Sarge bosszankodó

[quote:bd0ee9acd1="h-adam"]Nem tudom, hogy ti hogy vagytok vele, de nekem - debian felhasználó létemre - tele van a hócipőm a Sarge kiadása körüli huza-vonának. Elősször igértek egy szept. 15-öt, abból nem lett semmi. Aztán lett október 30 - láthatóan ez is lufi volt. Én elhiszem, hogy a Debian fejlesztői okos informatikusok, de nekem meg higyjétek el 4-ed éves közgázos hallgatóként, hogy eszméletlen gáz, amit csinálnak. A Debian világban betölött szerepe alapján nem lehet egyrészt ennyi kiadási időpontot bedobni a köztudatba, másrészt a honlapon nem lenne szabad megjelennie annak, hogy kiadjuk, amikor kiadjuk időpontot nem tudjuk. Ezen a szinten már túl lépett a debian. Ez a mentalitás anakronisztikus.

a szememben ezzel a szarakodassal jaratta le magat vegkepp az egesz debian stab es maga a projekt is. nehany boxon (elsosorban routerek) kivul mar mindenhonnan levakartam a debiant, es nem is vagyok a sarge-al foglalkozni a jovoben, csak amennyiben nagyon muszaj. ja, de ha jol tudom, a sarge-ban mar 486-optimized binarisok lesznek. egyebkent ez is modfelett vicces.

az stb. a debian 8)
amugy a gentoo sztem jó választás.

:twisted: annál jobb csak a debian lehet

Én most próbálgatom a bsd - ket. Az is érdekes.

hoppá, ezt nem ide szántam. Bocsi, mert közben a hiradót is néztem. Akkor már ehhez is. Igazad van. Kicsit kevés a -megjelenik, ha majd eljön az ideje- Habár ezzel be is biztositották is magukat..

[quote:523ab3d541="debby"]hoppá, ezt nem ide szántam. Bocsi, mert közben a hiradót is néztem. Akkor már ehhez is. Igazad van. Kicsit kevés a -megjelenik, ha majd eljön az ideje- Habár ezzel be is biztositották is magukat..

ja. arra, hogy az elvakult fanatikok meg 16eves najlonhekkerek kivetelevel mindenki szepen lassan elkezdjen olyan disztribuciokat hasznalni, amivel lehet is dolgozni.

Egyetértek, mindenki jobban bizik pl. a Susé-ben, meg a supportjában meg a garantált kb fél éves megujulási periódusokban. Most úgy látom, hogy nagyon igyekeznek felhasználóbaráttá vállni (mármint a debianosok). De lehet, hogy ezt nem tudom objektivan megitélni mert már bármilyen disztróval elboldugulnék.
Pl. elég megnézni a DiWa - ot mi is kell a jónépnek.
Szeptemberben én is felcimkéztem 6 drb újrairható cd - t, de lehet, hogy az Őrmester urat irhatom rendes cdre - nem kell azt majd olyan gyorsan letörölni.

[quote:c9ad8205e6="zsirfeka"]ja. arra, hogy az elvakult fanatikok meg 16eves najlonhekkerek kivetelevel mindenki szepen lassan elkezdjen olyan disztribuciokat hasznalni, amivel lehet is dolgozni.

btw lehet dolgozni. Ezt hasznalom evek ota, jo ideje unstable-t, kenyelmes, egyszeru, megszoktam, szeretem. Minek bajlodjak massal? Hova tegyem fel a masikat? Egyaltalan minek pocsoljek valamivel, ha az, ami van, eppen eleg jo?

Az allando elegedetlenkedes, meg a "jaj, ez sokkal jobb", meg divatosabb...lehet valasztani, de attol meg nem kell fikazni. Es meg annyit (mielott megkoveznetek :), hogy napi munkara hasznalom, forditgatok rajta, terminalnak hasznalom, offiszozok rajta, tehat nem egy elvadult programozo vagyok.

Az, hogy tologatjak a release-t, az telleg gaz. De ugyis mindenki az unstable-t hasznalja mar, aki meg nem meri a szerverere tenni, az majd forditgat naphosszat gentoo-t. Nekem nincs kedvem.

[quote:84bca15a81="ruczati"]Az allando elegedetlenkedes, meg a "jaj, ez sokkal jobb", meg divatosabb...lehet valasztani, de attol meg nem kell fikazni. Es meg annyit (mielott megkoveznetek :), hogy napi munkara hasznalom, forditgatok rajta, terminalnak hasznalom, offiszozok rajta, tehat nem egy elvadult programozo vagyok.

Az, hogy tologatjak a release-t, az telleg gaz. De ugyis mindenki az unstable-t hasznalja mar, aki meg nem meri a szerverere tenni, az majd forditgat naphosszat gentoo-t. Nekem nincs kedvem.

namost en jopar evig nyomtam debiant eleg sok szerveren, routeren, tuzfalon, fejlesztesre, hobbibol, notebookon, esatobbi. munkara, nem viccbol, es sok gentoofikazoval ellentetben tudom, hogy miert es mit szidok. az meg a masik, hogy en nem "fikaztam" le a debiant, mint ahogy sok gentoo-abuzer luzer teszi, hanem mindig olyan hozzaszolasoknal mondtam el a velemenyem (neha talan kicsit eldurrant aggyal a sok baromsagtol), ahol jottek a kemenyek es megmondtak, hogy miert szar a gentoo, kozben meg eletukben nem lattak olyat kozelrol, viszont mindenaron mindenkinek kenyszeresen be akarjak bizonyitani, hogy marpedig a debian a legjobb es aki mast hasznal az b@lf@sz, nem tud backportolni stb.. az mas kerdes, hogy minek megyek mindig bele ilyen temaju flame-ekbe 80.

nem divatbol hasznaltam, de szerettem, addig, amig produktivan lehetett hasznalni. nem ismetlem meg a mar jopar topikban leirtakat, hogy miert lett elegem a debianbol. a gentoot sem divatbol hasznalom, mint ahogy a debianos szidasokat sem azert irom, mert az most "trendi". a "naphosszat forditast" meg felejtsuk mar el.

Egy kicsit más megközelítés:
FLAME ON (bár ha jó látom, már rég erről van szó)
És a kapkodó release őrültekre (pl. M$ :) ) mikor fogunk haragudni? Ők azok ugyanis, akik hozzászoktattak ahhoz, hogy nem baj, ha megáll a rendszer, majd kijön hozzá a javítás.
"A gonosz legnagyobb dobása az volt, hogy elhitette: nem létezik" mondják valahol. Szerintem ennek megfelelő nagyságrendű az is, hogy ha valami megáll, akkor bosszankodunk, és megvonjuk a vállunkat (pl., ha megáll az autónk valami szoftverhiba miatt), mert megszoktuk, hogy minden szoftver hibásan jön ki a gyárból (vö.: Megállt a windows? Indítsd újra!). ...és legközelebb is fizetünk a hibásan elkészített dolgokért. :(

(persze most csak az autó és az m$ jutott eszembe, de biztos sorolhatnám még)
FLAME OFF
--
Ezzel NEM akarok vitát indítani!!!

[quote:0ba1a099ca="zsirfeka"][quote:0ba1a099ca="ruczati"]Az allando elegedetlenkedes, meg a "jaj, ez sokkal jobb", meg divatosabb...lehet valasztani, de attol meg nem kell fikazni. Es meg annyit (mielott megkoveznetek :), hogy napi munkara hasznalom, forditgatok rajta, terminalnak hasznalom, offiszozok rajta, tehat nem egy elvadult programozo vagyok.

Az, hogy tologatjak a release-t, az telleg gaz. De ugyis mindenki az unstable-t hasznalja mar, aki meg nem meri a szerverere tenni, az majd forditgat naphosszat gentoo-t. Nekem nincs kedvem.

namost en jopar evig nyomtam debiant eleg sok szerveren, routeren, tuzfalon, fejlesztesre, hobbibol, notebookon, esatobbi. munkara, nem viccbol, es sok gentoofikazoval ellentetben tudom, hogy miert es mit szidok. az meg a masik, hogy en nem "fikaztam" le a debiant, mint ahogy sok gentoo-abuzer luzer teszi, hanem mindig olyan hozzaszolasoknal mondtam el a velemenyem (neha talan kicsit eldurrant aggyal a sok baromsagtol), ahol jottek a kemenyek es megmondtak, hogy miert ***** a gentoo, kozben meg eletukben nem lattak olyat kozelrol, viszont mindenaron mindenkinek kenyszeresen be akarjak bizonyitani, hogy marpedig a debian a legjobb es aki mast hasznal az b@lf@sz, nem tud backportolni stb.. az mas kerdes, hogy minek megyek mindig bele ilyen temaju flame-ekbe 80.

nem divatbol hasznaltam, de szerettem, addig, amig produktivan lehetett hasznalni. nem ismetlem meg a mar jopar topikban leirtakat, hogy miert lett elegem a debianbol. a gentoot sem divatbol hasznalom, mint ahogy a debianos szidasokat sem azert irom, mert az most "trendi". a "naphosszat forditast" meg felejtsuk mar el.

Nem kotozkodeskeppen, csak nekem az eddigi hozzaszolasaidbol nem derult ki hogy miert hasznalhatatlan a debian. Mivel en jelenleg csak egy routeren hasznalom es azon tokeletesen futogat a woody, egyebkent gentoom van, nem tudhatom. Felvilagositasz? :)
(persze nekem is szurja a szemem a sarge release, nyilvan komoly oka van hogy igy huzzak halasszak.)

[quote:a313395582="debby"]Egyetértek, mindenki jobban bizik pl. a Susé-ben, meg a supportjában meg a garantált kb fél éves megujulási periódusokban. Most úgy látom, hogy nagyon igyekeznek felhasználóbaráttá vállni (mármint a debianosok). De lehet, hogy ezt nem tudom objektivan megitélni mert már bármilyen disztróval elboldugulnék.
Pl. elég megnézni a DiWa - ot mi is kell a jónépnek.
Szeptemberben én is felcimkéztem 6 drb újrairható cd - t, de lehet, hogy az Őrmester urat irhatom rendes cdre - nem kell azt majd olyan gyorsan letörölni.

Ezt ugy értem, hogy nem a rendszergazda bizik jobban pl. a Süsü - ben, hanem a FŐNÖK, mert a hirdetésekben azt látja meg mert hogy az már megint mennyivel jobb, mert uj van belőle...

Keresre a szal atkerult a Debian GNU/Linux szupport-bol a Flame-be. A szalat atolvasva nem sok koze van a szupporthoz, igy jogosnak talaltam a kerest.

[quote:159a0a4c78="ZsoL"]Nem kotozkodeskeppen, csak nekem az eddigi hozzaszolasaidbol nem derult ki hogy miert hasznalhatatlan a debian. Mivel en jelenleg csak egy routeren hasznalom es azon tokeletesen futogat a woody, egyebkent gentoom van, nem tudhatom. Felvilagositasz? :)
(persze nekem is szurja a szemem a sarge release, nyilvan komoly oka van hogy igy huzzak halasszak.)

nem akarom sokadszorra ismetelni magam es masok hozzaszolasait a temaban, tobb topikban is volt szo itt ezekrol a dolgokrol, szerintem konnyen megtalalod. ahol gentoo vagy debian van a topik neveben, ott altalaban a 3. hozzaszolas kornyeken kialakul egy ilyen flame 8)

Azt nem értem hogy nektek mért olyan fontos hogy a Sarge neve melett ott legyen a stabil felirat. Ha most nem tetszik akkor sem fog ha mellete lessz a stabil jelző ha meg most tetszik akkor tökmindegy hogy milyen fejlesztési állapotban van hivataosan.

én három honappal ezelött tetem föl semmi baj nincs vele, nem omladoznak meg fagyogatnak a programok!

Szerintem arról van szó hogy egyszerűen idegesítő.

Kapd elő a Sarge CD-jidet és ird rá: STABLE.
Ha a fejlesztők mondanák rá hogy stabil akkor is enyi történne kb.

Azért ez eléggé elsarkított. Ha már most stabil lenne, akkor azt mondanák rá hogy stabil. De nem, van még egy-két apró gond vele. Bár én nem néztem utána de mint azt már említettem biztos van valami oka hogy még nem mondták hogy "na emberek használjátok".

[quote:01efcabcc2="ZsoL"]Szerintem arról van szó hogy egyszerűen idegesítő.

Szerintem is.. és semmi több. De hát csuda boldog is lennék ha ez lenne a legnagyobb probléma az egész szoftvermizériában

[quote:4bb72abcb1="szaty"]Kapd elő a Sarge CD-jidet és ird rá: STABLE.
Ha a fejlesztők mondanák rá hogy stabil akkor is enyi történne kb.

Biztosan csak elfelejtettek mondani hogy STABLE ;)

Egyebkent nem akarok hulyeseget beszelni, de mintha nemreg az installer meg csunyan broken lett volna, meg akadtak 1 honapja dependency problemaim is vele. Talan nem veletlenul testing.

Nem úgy tünik, mintha mostanában stable lenne:

http://bugs.debian.org/release-critical/

Majdha eljön a freeze utána röpke pár hét, hónap... és máris stable lesz :)

Leszögezem, én csak véletlenül irtam először ebbe topicba :P
Ez vele a fő baj:
An important thing to note, both for regular users and the developers of testing, is that security updates for testing are not managed by the security team.

[quote:0133790a38="debby"]Ez vele a fő baj:
An important thing to note, both for regular users and the developers of testing, is that security updates for testing are not managed by the security team.

...but the package maintainers themselves. És néha kicsit gyorsabb is emiatt a dolog (bár igaz, hogy néha meg nem, de ez a fejlesztőtől függ, nem pedig "A" Debiantól).

Szvsz aki tud jobbat, használja, aki nem tud jobbat, használja, de az indokok nélküli "térítgetésnek" semmi értelmét nem látom. (Hozzá kell tennem, hogy az én gépem sarge van, a cégnél woodyt kell használnom, mert azt várják, de van még uhu is a gépemen, mert abban ott a jogtár-anyag, valamint van ubuntu, hogy megnézzem, és jön lefele az openbsd, mert kíváncsi vagyok rá... De nem mondom senkinek, hogy ez vagy az a legjobb; próbálja ki, aztán ha neki megtetszik _akármelyik_, használja azt. Tudom, hogy van néhány feladat, amire a Debian nem vagy nem igazán alkalmas, de azokat megoldom máshogy - és ha valakinek nem tetszik, bármilyen ok miatt, akkor azt is tudomásul veszem.)