Kínából rendelés vs vám

Android

Hello!

Van abban tapasztalatotok, hogy Kínából való telefon rendeléskor, hogyan érdemes csomagoltatni, címkéztetni, hogy nagyobb eséllyel csússzon át a vámon? Vagy melyik oldalak, akik nagyobb gondot fordítanak erre, ügyesebben csinálják a küldést? Vagy bármi más fontos is jöhet ebben a témában.

  • 16750 megtekintés

( robit v | 2015. 08. 14., p – 21:48 )

Több nagyobb oldalnál lehet rendelni Eu raktárból ott nincs is vám probléma

( dhary | 2015. 08. 14., p – 23:01 )

nézd meg ebay-en árul-e valaki eu-ból. én is így találtam rá a ulefonomra, spanyol gyerek árulta, alig volt csak drágább, mint a kínai oldalakon..

( szekelyk | 2015. 08. 14., p – 23:58 )

www.honorbuy.com Én innen rendeltem Xiaomi Redmi 2 Pro-t, de árulnak mást is, EU raktárból szállítanak, paypal fizetés megy.
Telefont nem rendeltem még, de az http://eud.dx.com is európai raktárból szállít ha jól tudom 30USD fölötti összeg esetén.

Igen, valószínűleg nem volt vám/áfa köteles. A 22 euro határ mellett szokták emlegetni, hogy a 10 euro alatti vám/áfa tételt nem szedik be a törvényben írtak szerint és ezért a gyakorlatban 37 euro környékéig átmehet fizetés nélkül (37 x 0.27 = 9.99), de az árfolyamváltozások miatt nem érdemes kimaxolni.

Csak egy apró észrevétel: Elméletileg minden év elején megállapítja az illetékes miniszter, hogy az adott évben hány forintot jelent a 22 euró*. Továbbra is elviekben: egész évben ezt a forintértéket kell használni az áfa megállapításánál. A gyakorlatban ez nagy szívás. Illetve arra csak tippelni tudok, hogy a nem euróban megadott árakat milyen árfolyamon számítják át.

De ennek csak akkor van nagy jelentősége, ha nagy változás következik be az árfolyam(ok)ban.

*: Ezt a rendeletet általában nem egyszerű megtalálni. De ez nem nagy probléma, mert 12 éve változatlan árfolyamon számítják át. :-(
„- Az ÁFA törvény 94. § (1) bekezdés c) pontja értelmében e jogcím alkalmazása esetén a termékimport 22 EUR összegig mentes az adó alól. Az említett összeg az ÁFA törvény 256. § (1) bekezdése szerint, a Magyar Köztársaság Európai Unióhoz történő csatlakozásáról szóló nemzetközi szerződést kihirdető törvény hatálybalépésének napján érvényes, az MNB által közzétett hivatalos forint/euró devizaárfolyamot (252,19 HUF/EUR) figyelembe véve 6.000.- HUF értékhatárt jelent.”
(www.nav.gov.hu/data/cms350362/4011_2014_2014.11.10.pdf)

----- 

(&%;_98\<|{3W10Tut,P0/on&Jkj"Fg}|B/!~}|{z(8qv55sr1C/n--k**;gfe$$5a!BB]\.-

Viszont ha a dx eu directen keresztül vásárolsz, 1 dollárért választhatsz vám+áfa biztosítást. Ha "megáfázzák" a rendelésed, elküldöd nekik a dokumentumokat bescannelve és visszautalják paypal-ra az összeget.

---
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!
Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának.

( azbest | 2015. 08. 15., szo – 00:08 )

Szerintem kérdezd közvetlenül a nav-ot, hogyan csalhatsz adót leghatékonyabban.

Kispajtás, az egy dolog, hogy ügyeskedni próbálsz, de hogy ehhez ráadásul egy publikus fórumon kérsz segítséget, az nem túl magas intelligenciára vall.

- nyugodj meg, a nav is olvassa a topicokat, aprókat. El sem kell küldened a tuti tippet nekik. A hozzád hasonló értelmes emberek miatt állnak a csomagok heteket a vámkezelésnél, mert tele volt néhány fórum ehhez hasonló "hogyan csaljunk" kérdésekkel és "nekem sikerült" dicsekvésekkel.
- aki segít, az nyilvánosan segédkezik adócsalásban.
- nehogy azt hidd már, hogy nem kérhetik ki az ip címeket, ha éppen kell egy kis statisztika javítás a felderített ügyekhez.

A cégek adóoptimalizálását meg kár ide keverni, mert az jogi kiskapukat használ ki, tehát nem büntetendő. Ez a kérdés viszont közvetlen törvénysértéshez kér segítséget, bűnpártolást.

u.i: nem azért írtam a kommentet, mert annyira elégedett vagyok az ország működésével, hanem azért mert az ilyen kérdések több kárt okoznak, mint hasznot. Néhányan elfelejtik, hogy nem egy pincében suttognak zárt baráti körben, hanem a nagy nyilvánosság előtt, visszakereshetően, számon kérhetően. És persze annak sem örülök, hogy a filléres rendeléseim is heteket állnak, mert a vámosra rápirítottak, hogy nem elég alaposak.

Az igazából nem is kiskapu. Hiszen már levámolták amikor oda vitték. Arra kell figyelni, nehogy vámszabad területről árulják, mert akkor pont ugyanolyan, mintha kínából jönne, mert jogilag még nem léptették be az eu-ba és akkor még rájöhet a magyar áfa és esetleg vám.

Az eu -ból árulóknál jellemzően meg is van a plusz 30-50% felár, a kínai nettó árakhoz képest. Mondjuk ha úgyis áfás, akkor legalább gyorsabb lehet.
Néha pedig akcióznak, például úgy tűnik a gearbest-nél még tart az eu raktár nyitási akció, ahol eu-ból rendelve is a kínaihoz hasonló árakat adnak (+ 9 dolcsi szállítási díj tételenként)
http://www.gearbest.com/m-promotion-active-152.htm

Jövő héten tudom meg várhatóan, hogy tényleg minden úgy van-e, mint ahogyan állítják, mert akkorra kellene érkeznie tőlük rendelésemnek.

Jellemzően nem kínai nettó + áfa az eu raktáras ár, hanem több. Van ahol szállítási díj is van pluszban, ide jellemzően eu szinten a legmagasabb sáv.

A dolog titka, hogy számolni kell, hogy mi éri meg jobban pénzben és időben. Tuti megoldást szerintem egyikünk sem tud mondani, mindig az adott termék, ár és bolt függvénye az éppen jobb megoldás. És alaposan el kell olvasni a rendelés feltételeit, hogy ne érjen váratlan meglepetés, ha nem úgy küldik, mint ahogy hittük. :)

Múltkor láttam egy érdekes írást, hogy miért éri meg az 1 dolláros kacatokat ingyen légipostával árulnia a kínaiaknak
http://www.hirado.hu/2015/07/28/igy-csinalnak-okos-bizniszt-1-dollar-al…
Meg is lepődtem, hogy ilyen cikket ilyen oldalon leírtak :)

"Kispajtás, az egy dolog, hogy ügyeskedni próbálsz, de hogy ehhez ráadásul egy publikus fórumon kérsz segítséget, az nem túl magas intelligenciára vall."

Te pedig nem leszel nagyobb ember attól, hogy leugatod, hülyeségekkel.

"- nyugodj meg, a nav is olvassa a topicokat, aprókat. El sem kell küldened a tuti tippet nekik."

Gondolom akkor a cukor, olaj, offshore és egyéb ügyeket már meg is oldották, ha ilyen apróságokra is van idejük :)

"A hozzád hasonló értelmes emberek miatt állnak a csomagok heteket a vámkezelésnél, mert tele volt néhány fórum ehhez hasonló "hogyan csaljunk" kérdésekkel és "nekem sikerült" dicsekvésekkel."

Ez se igaz.
Egyrészt (általában) nem állnak heteket, másrészt meg ha állnak is akkor sem ezért, hanem inkább a témagyar állam működése, jól fizetett dolgozóinak legendás hatékonysága miatt...

"- aki segít, az nyilvánosan segédkezik adócsalásban."

Valamint boszorkány...

"- nehogy azt hidd már, hogy nem kérhetik ki az ip címeket, ha éppen kell egy kis statisztika javítás a felderített ügyekhez."

Ja, persze. Nyilván a hup-ot olvassák, itt üldözik az tízezres nagyságrendű áfacsalókat. :)
Aztán majd nyilván kikérik az IP címet, tfh trey nem fog sokat szarozni, kiadja gyorsan. Aztán mennek az ISP-hez, onnan megkapják a címet vagy telszámot. Ez eddig sima ügy, pár hónap alatt eljut a hatóság eddig a statisztika-szépítésben.

De itt jön a komolyabb része, mert az eddigiekkel nincs mit tenni. Nyilván nem az fog történni, hogy kommandósok törik rá az ajtót szerencsétlen fórumtársunkra hajnalban...
Hanem kap egy levelet, hogy ide vagy oda legyen szíves befáradni ekkor vagy akkor, valamilyen paragrafus alá tartozó ügyben (ha van egy csepp esze a hatóságnak akkor tanúként).
És itt felmerül két dolog, amit érdemes megtenni.
1. Felhívod őket, és megkérdezed, hogy miről van szó konkrétan. Általában elmondják ha tényleg csak tanúként akarnak, mert a saját idejükkel is spórolnak ha egyből viszed magaddal amire szükségük van.
Különösen indokolt ez akkor, ha rossz időben vagy rossz helyre hívnak, meglepően rugalmasak tudnak lenni a hatóságok, ha normálisan és együttműködően állsz hozzájuk.
2. Ügyvéd. Ez akkor is indokolt lehet ha nincs vaj a fejeden, de ha van akkor mindenképp érdemes jó ügyvéddel készülni.

Szóval bemész hozzájuk (opcionálisan ügyvéddel), és eddig az egész nyomozás már többe került, mint ami adót hősünk potenciálisan elcsalt.
És akkor a lehetőségek:
1. totális beismerés: hát az eladó gift-ként küldte, _maguk_ ezt így elfogadták, de természetesen kifizetem az áfát ha kérik. (Ezt azért nem javaslom, csakis ügyvédes átbeszélés után, mert ugyan elvileg semmi rosszat nem tettél, de sose lehet tudni.)
2. rendeltem, vámoltátok, áfáztátok, itt a papír róla :)
3. meggondoltam magam, nem rendeltem telefont Kínából
4. nem én voltam, de nem kívánok vallomást tenni mert lehet hogy családtag volt
5. windows 10-et használok és wifi-sense, biztos az egyik haverom volt :)
6. a wifi jelszavam "passw0rd", biztos valaki feltörte
7. stb...

Szóval, hát izé...

"A cégek adóoptimalizálását meg kár ide keverni, mert az jogi kiskapukat használ ki, tehát nem büntetendő."

Mint ahogy a magánember adóoptimalizálása is.
És ha úgy rendel, hogy a kérése nélkül ráírják, hogy gift USD10, a té hatóság (szintén a kérése, azaz megvesztegetés nélkül) a cuccot simán átengedi vámolás nélkül, akkor mi van? Akkor hősünk bűnös lenne?
Ez azért minimum szürke zóna...

"Ez a kérdés viszont közvetlen törvénysértéshez kér segítséget, bűnpártolást."

Nem feltétlenül. A magyar jogrendszerben van egy csomó kiskapu (és persze sok nagy is, a haveroknak), miért lenne egyértelmű, hogy ő nem legális kiskaput keres, hanem kifejezetten törvényt szeretne sérteni?
És ha én leírom, hogy én rendeltem 2 hónapja az aliról egy asdf1234 nevű eladótól egy telefont, és ugyan készültem zsével a vám+áfa történetre, de ő ráírta a csomagra hogy gift usd10, a témagyar vámosok pedig ezt simán elfogadták, akkor az miért is lenne bűnpártolás?

"És persze annak sem örülök, hogy a filléres rendeléseim is heteket állnak, mert a vámosra rápirítottak, hogy nem elég alaposak."

Nem látom az összefüggést. Én is filléres tételeket rendelek, de általában megjönnek simán. De volt ami 2 hónap alatt ért célba, valszeg állt valahol (az eladó szerint customs, de nem tudom honnan "tudta" tracking nélkül), de ha a magyar vámon állt is volna, akkor se látok összefüggést. Mert a csomag nem lett felbontva, engem nem kerestek semmilyen kérdéssel, akkor meg mégis mi a fenét csináltak volna a csomaggal? Ültek rajta, hogy alaposabbnak tűnjenek?

Fogalom nélkül írogatsz. Csak a lényegre:
Attól, hogy hülyének nézed a vámost még nem feltétlen az. Az, ha hülyének tetteted magadat, amikor elővesznek, nem enyhítő körülmény. Az sem, ha más is csal. Az ajándékozásról sincs fogalmad, nem úgy működik, ahogyan te hiszed: ikszelhet bármit, de kell ajándékozási nyilatkozat is, amit nem fog írni neked a kínai eladó.

Bónusz:
Az ügyvéd és az utánajárás sincsen ingyen, akkor sem, ha a végén nem lesz belőle ügy.
Múltkor valamelyik srác néhány plusz rendelését árulta aprón és egy navos csapat jelentkezett vevőként. Biztosan az a 2-3 ezer forint hiányzott az államkasszából, amit azon a pár memóriakártyán keresett volna. A kis halakat a legkönnyebb elkapni és a statisztikában ugyanúgy darab. A nagy balhés politikusos bandákat meg pont nem fogják bántani. Másrészt gondolom külön csapathoz tartoznak a különböző jellegű ügyek. Mondjuk olyanról még nem hallottam, hogy a navosok kikézbesítettek volna küldeményt, de ha párosan jön a postás, akkor gyanakodj :D
http://prohardver.hu/tema/kulfoldi_rendelesek_nyomkovetes_stb/hsz_59154…

Szóval szumma-szummárum, minek csalni, ha lehet szabályosan is. De ha már szereti az izgalmakat, akkor is ritka hülye dolog közzétenni ilyen irányú szándékát. A posta érkezése és a vámkezelés sebessége közt pedig erős összefüggés van, amikor 1-2 hetet is állnak a sorukra várva a kínai küldemények, nyomkövetéseseknél gyakori, hogy az idő nagyobb részén itthon áll a küldemény. Aki követi a megfelelő fórumot, az olvashatta, hogy a drágább küldemények alaposabb kiszűrése óta mennyit lassult a kézbesítés. Aki pedig gyorsan akarja megkapni, az egyre szemtelenebb ügyintézési díjat fizethet a futárcégeknek, amelyeknél nem volt plusz díjas a vámkezelés korábban, de kihasználják a helyzetet.

Mert te aztán képben vagy, ennek a hsz-ednek sincs sok köze a témához, a nagyja tl;dr bs.

Amiben igazad van: valóban nincs ingyen az ügyvéd, de adott esetben megéri kifizetni ezt a pénzt. Az utánajárás pedig pár perc és max. párszáz Ft telefonköltség.

Ha pedig elővesznek (már ha, ugye, amire egyetlen példára se emlékszem), akkor is mi van?
Ugyanis _te_ nem csaltál, hanem az eladó írt hülyeséget/hazugságot a csomagra és/vagy a vámos volt balfasz. Te kifizetted amit kellett azt (vagyis hát kifizetted volna, esetleg kifizetnéd), de ha az állam nem kérte akkor nem kérte. Te teljesen jóhiszeműen feltételezheted azt, hogy a vámosok jobban tudják a vámolási szabályokat tőled, és azért nem kérik mert nem kell fizetni.

A Prohardveres történetben valami nem igaz. Ugyanis évi 600 000 forint bevételig, illetve 200 000 forint haszonig nincs semmiféle adókötelezettség. (http://fn.hir24.hu/penzugy/2014/03/26/vatera-4-tipp-hogy-ne-legyen-gaz-…)

----- 

(&%;_98\<|{3W10Tut,P0/on&Jkj"Fg}|B/!~}|{z(8qv55sr1C/n--k**;gfe$$5a!BB]\.-

Kivéve, ha üzletszerűen végzi, azaz több darabot ad el. Úgy még valószínűleg megússza egy bírsággal, mint pl itt:
http://www.uzletresz.hu/vallalkozas/20130808-raszallt-a-nav-a-vaterazok…

Ha pedig nem ad nyugtát, akkor könnyen abba a helyzetbe kerülhet, hogy becsléssel kiszámolják mennyit keres egy évben, mintha abból élne és annak terheit követelik és milliós büntetést vethetnek ki. Mivel keveslik a hivatalos jövedelmét ezért feltételezik, hogy az eladásból él:
https://eletkert.wordpress.com/2015/02/28/kerlek-hagyjatok-elni/

De ez itt off. Mintha lett volna valami hup topic már erről.

( kallo | 2015. 08. 15., szo – 11:30 )

Van tapasztalat, a vám nem para, az áfa az ami fáj.
https://www.posta.hu/ugyfelszolgalat/gyakori_kerdesek/maganszemelyeknek…
Adót optimalizálni úgy tudsz, ha pl. van romániába(erdély) ismerősöd, ott a sima postát nem áfázzák, de a DHL ott is kötelezően megáfázzá megvámolja.
Csak a sima lassú postán van esély, de kevés. Inkább nézzél eu warehouset, mert ha az euból jön, akkor ott már nem para.
--------------------
http://grant-it.com/

( ulysses v | 2015. 08. 15., szo – 12:44 )

Ha a 27%-os ÁFÁ-val emelt árral nem éri meg kintről telefont venni, ne vegyél.

( mrmartin v | 2015. 08. 15., szo – 14:01 )

Amint kifizetted az áru összegének megfelelő járulékokat (vám, áfa, stb.), már meg is kapod egyből, mindenféle idegeskedés, meg izgalom nélkül. Fizetésedet is schwarzba kapod?

( gigalomania v | 2015. 08. 15., szo – 15:13 )

aliexpress.com-ról rendeltem múlt héten.
DHL szállítási költség 4500,-Ft
Mivel nem érte el a 150 eurót, ezért csak 27% Áfa terhelte.
DHL-nél valami vámkezelési díj is van, 2% minimum ~3500-Ft.

Bekérték a rendelés részleteit, pár papírt ki kellett tölteni, de 4 munkanap alatt itt volt a termék.

( E-Medve v | 2015. 08. 16., v – 17:51 )

Kb. sehogy. Másfél éve rendeltem egy telefont, ott a kínai ráírta (nem én kértem!), hogy "10 USD, communication device". Jött az adatbekérés, stb., meglepően gördülékeny volt a vámkezelés, ráadásul emailben. Nem ugráltam, mert még így +áfa +vámkezeléssel is olcsóbb volt, mint itthon megvenni.

Annyit tudsz csinálni - amit már többen írtak -, hogy az EU-ból rendelsz (mint én a mostani telefont). Az efox-shop-nak van pl. EU-s része csökkentett árukínálattal. Kicsit drágább, mint a nem EU-s termékek, de garantáltan az EU-ból jön - hamarabb itt van - és garantáltan nem kell rá Áfá-t fizetni, mert már valahol az EU-ban ezt megcsinálták.

( Helios | 2015. 08. 16., v – 22:06 )

Van, ahol köthetsz vámbiztosítást. (Pl. Pandawillnél 10% felárért kínálják ezt, és cserébe ha ki kell fizetned a vámot, akkor visszautalják azt neked.)

De legutóbb pl. az Amazon.de-n keresztül EU-ból rendeltem olyan e-book olvasót, amit Kínában – más néven – drágábban kínáltak.

Sajnos megszűnt a pandawill-es vámgarancia szolgáltatás. Az oldalukon opcióként még elérhető. (!!!!) De nem él.
Ha rendelés végén összesítesz, akkor látod, hogy bele sem számolják. A magyarországi "képviseletük" megszűnésükkor is írták, hogy mivel mo már nem pálya nekik, ezért már nem él a kedvezmény ide.

"#define QUESTION ((bb) || !(bb)) /* (c) written by W. Shakespeare. */

( carlcolt | 2015. 08. 17., h – 18:46 )

Es abban biztos vagy, hogy ezt a topikot vamos nem olvassa? ;) A legjobb tanacsokat tuti csakazert is megnezik, ha de ;)