintem nincs a többin sem, ahogy a tömegközlekedés többi tagján (villamos, troli, busz stb.) sincs ennek nyoma sem

Eddig tömegközlekedésben egyedül a MÁV/GYSEV vonatokon volt, mondjuk azt meg internetnek nem lehetne nevezni azzal a sebességgel, mindig a betárcsázós korszak jut eszembe :D

Nem tudom van-e vagy sem magyarországi metrón ilyen, de különben is csak navigációs célú wifiről írtam. Nincs szükség free wifire a metróban ahhoz, hogy navigálni lehessen a föld alatt. Elég ha minden állomáson működik legalább egy wifi ap, aminek a földrajzi helye regisztrálva van. Ha még jelszóval sem lehet rajta internetre kapcsolódni az sem baj. Arra elég, hogy a föld alatt is tudják a mobilok, hogy hol vannak.
Szóval technikailag például így lehetséges a földalatti navigáció.

( iattilagy | 2016. 10. 20., cs – 22:53 )

Se a wifi, se a GSM nem alkalmas pontos helymeghatározásra, a terjedés ezek esetében mindig többutas, illetve mindenféle random interferencia viszonyok lépnek fel, ezért a jel szintből elég nehezen lehet megmondani, hogy mennyire messze vagy az adott adótól, sőt a wifi esetén alapból csak egy adót mérsz egyszerre, feltéve, hogy tudod a bázis állomás vagy az AP koordinátáit ami megint nem biztos, sőt.

( answ | 2016. 10. 21., p – 21:10 )

Ez a dolog nem olyan egyszerű mint gondolod.

Javaslom rágd magad át ezen (NAVIGÁCIÓS SZOLGÁLTATÁSOK ÉS ALKALMAZÁSOK):
http://qosip.tmit.bme.hu/foswiki/bin/view/VITMM324
Legfőképpen:
http://qosip.tmit.bme.hu/foswiki/pub/VITMM324/WebHome/8-mobil-helyzetme…
http://qosip.tmit.bme.hu/foswiki/pub/VITMM324/WebHome/09-mobil-cellas_p…

Egy darabig én is tanítottam ezt a tárgyat. Kutatásként próbáltam LA/cellainformáció/TA érték alapján particle filterrel térképen meghatározni a pozíciómat (közelíteni a GPS-hez). Már a bázisállomások helyének és a szektor antennáik irányítottságának meghatározása sem triviális feladat. Aztán felülről lefújták a projektet, érdeklődését vesztette a távközlési vállalat.