USB-s HDD-re Linux-ot!

Broven: Köszi a választ, de ezen már túl vagyok. Emerson Eszter kódnevű Live-CD-jéről van szó (http://www.uhulivecd.linuxuser.hu/index.php?module=news&num=10), amit SYSLINUX-al NEM lehet indítani, mert nem fér bele. Ezért kell a drub, amit viszont nem lehet egykönnyen rábírni arra, hogy felmenjen egy pendrájvra. Azért köszi, hogy segíteni próbálsz.

(Egyébként tudom, hogy meg lehet csinálni, mert az előző verzióval készültet -a Renátát- már láttam a saját szememmel futni pendrájvról és azon grub volt, de sajnos nem tudom elérni az illetőt akié volt.)

[quote:0e8963ff23="ambro"]Közös a problémánk gyökere. Én Live-CD-t szeretnék pendrájvra varázsolni, de nem tudok rá grubot telepíteni. Az pedig neked is fog kelleni. Sajnos nem olyan egyszerű mint ahogyan a leírásokban szerpel. IDE-s egységre fel tudom telepíteni, de USB-sre nem. És eddig még senki sem magyarázta el, hogy mi a fene lehet köztük a különbség ami miatt nem megy...

Nem cseszi el olyankor a partíciókat. Én hajdanán a SataRaid kártyás vinyómmal sokat szívtam, ugyanez volt a gáz. A helyzet csak annyi a 0101010101 esetben hogy rossz bios címekre hivatkozik, ilyenkor meg kell adni pl a lilo.conf-ban hogy hda=bios0x79 hdx=bios0x80 stb, és a sorrenddel lehet variálni, olvass utána mert érdemes. A sorrenddel kell valamit variálni, nekem a hda mbr-en van a lilo, kivehető, hde és hdg SCSI, hdg1-n van a linux, hde1-en az Xp, ha kiveszem a hda rack-ből a vinyót akkor SCSI-t bootol a bios, sajna SCSI2-t nem tudok megadni ezért döntöttem így.

Pityuf1: Nem értem kristálytisztán amit írtál, de a lényeg, hogy nem tudok utánaolvasni, mert nem találtam olyan helyet, ahol a problémát kivesézték volna, és leírták volna a tényleges megoldás menetét...

Azt látom, hogy ezért fél a jónép a mai napig a Linuxtól. Mindenki ért hozzá, de senki sem igazán. Mindenki lebecsüli az ilyesféle problémát, de megoldást maga sem tud. Vaj-ha Windowsos rendszer lenne, már rég lenne rá írva egy becsfájl, ami nulla másodperc alatt megoldaná a problémát. Sajnos nem lehet azt egy felhasználótól elvárni 2005-ben, hogy mielőtt egy boottáblát fel akar tenni, ötezer oldalt olvasgasson a témáról angolul a neten. Így szart sem ér az egész Linux! :evil:

[quote:3d4f942787="ambro"]Pityuf1: Nem értem kristálytisztán amit írtál, de a lényeg, hogy nem tudok utánaolvasni, mert nem találtam olyan helyet, ahol a problémát kivesézték volna, és leírták volna a tényleges megoldás menetét...

Azt látom, hogy ezért fél a jónép a mai napig a Linuxtól. Mindenki ért hozzá, de senki sem igazán. Mindenki lebecsüli az ilyesféle problémát, de megoldást maga sem tud. Vaj-ha Windowsos rendszer lenne, már rég lenne rá írva egy becsfájl, ami nulla másodperc alatt megoldaná a problémát. Sajnos nem lehet azt egy felhasználótól elvárni 2005-ben, hogy mielőtt egy boottáblát fel akar tenni, ötezer oldalt olvasgasson a témáról angolul a neten. Így szart sem ér az egész Linux! :evil:

omfgrotfllolol
ad1. ha nem tudsz particionalni akkor legyszives ne akarjal linuxot hasznalni

ad2. azert mert te nem tudsz valamit megoldani linuxal es ezert fikazol azzal csak azt bizonyitod hogy mennyire lame vagy es mennyire fogalmad sincsen semmirol ettol meg nem sz_ar a linux

ad3. hasznalj vindozt hisz arra minden megvan irva becs fileban ahogy te mondod :))

ui: ugye jogtiszta a windozod?

drastik: Igen, jogtiszta a windowsom és az alatta lévő összes program is az.

Ami a nemtudást és a fikázást illeti: Én FELHASZNÁLÓ vagyok és nem PROGRAMOZÓ. Ma, 2005-ben egy fehasználónak nem lenne szabad többnek lennie egy particionálásnak vagy eg booottáblának a felrakása mint egy FELHASZNÁLÓI programban hármat kattintani az egérrel. Ennyi. Van még flame mondanivalód a szaktudásomat illetően ember?

Megoldást persze TE SM TUDTÁL mondanmi. Szóval elmehetsz a fenébe a szövegeddel együtt! :twisted:

[quote:a999fba18e="drastik"]ad1. ha nem tudsz particionalni akkor legyszives ne akarjal linuxot hasznalni

Szerintem igenis akarjon. De maradjon meg a használatánál, és ha valamihez nem ért, kérjen meg szépen valaki olyat, aki ért hozzá. (Sajnos a win eljuttatta odáig az emberi nemgondolkodást, hogy "a hülye is fel tudja tenni". Kíváncsi vagyok, vajon azt a win-t fel tudná-e tenni a srác "pendrájvra", hogy olyan is kipróbálhassa, aki még a közelébe se ment ilyesminek?)

Másképp: teljesen más egy dolog használata és telepítése. Miért van, hogy autót tud vezetni szinte mindenki (legtöbbjüknek még papírja is van róla), de ha besül a gyertya vagy ne adj' Isten, olajat kell cserélni, akkor már autószerelőhöz megyünk? Hát ugyanezért: tudunk használni mindenféle rendszereket, de a beállításaihoz nem értünk. Ahhoz csak kevesen értenek (és még kevesebbnek van papírjuk róla).

De ez szigorúan személyes vélemény...

[quote:6336311cdf="boobaa"]--és ha valamihez nem ért, kérjen meg szépen valaki olyat, aki ért hozzá.

Kértem. Itt. Szépen kértem. Egyedül Vmiklos próbált segíteni, de az sem jött be...

Igenis szeretnék Linuxot használni, de tele a micsodám a sok nagyképű alakkal, akik segítség helyett csak flamelni tudják az ember szakértelmét.

Hát nincs szakértelmem!

Most akkor mi van? Ne használjak Linuxot, csak azért mert nem vagyok programozó és nem tudok angolul, hogy ötezer oldalt elovassak egy olyan dolog miatt ami normálisan három egérkattintásnál nem lehetne több? :oops:

[quote:ca9bd96bba="ambro"]drastik: Igen, jogtiszta a windowsom és az alatta lévő összes program is az.

Ami a nemtudást és a fikázást illeti: Én FELHASZNÁLÓ vagyok és nem PROGRAMOZÓ. Ma, 2005-ben egy fehasználónak nem lenne szabad többnek lennie egy particionálásnak vagy eg booottáblának a felrakása mint egy FELHASZNÁLÓI programban hármat kattintani az egérrel. Ennyi. Van még flame mondanivalód a szaktudásomat illetően ember?

Megoldást persze TE SM TUDTÁL mondanmi. Szóval elmehetsz a fenébe a szövegeddel együtt! :twisted:

te nagyon el vagy tevedve.

programozo<<<<>>>>rendszergazda

kettonek az egvilagon semmi koze egymashoz

igen en sem tudtam semmit mondani de azert mert nem tudsz googlizni nem szar a linux.

sok minden miatt szar de a fa_szlama userek miatt nem az.

Ez esetben bocs, ha találva érezted magad. Nem személyes a dolog...

Elismerem, hogy az már szakértelem, ha megfelelő időben el tudod sütni megfelelő helyen azt a három egérkattintást. Valóban van olyan "oprenszer", aminek a telepítéséhez ez elég is. Csak arra lennék kíváncsi, hogy ha nem a "default install" (enyém az egész hda, stb.), hanem egy ilyen USB-s cucc (ami elég távol áll a megszokottól, szerintem) a kívánalom, akkor is elég-e a három egérkettyintés?

Továbbá azt is elismerem, hogy ez nem segítség neked. De még egyszer kérlek szépen - téged is, meg a többi hasonló cipőben járó szakértőt is -, hogy próbáljunk meg különbséget tenni a "telepítés" meg a "használat" között!

Családban, cégnél, ismerősöknél nem egy helyen tettem win _mellé_ Linuxot. Elismerem, hogy még nem találkoztam USB-re való telepítéssel. Viszont kis odafigyeléssel eddig sikerült elérnem, hogy a partícióik nem mentek gallyra, és a grub/lilo is megfelelően látta, amit látnia kellett.

De hogy segítség is legyen benne, egy kérdést engedj meg: most az a baj, hogy nem megy fel a luniksz a pendrájvra, vagy az a baj, hogy nem sikerül úgy telepíteni, hogy megmaradjanak a wines cuccaid? Előbbi esetben - elismerem - nem tudok segíteni, utóbbiban talán.

Szvsz tegyel fel egy w98se-t arra a pen drive-ra, 100x konnyebb dolgod lesz, es nem nyaggat senki...
Egy free personal firewall, mozilla, egy levelezoprogi, illetve par program ami ingyenes es kesz. Ha nem pakolgatsz ra utana esz nelkul evekig elmegy.
Mi is el leszunk itt valahogy majd azutan... ;)

[quote:16662f4b5e="ambro"]Ami a nemtudást és a fikázást illeti: Én FELHASZNÁLÓ vagyok és nem PROGRAMOZÓ. Ma, 2005-ben egy fehasználónak nem lenne szabad többnek lennie egy particionálásnak vagy eg booottáblának a felrakása mint egy FELHASZNÁLÓI programban hármat kattintani az egérrel.

2005-ben nagyon sok mindennek nem igy kene lennie. De ne felejtsd el, hogy linux desktoprol beszelsz, amit hatalmas, nagylelku felfele kerekitessel a szamitogepfelhasznalok majdnem 1%-a hasznal.
Ordigi kor: nem eri meg ra fejleszteni (hasznalhato szoftvert), mert nem hasznalja senki (plain user) - nem hasznalja senki (plain user), mert nem fejlesztenek ra (ertelmes szoftvert).
Kotelezo: http://js.hu/jos/articles/index.php/chicken es http://js.hu/jos/articles/index.php/strategy3

(vegig desktoprol beszeltem)

[quote:16662f4b5e="ambro"]Most akkor mi van? Ne használjak Linuxot, csak azért mert nem vagyok programozó és nem tudok angolul, hogy ötezer oldalt elovassak egy olyan dolog miatt ami normálisan három egérkattintásnál nem lehetne több?

A fentiek miatt ugy velem, hogy ha nem vagy programozo, nem tudsz angolul es 5000 oldalt nem szeretnel elovasni egy olyan dolog miatt, ami normalisan 3 egerkattintassal elintezheto lenne, hogy: ne. Majd ha AZ a szoftver amirol beszelsz (3 katt -> kesz) elfut linuxon is, akkor nezz vissza ra.

ambro: huhh, nem egészen értem, mit jelent az, hogy nem fér bele. Mi mibe? :) Sajna GRUBot nem ismerem, eddig mindig a telepítő rakta fel. Kézzel csak LILOt és syslinuxot raktam fel. Ja, pityuf1 válasza gondolom Norbyte-nak szólt a LILO 01 01 01 hibára. Ha lesz kis időm megpróbálok GRUB-ot rakni a pendrive-omra :)

Egyébként nem értek egyet veled, hogy mindenki ezért félne. Az újabb telepítők egész jól felrakják a bootloadert, legyen az akár LILO akár GRUB. Többféle rendszerrel volt már dolgom, és az utóbbi időben simán mentek a dolgok. Régebben nekem is volt LILO 80 80 80 hiba, de az már régen volt. :wink: És windows-t is használnak sokan, pedig szerintem a windows bootloaderjéhez se sokan értenek. :) Ja, és nem feltétlen szükséges a neten angolul ötezer oldalt olvasni. Ha dobozos linuxot veszel, ahhoz lehet, hogy van leírás. Továbbá itt egy URL: http://tldp.fsf.hu/HOWTO/LILO-hu/LILO-hu.html és mégegy: http://tldp.fsf.hu/HOWTO/Linux+Win9x+Grub-HOWTO-hu/index.html

drastik: szerintem aki nem tud particionálni, az is akarhat linuxot használni. Erre van az újabb telepítőkben az automatikus, intelligens particionálás, ami csak az üres helyet használja fel, vagy ügyeskedik valahogy. Abban osztom a véleményedet, hogy emiatt tényleg nem sz*r a linux. Ha a 15 éves öcsém egyedül fel tudta rakni, előzetes ismeretek és segítség nélkül, és be tudta lőni, és használni, akkor nem lehet az olyan rossz :)

boobaa: ott a pont! :wink:

Ugyan abban magam sem tudok segiteni, amit kerdeztel, de miert nem probalod azt a valtozatot, mivel a Win-hez jobban ertesz, hogy raveszed azt, bootolja be a linuxodat. Az csak ket-harom kattintas.
Masreszt, ha szetparticionalod a vinyodat, es felrakod a wint utana a masikra a linuxot, akkor megadhatod, hogy a linuxod floppy segitsegevel (Usb is megadhato) bootoljon, igy hozza sem nyul a wines winyodhoz, pusytana boot folyamatban konstatalja, hogy van es ah akarod mountolod, vagyis linux alatt is dolgozhatsz vele.

Ok, amit a témá(k)ról eddig érdemben megtapasztaltam, bocs, ha terjengős lenne:

1.; "Linux eltúrja a windows-os partíciókat"
Indításkor a bios a vinyó első szektorát betölti és elindítja, hogy majd az csinálja a többit. Ezt hívják az MBR loader 1st stage-ének. Ez az MBR loader lehet pl. lilo, grub, vagy az ntldr, vagy a régi primitív izé, ami a dos-hoz volt.
Az ntldr drótozottan az MBR-be (0.sáv 0.fej 1.szektor) írja magát, merthogy ő az egyetlen igaz, szent eredetű bootloader, rajta kívül minden más eretnekség.
A lilo (és valszeg a grub is, de azt nem ismerem, nem nyilatkozok róla) VAGY szintén az MBR-be, VAGY valamelyik partíció elejére teszi magát, megengedve ezáltal, hogy más loader legyen az elsődleges. Ezt a lilo.conf-beli 'boot=' bejegyzés dönti el.
Ha ez maga az eszköz (pl. /dev/hda), akkor a lilo az MBR-be megy, és ő az elsődleges, direkt ő indul. Ha ez egy partíció (pl. /dev/hda1), akkor nem nyúl az MBR-hez, csak a hda1 elejére teszi magát. Ez esetben az MBR-ben lévő másik bootloader (pl. ntldr) feladata, hogy igény esetén betöltse a lilo-t a hda1 első szektorából, és elindítsa.
Nomármost, a lilo _képes_ elkerálni egy windows partíciót, _ha erre utasítod_, pl. ha azt mondod neki, hogy telepítse magát a windows-os partíciódba (boot=/dev/kedvenc_win_particiod).
Ugyanis az ext2/ext3 nem használja a partíció első szektorát, pont ebből a célból, amit viszont nem mondanék el a vfat-ról, és (bár biztos nem vagyok benne, de) az ntfs-ről sem.
Tanulság: felhasználóként nem muszáj a linuxhoz sem érteni, de ha a prompt végén # van, akkor az nem felhasználó, hanem rendszergazda. Neki viszont muszáj...
Kimerítő leírást a lilo-ról magában a csomagban találsz, általában /usr/share/doc/lilo/Manual.txt.gz néven.

2.; Rendszerindítás pendrive-ról.
A problémát az okozza, hogy az usb-s eszközök scsi-szerűen látszanak, de hogy melyik eszközszámot (sdaX) kapják, az függ attól, hogy van-e tényleges scsi vezérlő a gépben, másik usb blokkos eszköz feldugva, ill. melyik hová van dugva. Szóval nem fix.
Anélkül meg, hogy a loader fixen tudná, hogy melyik eszközön is keresse a rendszert, logikai képtelenség elindulni. Ezt hidalja át az 'initrd' nevű találmány, amikor is egy file-ban el kell készíteni egy filerendszer-image-et (mint ha bootfloppy-t csinálnál), aztán a bootloader szektorról szektorra megjegyzi, hogy ezt honnan töltse (ugyanarról a drive-ról, ahol ő maga van). Bootoláskor ezt beolvassa, kitömöríti ramdisk-re, majd _azt_ használja a / filerendszerének. Ennek a kis 'minimál-rendszernek' a feladata aztán, hogy eldöntse, mi is kell majd a tényleges rendszerhez, pl. milyen kernel-modulok, melyik pendrive milyen eszközszámmal látszik, stb., majd azon folytassa a tényleges rendszer indítását.
Tehát megoldható, csak nem triviális, és egyelőre nem elég elterjedt a probléma ahhoz, hogy pár fanatikuson (>=hozzáértő) kívül más is foglalkozzon vele.
Mindenesetre doksit ehhez is érdemes olvasni, ajánlom a Bootdisk-HOWTO-t, valamint a kernel részét képező (/usr/src/linux/)Documentation/initrd.txt-t.

3.; lilo mondja '010101' esetleg 'LI'
Erre pityufl már megírta fentebb, amit lehet.

4.; Hozzáértés szükségessége / 'mér olvassak utána' hitvita
Alapból minden rendszerre igaz, hogy különböző hozzáértési szinttel különböző dolgokat lehet vele elérni. Pl. windows-zal sem mégy sokra, ha nem tudsz olvasni, esetleg nem tudod használni az egeret. A nagy különbség ezen a téren a win és a unix-variánsok között ott van, hogy a win filozófiája a 'tudj kattintani, és a dolgok 70%-ához ez elég, a többi 30% meg nem a te dolgod, vegyél progit, ami megcsinálja helyetted', a klasszikus unix filozófia meg az, hogy 'tudd, hogy mit csinálsz. ha a folyamatok 5%-át ismered, 5%-ot fogsz tudni használni, ha 95%-ot ismersz, akkor 95%-ot'.
Másik nagy különbség, hogy itt (unix-on) a feladatok általában több kisebb feladatra vannak osztva, és te a folyamat bármelyik pontján 'belenyúlhatsz'. Például egy floppy formázásához win alatt jobbklikk-formázd-ok, unix alatt meg tudni kell, hogy /dev/fd0, esetleg fd0u1440, esetleg /dev/floppy/0, mke2fs, mkdosfs, mkvalamivs, sok kapcsoló, stb, mi micsoda, mit csinál, miért.
A win sokkal egyszerűbb! De ha valami nem sikerül, akkor ott annyit tudsz, hogy "nem sikerült", és pont. Valamit valamiért.
Itt megnézheted, hogy miért nem, és megpróbálhatod másképpen is, más beállításokkal, pl. kisebb sűrűsérűre formázni, esetleg felpartícionálni, mint egy vinyót, és kihagyni a hibás részt, stb. Persze ehhez valamelyest tudni kell, hogy mi mit csinál.
Ha az úgy jobb neked, vedd úgy, hogy itt a doksi játssza azt a szerepet, amit grafikus felületen a beállítások megjelenítése, a program felülete maga. Ahogy ott elindítasz egy programot és ránézel, hogy 'na ezzel mit lehet csinálni', majd csinálsz vele valamit, úgy itt olvasd el a doksit, hogy 'mit lehet vele csinálni', majd csináld meg.
Úgy általában pedig érdemes elgondolkodni, hogy egy láncfűrésszel vagy akár egy kocsival meddig jutnál ezzel a 'miért kéne értenem hozzá, csak használni akarom'-hozzáállással. Nem trivi ugyan, de a számítógép is többé-kevésbé veszélyes üzem, mert bár az életed általában nem függ tőle, de a munkád, az adataid, a levelezésed, és így a pénzed igen.
És az MS törekvéseivel szemben igenis kell érteni hozzá: gondold végig, hogy egy őserdőből hozott pigmeus meg tudná-e csinálni azt, amit Te. Persze hogy nem, azaz ő meg neked mondhatná, hogy 'miért kéne utánaolvasnom, megértenem', olyan dolgokra, amik neked már triviálisak. Hmmm :) ?

[quote:508534a9e7="boobaa"]most az a baj, hogy nem megy fel a luniksz a pendrájvra, vagy az a baj, hogy nem sikerül úgy telepíteni, hogy megmaradjanak a wines cuccaid?

Nem ilyen bonyolult a helyzet. Én a Linuxot LIVE-CD-s változatban futtatom, úgy, hogy nincsen winyó a PC-ben. Csak és kizárólag egy kisfloppy és a pendrájv. Ez esetben tehát nincs mit tönkretenni sem véletlenül, sem készakarva, sem sehogy...

Már végigcsináltam egy tucatnál is több leírást, de nem jön össze a dolog. Én azt gondolom, hogy nem az én hozzáállásomban van a baj, hanem a grub nincsen ellátva egy normális grafukus felületen működő telepítővel.

A DOS-ban már 20 éve csak azt mondom például, hogy: "sys e:" és készen vagyok. A grubnál hiába mondom, hogy "setup (hda)" szarik megcsinálni és ezt még senki nem magyarázta el, hogy miért lehet.

Elment a kedvem az egész dologtól. Különösen, hogy segítség helyett csak személyeskedtek! :evil:

[quote:0f052604b6="snq-"]Majd ha AZ a szoftver amirol beszelsz (3 katt -> kesz) elfut linuxon is, akkor nezz vissza ra.

Szerintem meg jobb lenne, ha nem írnál nekem semmit! B@szogass mást!

[quote:dbf6073273="ambro"]Elment a kedvem az egész dologtól. Különösen, hogy segítség helyett csak személyeskedtek! :evil:

Ne halgass rájuk! :wink: Szerintem próbáljuk meg syslinuxxal! Csak mondd el légyszi, hogy miért nem megy azzal. Vagy az másik forum topic, nézzem ott?

[quote:fd4801f50a="broven"]nem egészen értem, mit jelent az, hogy nem fér bele. Mi mibe? :)

Köszönöm, hogy foglalkozol a problémámmal!

Én egy meglévő és igazán jól használható Live-CD-t szeretnék pendrájvról használni. Ez útun is köszönet Emersonnak a kitűnő munkájáért! (http://www.uhulivecd.linuxuser.hu/) Csak és kizárólag azért vettem az 1GB-os pendrájvot, hogy ráférjen a 700MB-os CD teljes anyaga. Így egyrészt csenben van, (nem surrog a CD a lejátszóban), másrészt felszabadul az író és írhatok vele CD-t, DVD-t.

Emerson egy levélben leírta, hogy mely sorokat kell modosítani a menüben. Ez nagy segítség volt tőle. Csak nem jutok el addig a lépésig, hogy módosítsam. Azt szegény fel sem tételezte, hogy nem tudok egy grubot feltenni. Én sem magamról...

Ja, és hogy mi nem fér mibe? Ezt is Emersontól tudom. Ő írta a levelében, hogy a Syslinux nem tudja betölteni, mert abba nem fér bele. Én elhiszem neki.

OK?

[quote:f348652c5f="kz"]Ugyan abban magam sem tudok segiteni, amit kerdeztel, de miert nem probalod azt a valtozatot, mivel a Win-hez jobban ertesz--

Mert! :evil:

[quote:436fbe8a22="gsimon"]Persze hogy nem, azaz ő meg neked mondhatná, hogy 'miért kéne utánaolvasnom, megértenem', olyan dolgokra, amik neked már triviálisak. Hmmm :) ?

Kedves, hogy ilyen hosszan elpolemizálgatsz más baján. Gondolom "szeret" érte a környzeted is nagyon...

Igazán nem akarom bántani ambro-t, inkább csak a többieknek írom, akik esetleg még nem ismerik Apendrivemegváltjaavilágot Ambro-t.

Próbáltunk már sokan segíteni neki, de leginkább csak az lett a vége, hogy mindenki el lett küldve a jó francba. Szóval érdemes átolvasni a régebbi topicokat, mert már minden ezerszer ki lett tárgyalva; legalább látjátok majd, mire számíthattok.

Meg különben is: a linux sz_a_r, ti meg nem értetek hozzá; ambro is megmondta, naugye.

[quote:003efa5d38="broven"]Szerintem próbáljuk meg syslinuxxal! Csak mondd el légyszi, hogy miért nem megy azzal. Vagy az másik forum topic, nézzem ott?

Már megpróbáltam. Töltődés közben lehal...

Például a Slax (ami szépen belefér egy 256-os pendrájba, http://slax-hu.atw.hu/ ), tökéletesen műxik a Syslinuxal. Eszter ( http://www.uhulivecd.linuxuser.hu/index.php?module=news&num=10 ) sajnos nem.

Tudsz segíteni?

[quote:80de59f0d6="Aewyn"]Próbáltunk már sokan segíteni neki, de leginkább csak az lett a vége, hogy---

Hogy elküldlek megint a francba, mert nem segítesz, hanem helyette szemtelenkedsz!

Szeretnék mindenkit megkérni, hogy aki szemétkedni jön ide, azt közösen hajtsuk el!

Hová jut a világ, ha már egy ilyen jó kis közösségbe is belerondítanak a genya alakok és nem emeli fel senki a hangját ellene?

Moderátor, ilyenkor hol vagy? Hümmm?

[quote:55baf5863f="gsimon"]Ok, amit a témá(k)ról eddig érdemben megtapasztaltam, bocs, ha terjengős lenne:

veheheh ez nagyon jo volt.

[quote:745edfc017="ambro"][quote:745edfc017="snq-"]Majd ha AZ a szoftver amirol beszelsz (3 katt -> kesz) elfut linuxon is, akkor nezz vissza ra.

Szerintem meg jobb lenne, ha nem írnál nekem semmit! B@szogass mást!

muhahahhaha

enma sirok a rohogestol

hallod te olyan vagy mint az agresziv kismalac

nyuszika: varja kismalac mindjart kihuzlak
kismalac: nemvarok!!!!!!

[quote:d04aaee764="ambro"]Szeretnék mindenkit megkérni, hogy aki szemétkedni jön ide, azt közösen hajtsuk el!

Hová jut a világ, ha már egy ilyen jó kis közösségbe is belerondítanak a genya alakok és nem emeli fel senki a hangját ellene?

Moderátor, ilyenkor hol vagy? Hümmm?

AHAHHHHHHHHHHAHAAHHAHA

trey!!!! a nep erted kialt!!!

gonosz unix guruk bantjak a szerencsetlen kis linuxost!!!!

[quote:087da953a3="Aewyn"]akik esetleg még nem ismerik Apendrivemegváltjaavilágot Ambro-t.

ilyen nincs, az alapmuveltseghez tartozik :roll:

btw nem a pendrive valtja meg a vilagot, hanem a Tobbnyire Magyar Nyelvu Live Linux Ami Nem Surrog A Meghajtoban Es Grub Rantja Be Es Elhozza A Nagy Attorest (tm)(c)(r)

[quote:d64a1325a2="snq-"]btw nem a pendrive valtja meg a vilagot, hanem a Tobbnyire Magyar Nyelvu Live Linux Ami Nem Surrog A Meghajtoban Es Grub Rantja Be Es Elhozza A Nagy Attorest (tm)(c)(r)

Ja, igen :D

[quote:b435355206="ambro"]Kedves, hogy ilyen hosszan elpolemizálgatsz más baján. Gondolom "szeret" érte a környzeted is nagyon...

Hát persze, jót tesz az emésztésemnek, ez éltet csak igazán. ("Anyám neve Mária, de nyugi, bírja a kritikát" - Döbrögi, BME digit ea.)
A Te kedvedért megnéztem, a PgDown billentyű nincs leszabadalmaztatva, ingyen használható. Bocsánat, te nem gépelsz, tehát jobboldalt scrollbaron balgomb, nyomvatart, lefele nagyot rant, felenged.

Egyébként meg összefoglalva az eddigi helyzetet:
Nem tudok kattantós (out-of-the-box, next-next-ok-finish, stb.) megoldást a problémádra, tehát három út áll előtted:
- feladod és lelkesen prófétálod, hogy minden kaki, kivéve a pasziánsz
- fizetsz valakinek, hogy fejlesszen neked egyedi megoldást ('integrétid szolúsön')
- akár egyedül, akár másokkal, de nekiülsz, megcsinálod, és opcionálisan el-, esetleg kiadod

Én innen max azzal az információval tudok segíteni, hogy a dolog lehetséges, már csak azért is, mert vettem a fáradságot, megcsináltam, és bootolt róla. Nem kattantósan, mert csak magamnak raktam össze, hobbiból. Ja, és érdemes először azt megcsinálni, hogy a ne írja maga alatt a rendszert, mert azt a flash csak véges sokszor tudja.

Mindazonáltal szeretnék ezúton sok sikert kívánni a továbbiakhoz, és szeretnélek megkérni, hogy a fejleményekről a vitától függetlenül is írj légyszi, mert lehet, hogy más is jár ugyanabban a cipőben, mint Te, és neki segítenél vele. Köszi előre is.

Amit tudtam és akartam, leírtam, részemről innen off.

[quote:71f730e4fa="gsimon"]Én innen max azzal az információval tudok segíteni, hogy a dolog lehetséges, már csak azért is, mert vettem a fáradságot, megcsináltam, és bootolt róla.

Hát persze... ...háromszor, hogy biztos legye, -nemigaz fórumtárs?

Én nem tudom, miért nem vagytok képesek beismerni, hogy nem tudtok valamit? Helyette hazudoztok itt össze-vissza, meg gúnyolódtok. Seggfej egy banada!

Köszönöm, nem tartok már ígényt a továbbiakban a segítségetekre.

Szevasztok!

Szeretnék mindenkit megkérni, hogy akinek nem ugyanaz a véleménye mint nekem, azt közösen hajtsuk el!

[quote:c08b8d4725="gsimon"]
Indításkor a bios a vinyó első szektorát betölti és elindítja, hogy majd az csinálja a többit. Ezt hívják az MBR loader 1st stage-ének. Ez az MBR loader lehet pl. lilo, grub, vagy az ntldr, vagy a régi primitív izé, ami a dos-hoz volt.
Az ntldr drótozottan az MBR-be (0.sáv 0.fej 1.szektor) írja magát, merthogy ő az egyetlen igaz, szent eredetű bootloader, rajta kívül minden más eretnekség.

Helló gsimon!

Csak annyit szeretnék hozzáfűzni a mondókádhoz, hogy az NTLDR soha nem kerül az MBR-be. Az NTLDR fájlt tartalmazó partíció boot szektorában lévő program tölti be és indítja el az NTL(oa)D(e)R-t, hogy a felhasználó a boot.ini-ben lévő bejegyzésekből egy menüben válogathasson kedvére. Ilyenkor az hagyományos (pl. MS-DOS) MBR-ben lévő program feladata annyi, hogy az aktív partíció boot szektorának adja át a vezérlést. Amennyiben az MBR-ben a LILO, GRUB vagy egyéb boot menedzser (vagy annak egy része) van, akkor az adhatja át a vezérlést. Ennyi.

A terjengős hozzászólásod lényegével egyetértek!

Szabi

[quote:537a073b99="ambro"][quote:537a073b99="gsimon"]Persze hogy nem, azaz ő meg neked mondhatná, hogy 'miért kéne utánaolvasnom, megértenem', olyan dolgokra, amik neked már triviálisak. Hmmm :) ?

Kedves, hogy ilyen hosszan elpolemizálgatsz más baján. Gondolom "szeret" érte a környzeted is nagyon...

Elnézést, hogy nem segítség szakmailag, amit írok, de:
[off]
Szeretném megvédeni gsimont, igenis tanulságos volt, amit írt. Te pedig nem csak szakmailag vagy elmaradott, hanem emberileg is! Persze az én gyerekeim sem mindig veszik észre, hogy amikor veszekednem kell velük, az ő fejlődésük érdekükben történik (meg mert nem vagyok nemhogy jó, de semmilyen pedagógus)
Néha azért a hőzöngés és követelőzés mellett tanulhatnál is valamit!
[on]

[quote:74b4c3f5d2="ambro"][quote:74b4c3f5d2="broven"]Szerintem próbáljuk meg syslinuxxal! Csak mondd el légyszi, hogy miért nem megy azzal. Vagy az másik forum topic, nézzem ott?

Már megpróbáltam. Töltődés közben lehal...

Syslinux-nál én csak olyat láttam, hogy a kernel méretére lehet korlát. Pontosabban volt, de már nincs. Bővebben itt: http://syslinux.zytor.com/faq.php#large. Szóval ha a loading linux... közben akad el, akkor ez lehet a probléma. Milyen verziójú syslinux?

Ha máshol akad el, akkor jó lenne tudni az utolsó néhány üzenetet.

Hát persze... ...háromszor, hogy biztos legye, -nemigaz fórumtárs?[/qoute]
Egyszer. Értek eléggé a szakmámhoz, hogy ne véletlenül menjenek a dolgaim. Tudod, determinisztikus. Mármint ha ismered, különben vudu. Egyébként csak azért egyszer próbáltam, mert ez csak spec esete volt egy ipari automatizálási projektnek, és a mechanizmus ott volt kicsiszolva. Eléggé ahhoz, hogy mehessen sorozatgyártásba, ergo már jártam annyit a témában, hogy lehessen véleményem.
[quote:9d4ffe20ff="ambro"]Én nem tudom, miért nem vagytok képesek beismerni, hogy nem tudtok valamit?

Igazad van, egyvalamit nem tudok: megértetni veled, hogy kattantós megoldás nincs, nem kattantós van, és választhatsz. Ez utóbbihoz még a hivatkozásokat is megkaptad.
[quote:9d4ffe20ff="ambro"]Helyette hazudoztok itt össze-vissza,

Ennek csak hasznára válna a bizonyítás, mert így elég erős. Barátilag javaslom, hogy ilyet csak távoli kapcsolaton keresztül mondogass embereknek, mert eléggé 'vérben oldódó sértés', és vannak, amikor az adrenalin gyorsabb a józan észnél... Már ha érted, hogy mire gondolok...
[quote:9d4ffe20ff="ambro"]...gúnyolódtok

Amilyen a mosdó, olyan a törölköző. Olvasd el a saját hozzászólásaidat is, aztán ítéld meg, hogy adtál-e rá okot. Amúgy meg semmit se vegyél gúnynak, amiben smiley van..
[quote:9d4ffe20ff="ambro"]Seggfej egy banada!

Ha kéred, megadhatom, hogy melyik kocsmába szoktam járni, és megkereshetsz, ha ennyire akarsz, de ezt a vonalat inkább privátban. Vagy inkább, a békesség kedvéért, nézd meg a Ford Fairlane-ből azt a részt, amikor Amos hdgy. ugyanezt mondja Fordnak :)...

Bocsi, előzőek vissza. Végre lement az adrenalinszintem, huh.
Maradjunk annyiban, hogy "Amro, sok sikert a továbbiakhoz!".
Salaam/Peace/stb.

[quote:ea15246f63="ambro"][quote:ea15246f63="gsimon"]Én innen max azzal az információval tudok segíteni, hogy a dolog lehetséges, már csak azért is, mert vettem a fáradságot, megcsináltam, és bootolt róla.

Hát persze... ...háromszor, hogy biztos legye, -nemigaz fórumtárs?

Én nem tudom, miért nem vagytok képesek beismerni, hogy nem tudtok valamit? Helyette hazudoztok itt össze-vissza, meg gúnyolódtok. Seggfej egy banada!

BRUHUHRUHRUH

mosma sirok a rohogestol

ambro vagy hivjunk inkabb ugy mint ahogy az uvegtigrisben csoki a lalit "oooombre" :

ezek utan te tudod mikor fogsz akarmien topicban is segitseget kapni akarkitol is?

Csak hogy te is megertsed ezert ien klikkelek parat stilusban:

Kérjük x-elje be a helyes választ:

1, soha ()
2, soha ()
3, soha ()

Értékelés:

Ha Ön az 1, 2 vagy 3as pontot választotta jól választott.

Köszönjük hogy a mi termékünket használta!

[quote:be16c835b9="broven"][quote:be16c835b9="ambro"][quote:be16c835b9="broven"]Szerintem próbáljuk meg syslinuxxal! Csak mondd el légyszi, hogy miért nem megy azzal. Vagy az másik forum topic, nézzem ott?

Már megpróbáltam. Töltődés közben lehal...

Syslinux-nál én csak olyat láttam, hogy a kernel méretére lehet korlát. Pontosabban volt, de már nincs. Bővebben itt: http://syslinux.zytor.com/faq.php#large. Szóval ha a loading linux... közben akad el, akkor ez lehet a probléma. Milyen verziójú syslinux?

Ha máshol akad el, akkor jó lenne tudni az utolsó néhány üzenetet.

Termeszetesen ott akad el, hogy egyreszt nincsenek usb, modulok az initrdben, meg meginkabb a cdromban keresi a live cd-t. ;) Gondolom en... Az initscriptet kellene picit belezni szvsz.

[quote:bf7b0f7c9d="Toma_"]Termeszetesen ott akad el, hogy egyreszt nincsenek usb, modulok az initrdben, meg meginkabb a cdromban keresi a live cd-t. ;) Gondolom en... Az initscriptet kellene picit belezni szvsz.

A töltődés közben behal c. hibaüzenet sokatmondó... :lol: Ha nincsenek USB modulok, akkor tényleg gáz. Nem tudom az image-et hol keresi, de anno a sulixban mi úgy barkácsoltuk meg, hogy ne csak a CD, hanem minden partíció gyökerében keresse. 8) Ezért gondoltam, hogy talán az nem gond.

[quote:25556352f3="gsimon"]
(...)
ide vinyó helyére lehet cf kártyát dugni.
Ott az sült ki, hogy 7.5eFt-ért kapni is lehet ilyet, én pedig épp gyártom a sajátomat, mert az alkatrészköltség kb. 1eFt, és ha kész lesz, felteszem valahová a kapcsrajzot meg nyáktervet meg ilyesmit.

Az nagyon hasznos lenne. Milyen alkatreszek kellenek hozza?
Gondolom paralell ata-s lesz.

Az eredeti temanal maradva...

Tobb faq-ban is olvastam, hogy a bios-ok usb-s boot rutinja nagyon bug-os. Es tenyleg...

Ha nem csinalsz particiot, hanem siman megformattalod (/dev/sda pl.), akkor USB-ZIP -rol boot-olsz.
Ha megparticionalod, es pl. /dev/sda1-rol boot-losz, akkor USB-HDD-t kell beallitani.

Na, ez nem mindig megy, bizonyos, tobbnyire regebbi bios-ok csak particio nelkuli eszkozrol (zip-re formazott) boot-olnak, az ujak inkabb megkovetelik a particiot, teljesen mindegy, hogy mit allitassz be.

Van meg valami szopacs az usb 1.x, es a 2.0 kozott is.

Ezert van 2 pendrive-om, egyik ilyen, masik olyan. (SLAX).
Igy az alaplapok kb. 80%-a valamelyiket megeszi.

(a legtobbszor a hdparm/badblocks/smartctl futtatasa a cel, a szervizelendo gepen)

[quote:2d18887641="x15"]Az eredeti temanal maradva...

Tobb faq-ban is olvastam, hogy a bios-ok usb-s boot rutinja nagyon bug-os. Es tenyleg...

Ha nem csinalsz particiot, hanem siman megformattalod (/dev/sda pl.), akkor USB-ZIP -rol boot-olsz.
Ha megparticionalod, es pl. /dev/sda1-rol boot-losz, akkor USB-HDD-t kell beallitani.

Na, ez nem mindig megy, bizonyos, tobbnyire regebbi bios-ok csak particio nelkuli eszkozrol (zip-re formazott) boot-olnak, az ujak inkabb megkovetelik a particiot, teljesen mindegy, hogy mit allitassz be.

Van meg valami szopacs az usb 1.x, es a 2.0 kozott is.

Ezert van 2 pendrive-om, egyik ilyen, masik olyan. (SLAX).
Igy az alaplapok kb. 80%-a valamelyiket megeszi.

(a legtobbszor a hdparm/badblocks/smartctl futtatasa a cel, a szervizelendo gepen)

Igen, en is hasonlokeppen tapasztaltam a bizonytalansagokat, viszont az 1 es a 2 usb-k nem csak bios szinten okoznak gondot, hanem a kernelmodulok is "valtozo minoseguek" enyhen szolva.

Hát akkor a témához visszatérve :), ha nem a hordozhatóság, hanem a kis zajszint meg ilyesmi miatt kellene a flash, akkor valamikor még karacsony előtt volt szó compactflash-ide átalakítókról, amivel egyszerűen
ide vinyó helyére lehet cf kártyát dugni.
Ott az sült ki, hogy 7.5eFt-ért kapni is lehet ilyet, én pedig épp gyártom a sajátomat, mert az alkatrészköltség kb. 1eFt, és ha kész lesz, felteszem valahová a kapcsrajzot meg nyáktervet meg ilyesmit.
Nos, a prototípus már működik, a rendes verzió félig kész, úgyhogy ha el nem rontottam valamit, még a hétvégén várható az eredmény.
(Az egészhez kell 3 db csatlakozó (cf, ide, táp), egy jumper, meg egy 6.5cm x 7.5 cm-es nyáklap...)
Tényleg, kapcsrajzot és/vagy nyáktervet ki lehet GPL alatt adni :) ?

Zajcsokkentesre meg lehet, hogy me'gjobb megoldas lenne a ramdrive, bar picit molyolni kellene vele.

[quote:dc5e0293ce="gsimon"]Tényleg, kapcsrajzot és/vagy nyáktervet ki lehet GPL alatt adni :) ?

Ha böffentesz egyet és palackba zárod, akár azt is kiadhatod GPL licenc alatt. :)

Közös a problémánk gyökere. Én Live-CD-t szeretnék pendrájvra varázsolni, de nem tudok rá grubot telepíteni. Az pedig neked is fog kelleni. Sajnos nem olyan egyszerű mint ahogyan a leírásokban szerpel. IDE-s egységre fel tudom telepíteni, de USB-sre nem. És eddig még senki sem magyarázta el, hogy mi a fene lehet köztük a különbség ami miatt nem megy...

[quote:315f74046e="Norbyte"]Szerintetek megoldható, hogy felmenjen és onnan működjön?

Szerintem fogj egy szimpatikus disztibúciót, és próbáld ki, hogy feltelepül-e. Az újabbak menni fognak, imho egy scsi disket fognak látni.

A boot loadert rakd a partíció, vagy a vincsi elejére, és utána elsődleges boot eszköznek a BIOSban add meg az USB-t. Ha nem arról akarsz bootolni, akkor csak kihúzod. Nem szép megoldás, de így nem kell bootloaderekkel szórakoznod, és akkor biztonságban van a többi wincsi/partíció.

[quote:79e4747500="ambro"]Én Live-CD-t szeretnék pendrájvra varázsolni, de nem tudok rá grubot telepíteni.

Ha a GRUB nem megy (se a LILO), akkor próbálkozz a syslinuxxal. Jópár live-cd eleve azt használja (vagy isolinux-ot, de a lényeg ugyanaz). A Live-CD-t kicsomagolva, vagy becsomagolva akarod felrakni? Becsomagolva nem nehéz imho.

Nekem van egy linux boot-olós pendrive-om, miután felraktam a syslinux-ot, kell még rá három fájl: a kernel image (vmlinuz), egy initial ramdisk (miniroot.gz), és egy config (syslinux.cfg). Ez utóbbi így néz ki:[code:1:79e4747500]default linux
label linux
kernel vmlinuz
append "initrd=miniroot.gz"[/code:1:79e4747500]Neked persze még kelleni fog a Live-CD image, az a legnagyobb fájl a CD-ről. :wink: Aztán persze próbálkozhatsz olyan linuxokkal, amiket elve pendrive-ra találtak ki :)