Mi lesz a Debianból

jujj. itt ált egy hosszú méretes hozzászólásom, de nem ebbe a topicba szántam.
így mivel törölni nem lehet "kiszerkeztettem".

[quote:309c60df2a="tomyellow"]Hát a topic-ból nem igazán az lett, amire gondoltam. Én nem azt szerettem volna megtudni, hogy jó a Debian, vagy nem. Nekem jó. Én ezt használom. Csak arra lettem volna kíváncsi, hogy az újabb licensz felülvizsgálat milyen változásokat fog hozni számomra, mint jelenlegi használó.

Valszeg semmit. Nemreg volt egy szavazas, hogy a non-free szekciót megtartsák-e. Annak eredmenye az lett, hogy a non-free továbbra is a Debian része marad.
Ezután volt egy szavazás, asszem arról, hogy nem-forráskódot (firmware, dokumentáció, stb.) ugyan olyan szőrszálhasogatósan kezeljenek-e mint forráskódot, és annak az eredmenye az lett, hogy igen. Emiatt nagyon sok csomagot (asszem gcc doksik, firmware kernel-ből, stb.) non-free -be kell átrakni. De ennek _semmi_ hatása nincs, ha a sources.list file-od non-free sort is tartalmaz (minden bizonnyal tartalmaz ilyet, pl. gimp-be .gif támogatás is non-free csomagból jön.) Minden programot ugyan úgy tudsz telepíteni, stb.

A legnagyobb problema az lehet, hogy a Release Manager bejelentette, hogy ezen átszervezés miatt idén már nem lesz stabil sarge. _Ez_ nagyon hátrányos lehet, úgyhogy állítólag egy újabb szavazással eltolják a fent említett második szavazás 'életbe lépését' 4 hónappal, hogy közben lehessen stabil sarge-t kiadni.

Az egészből annyit lehet leszűrni, hogy igazából szőrszálhasogatás folyik. Ennek egyetlen hatása a sarge csúszása lehet, de az úgyis sokat szokott csúszni. Rengetegen vannak, akik úgy használják a debiant, mint te (pl. én is) és ennyi emberrel nem szúrnának ki.
(pl. ha non-free -t kirakták volna a hivatalos Debian kiadásból, akkor is lenne egy nonfree.org, ahonnan ugyan azokat a csomagokat letöltheted, és amig lenne iranta erdeklődés, addig rendesen karban lenne tartva az is, tehát felhasználóként szinte semmit sem éreznél.)

[quote:309c60df2a="tomyellow"]
Ja és mégegy kérdésem lenne. A Debian-os i386 binárisok milyen sub-architektúrára vannak fordítva, optimalizálva. Köszi!

hát 386-osra. pentium, 586, stb. optimalizációkra voltak tervek, ill. próbálkozások, de hivatalos optimalizalt csomagok tudtommal nincsenek. pár link:
http://debian-i586.sourceforge.net/
http://www.debianplanet.org/node.php?id=285
http://www.debianplanet.org/node.php?id=210

abli
ui. érdemes "Debian Weekly News" -t olvasgatni:
http://www.debian.org/News/weekly/
(e-mail hirlevél is van)

[quote:40c21a91c2="Anonymous"][quote:40c21a91c2="Oscon"][quote:40c21a91c2="miq"]Hat igen, otthonra jo a sid, neha szivunk vele, de ez meg egy otthoni gepen belefer az elfogadhatoba.

Desktop+woody: ezereves Ghostview miatt tucatnyi doksit nem tudnak megnyitni, nyomtatni. Acrobatreader nincs (tudom, alaganyolhato), az xpdf-et meg emlegetni is kar. Office dologok: ozonviz elotti idokbol. Forditgatas: szemeteles.

acroread 5.0x

ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/

Egyre tobb PDF-et nem lehet megnyitni az otossel...

mint például ?

mutass már egyet, ami mind ghostview, acroread 5.0x, stb-vel olvashatatlan...

azt bírom az ilyen debian fanokban, hogy istenítik az apt-getet, de bezzeg egy sort a configba be nem szúrnának :lol:

[quote:a69152e2f3="Aewyn"]A testing-el tulképpen mi a baj?

pl. nem kap biztonsagi frissiteseket.
(ill. csak akkor amikor a frissites lecsorog a sid-bol, ami par naptol akar fel ev is lehet.)
(Es ez bizonyos helyzetekben, pl. ha munkahelyen hasznalnad, nagy hatrany lehet.)

abli

akkor meg páne :wink:

[quote:934e2a36fa="Aewyn"]
Debian: egyszer, még jó ideje, a debian levlistán egy HP-s ürge meg merte kérdezni (de teljesen udvariasan, korrekten), hogy mikorra esedékes a sarge kiadása.

Hát, amit kapott szcsétlen...

Ha ugyanarra a thread-re gondolunk, akkor semmi extrat. Egy indiai HP-s volt, azert erdeklodot, mert az o csapatuk kapta meg a debian support-ot a HP-n belul, es szamolni a akart azzal, hogy mikor mit kell supportalnia.
nemi "meglesz, amikor kesz lesz" utan a HP Linux CTO-ja (Bdale) valaszolt, hogy megy hozzajuk konferenciara 2 het mulva es majd elmagyarazza.
Jo lehet az infoaramlas a HP-n belul, ha a debian listan kell a HP-soknak kapcsolatot tartaniuk;-)

[quote:5d5981050b="vmiklos"]azt bírom az ilyen debian fanokban, hogy istenítik az apt-getet, de bezzeg egy sort a configba be nem szúrnának :lol:

Miért kéne egy egész sort???

talán 3*1 szót, vagy nem?

deb http://security.debian.org woody/updates main contrib non-free
deb ftp://linux.inf.elte.hu/debian/ woody man contrib non-free
deb ftp://linux.inf.elte.hu/debian-non-US/ woody/non-US man contrib non-free

:lol:

[quote:0fcf5a21b2="abli"][quote:0fcf5a21b2="Aewyn"]A testing-el tulképpen mi a baj?

pl. nem kap biztonsagi frissiteseket.
(ill. csak akkor amikor a frissites lecsorog a sid-bol, ami par naptol akar fel ev is lehet.)
(Es ez bizonyos helyzetekben, pl. ha munkahelyen hasznalnad, nagy hatrany lehet.)

abli

Gentooval ez hogyan megy? Mondjuk egy webszerverre felpakol az emberfia egy ilyet, és hoppsz másnap kiderül, hogy likas. A gentoohoz gondolom secpercen belül kijön a javítás, de a szerveren ilyenkor újra kell forgatni a csomagokat, vagy elérhető bináris formában amolyan apt-get install formában is? Ekkor viszont az előre forgatott bináris mennyiben optimalizált?

[quote:4de12a73b3="miq"]Hat igen, otthonra jo a sid, neha szivunk vele, de ez meg egy otthoni gepen belefer az elfogadhatoba.

Desktop+woody: ezereves Ghostview miatt tucatnyi doksit nem tudnak megnyitni, nyomtatni. Acrobatreader nincs (tudom, alaganyolhato), az xpdf-et meg emlegetni is kar. Office dologok: ozonviz elotti idokbol. Forditgatas: szemeteles.

acroread 5.0x

ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/

[quote:eb79b3c3bc="anr"]Ha ugyanarra a thread-re gondolunk, akkor semmi extrat.

Ez innentől értelmezés kérdése :lol:

(Bár valóban homályosan rémlik az ügy, vmikor hajnali 2-3 között olvastam pihenésképpen, amikor éppen azzal szívtam, hogy még az ősrégi postfix volt a testingben és semmi nem úgy ment, ahogy kellett volna. [q.e.d.])

[quote:7924476139="Aewyn"]Gentooval ez hogyan megy? Mondjuk egy webszerverre felpakol az emberfia egy ilyet, és hoppsz másnap kiderül, hogy likas. A gentoohoz gondolom secpercen belül kijön a javítás, de a szerveren ilyenkor újra kell forgatni a csomagokat, vagy elérhető bináris formában amolyan apt-get install formában is? Ekkor viszont az előre forgatott bináris mennyiben optimalizált?

tudtommal vannak (felhivatalos?) mirrorok, ahol elore porgetett stuffok vannak, kulonfele platformokra optimalizalva. (eles rendszereken egyelore nem hasznalok gentoot, de ez csak ido kerdese)

Királyságosnak tűnik ez a gentoo. Ha megúszom forgatás nélkül, akkor ki fogom próbálni. Most amúgy is üres az a partíció, amelyen a próbalinuxokat tartottam; eddig gyakorlatilag mind hulladéknak bizonyult a debian mellett.

Igazából persze azon múlik az ügy, hogy mennyire vannak egyben azok a csomagok; mennyire szedi szét a rendszert egy upgrade. Ez meg persze azon (is) múlik, hogy mekkora közösség van mögötte és az mennyire összefogott.

Nem baj az, ha van a deb-nek egy kis vetélytársa :)

Most azután végleg offtopic leszek (boccsss), de mintha vki vip lelépett volna a gentoo-ból. Mennyire marad egyben ezután a közösség? Van erről vmi pletyi ? :roll:

valoban, mindenre van megoldas. lehet backport archivokbol csomagokat vadaszni, illetve lehet sajat magunknak backportolgatni. ha egyik sem jarhato ut, akkor forrasbol "kezzel" (ertsd: nem deb-et epitve) pakolni. mindez akar meg szorakoztato is lehet (sokaig annak talaltam) - egy otthoni vagy kis ceges rendszer eseten. amikor azonban a napi adminisztracios feladatok es/vagy (altalaban es) a gepek szama meghalad egy bizonyos hatart, akkor ez mar nem szorakoztato, hanem tobb, mint bosszanto. egy-ket eve en is ilyeneket mondtam volna (mondtam is), hogy barmit bele lehet haxolni, ha pedig nem tudod, ne hasznald (hasznalj suse-t, red hat-et, mandrake-et stb.). gentoo fele megyek (nem egyedul, a kornyezetemben tobb olyan arc is, akik velem egyutt regen diehard debian fanok voltak), ezt ugyanis olyannak latom (egyelore legalabbis), amilyen a debiannak szerintem lennie kene. a "nem baj, majd legfeljebb backportolom en magam" dologrol akkor tettem le vegleg, mikor megprobaltam sparc-woody-ra visszaporgetni egy 7.4-es postgrest, azota csak kisebb cuccokkal probalkozom az egeszsegem megorzese vegett.
desktopra szerintem egyertelmuen gentoo (juzernek uhu, mert irodistaknak/szuloknek/kishugnak kivalo), komolyabb szerverre meg mindig rakok debiant (mar nem sokaig), routerre es kisebb szerverekre pedig meg fogom tartani valoszinuleg, mert oda boven jo, gentoot rakni ilyen celra borzalmas overkill.

A testing-el tulképpen mi a baj? Ritkábban frissül, mint a sid; stabilabbak a frissítések (nehezebben lehet egy alkalmatlan pillanatban eszetlenül kiadott apt-get dist-upgrade-el megfektetni). Ellenben frissek a csomagok és iszonyat mennyiség van belőlük. A kernelek sem agyonhaxoltak (ez akár jöhet a woodyból is).

Viszonylag tiszta, stabil és friss és egyszerű. Ha kell, tökig le lehet csupaszítani, ha kell fel lehet cicomázni. Szerverre is, desktopra is.
A gentoo mennyiben jobb nála?

[quote:cd46d58978="Aewyn"]A testing-el tulképpen mi a baj? Ritkábban frissül, mint a sid; stabilabbak a frissítések (nehezebben lehet egy alkalmatlan pillanatban eszetlenül kiadott apt-get dist-upgrade-el megfektetni). Ellenben frissek a csomagok és iszonyat mennyiség van belőlük. A kernelek sem agyonhaxoltak (ez akár jöhet a woodyból is).

Viszonylag tiszta, stabil és friss és egyszerű. Ha kell, tökig le lehet csupaszítani, ha kell fel lehet cicomázni. Szerverre is, desktopra is.
A gentoo mennyiben jobb nála?

Sokkal tobb szabadsagot, ad mint a Debian. Telepitesnel az alap LiveCD-vel rakhatod akar XFS-re is, vagy LVM2-re :) Valaszthatsz lilo, grub kozott, van 3 fele syslog, szintugy 3 cron (amit ajanl, hogy rakd fel, de semmi nem kotelezo). Nincs telepitoje, viszont van egy igen jo leiras ami alapjan konnyeden fel lehet rakni.

Minden dolog a sajat gepedre fordul, csak azokat tartalmazza ami neked kell. Debian alatt is szet vannak bontva bizonyos csomagok, de pl. MPlayer-nel nem tudod megadni telepiteskor, hogy legyen alsa, meg oss tamogatas benne viszont arts ne. Es ezt mind globalisan egy config file-ba, szoval az xmms-is igy fog fordulni. Ja mellesleg fullos MPlayer is van benne. Ha azt akarod, hogy legyen xvid tamogatas benne akkor beallitod a USE flaget es eloszor leforditja az xvid-et utanna az MPlayert. Nem kell kezzel megkeresni, mint Debian alatt forrasbol forditasnal, hogy jo lenne ha ezt is tamogatna a csomag de ahhoz fel kell rakni valamilyen dev csomagot, ami nem biztos, hogy mindig egyertelmu, hogy melyik.

A Gentoo testing-be (~x86), kb 1 nappal a program megjelenese utan bekerulnek a csomagok. Egy config file-ba megadhatod, hogy melyik csomagokat akarod hasznalni a testing-bol a tobbit meg a stable-bol. A Stable-be is eleg gyorsan (par het - 1honap) levandorolnak a csomagok.

Az init scriptek is jol meg vannak csinalva. A hivatalos Gentoo forum nagyon durva. Eddig barmilyen problemam volt Linux-al mindig talaltam ra valaszt :)

Az az igazsag, hogy a Sarge-ot nem probaltam mivel modemmel nem egeszseges. A FreeBSD nekem nem jott be annyira, a ports rendszere nincs olyan jo mint a Gentooe.

[quote:6699648aa5="Aewyn"]A testing-el tulképpen mi a baj? Ritkábban frissül, mint a sid; stabilabbak a frissítések (nehezebben lehet egy alkalmatlan pillanatban eszetlenül kiadott apt-get dist-upgrade-el megfektetni). Ellenben frissek a csomagok és iszonyat mennyiség van belőlük. A kernelek sem agyonhaxoltak (ez akár jöhet a woodyból is).

sok minden a testingben is eleg regi. az, hogy milyen kernel testingben, nem szempont nalam, mivel ezen a teren sosem voltam a "bythebook" megoldas hive, mindig "kezzel" rakom a friss stock kernelt + szukseges patcheket (grsecurity nelkul nem tudnek letezni, netiflter patch-o-matic-bol sokat hasznalok, freeswan ipsec patchek is kellenek idonkent stb).

[quote:6699648aa5="Aewyn"]Viszonylag tiszta, stabil és friss és egyszerű. Ha kell, tökig le lehet csupaszítani, ha kell fel lehet cicomázni.

annak idejen pont ezek miatt szerettem bele a debianba. a mai napig hatalmas elonyenek tartom, hogy konnyen, gyorsan lehet telepiteni es a tenyleg nagyon le lehet csupaszitani. a cicomazas resze kisse nehezebb azert, bar nyilvan attol fugg, mit akarsz.

[quote:6699648aa5="Aewyn"] Szerverre is, desktopra is. A gentoo mennyiben jobb nála?

szerverre inkabb, bar en ott mindig jobban szerettem a stable-t (annak ellenere, hogy testinggel sem volt meg komolyabb, a "testing" mivoltabol eredo gondom - siddel azert akadt), viszont ott (marmint woodynal) meg a korabban mar emlegetett problemak igen erosen jelentkeznek. a testing (vagy akar sid) desktopra nekem jo lenne, sokaig nyomtam sidet munkaallomason, napi munkara. juzernek azonban sokszor nem megfelelo, foleg, ha nem egy geprol van szo (olyankor mar nem annyira szorakoztato a csupasz rendszer cicomazasa). desktopon (es peldaul adatbazisszervereknel) viszont sokkal jobban jelentkezik szerintem a debian egyik legnagyobb hatranya, ahol a testing sem segit: az, hogy hivatalosan i386-ra "optimalizaltak" a binarisok.
a gentoo (habar eleg keves tapasztalatom van meg) annyiban jobb, hogy frissek a csomagok (rengeteg), es mivel forrasbol jonnek, az adott vasra vannak forgatva a libc-tol kezdve (ez mondjuk telepitesfuggo is, de sebesseg szempontjabol ossze sem lehet hasonlitani). ennek persze hatranyai is vannak (peldaul az, hogy egy debian installhoz kepest rengeteg ideig tart egy telepites), de en egyelore tobb elonyet latom.

na asszem a gentoos kerdest protech kollega eleg korrektul megvalaszolta. marhara tetszenek meg egyebkent a kernelforras-csomagok: csomo elorepatchelt (gaming workstation(!!!), sima desktop, szerver, hardened cuccok) csomag van, igy nem kell a patcheket kulon vadaszgatni es egyesevel apply-ozni (a rejectek kezzel torteno javitgatasarol mar nem is beszelve, ami bar roppant 1337 dolog, egy ido utan kisse unalmas). a szoftverek kozott egyebkent peldaul megtalalhato unreal tournament, legfrissebb nvidia es ati driverek stb...

viszont:
[quote:ac3bf13489="ProTech"] A FreeBSD nekem nem jott be annyira, a ports rendszere nincs olyan jo mint a Gentooe.

na ha valamibol flame lesz itt, az ez a mondat :twisted:

[quote:bb10de661c="tomyellow"]Hali!

Érdeklődnék, hátha valaki többet tud erről.
Mi lesz a Debian GNU/Linux-ból miután kiírtják a nem Debian kompatibilis dolgokat? Kiszedik a non-free firmware kódokat stb.
Mennyiben érinti ez a felhasználókat?

Üdv.: Tomyellow

A debianos közösség eddig is nagyon kényes volt a DSFG kompatibilitásra, így érte el, hogy messze a legnagyobb disztro (14000 csomag).
Gond egy szál se, de a legujabb hardwer megvásárlása elött érdemes rákeresni a neten.;-)

Köszi a kimerítő gentoo-s tájékoztatást :)

Debian: egyszer, még jó ideje, a debian levlistán egy HP-s ürge meg merte kérdezni (de teljesen udvariasan, korrekten), hogy mikorra esedékes a sarge kiadása.

Hát, amit kapott szcsétlen...

[quote:e43481936f="tomyellow"]
Mi lesz a Debian GNU/Linux-ból miután kiírtják a nem Debian kompatibilis dolgokat?

[flame]
lásd A'rpi véleményét a gpl-ről. a paranoiának van pozitív és negatív oldala. pozitív oldala, hogy csomagszám szerint talán a legtöbb csomag télleg a debianban van. negatív oldala, hogy nincs lame, mencoder (libmp3lame nélkül mit ér az egész :cry: ), és hogy már 2005ben lesz sarga - 2.4es kernellel
[/flame]

Véleményem szerint is a használhatóság rovására viszik a dolgot,

sarge, 2005, 2.4-es kernel
: lol:

szerintem ezzel tovább vesztenek a népszrűségükből és fokozódik csak a helyzet:

* lesznek akik backportolnak
* lesznek, akik testinget használnak (Sarge)

grrr.

[quote:751381e833="pete"]
* lesznek akik backportolnak
* lesznek, akik testinget használnak (Sarge)

grrr.

Én például áttértem sid-re 2.6-os kernellel. Meglepően stabil.;-)
Kezdőknek nem ajánlom, de ha valaki néhány éve linux-ozik, akkor szerintem jó választás desktop-ra.

En sem foleg a licenszeles miatt aggodom, hanem az idohuzas miatt. Az, hogy iden mar nem lesz sarge, az szerintem katasztrofa. Ha igy haladnak, a debian oda jut, hogy az emberek le fognak lepni slack v. freebsd iranyba (nekem ez a ketto teccik meg nagyon) es csak hobbibol fognak debianozni. Ami nagyon-nagy kar lenne. B-(

Ertem en, hogy tenyleg nonprofit, meg minden, de nem lehetne egy kb. 1 eves release ciklust csinalni? Nekem mar minden nem kritikus cuccomon sarge + 2.6.5 fut, neha sok csomag frissul egyszerre, de bajom az nincs vele.

mogorva

[quote:f0b8651fd0="mogorva"]Az, hogy iden mar nem lesz sarge, az szerintem katasztrofa. Ha igy haladnak, a debian oda jut, hogy az emberek le fognak lepni slack v. freebsd iranyba (nekem ez a ketto teccik meg nagyon) es csak hobbibol fognak debianozni.

ezt hívják evolúciónak, vagy mi :lol:

[quote:175e19f9d0="mogorva"]
Ertem en, hogy tenyleg nonprofit, meg minden, de nem lehetne egy kb. 1 eves release ciklust csinalni?
mogorva

Amit hallottam, az az, hogy a debian-devel-en rendszeresen nagy vitak mennek a release ciklus hosszarol. Amit nem tudok, hogy mit a "nem rovid" melletti ervek. Ha valaki kovette, akkor legyenszives "zanzásítsa" ide.;-)

semmi. paranoia :evil: mindent 600x jobbról-balról előlről-hátulról tesztelni :wink:

[quote:9a912fe8e7="VI"](Persze nem is tudnak, mert a stable kitesztelese, hogy tenyleg stable legyen, kb. annyi idot vesz igenybe.)

höm, höm. és akkor mi ez a sok biztonsági figyelmeztetés? megegyébként is: akkor minden ami nem debian, az unstable :?: :lol:

[quote:96402d7fb6="Anonymous"]1. nincs a dfsg miatt pld lame? forditasz egyet;
2. oreg a kernel? forditasz egyet;
3. lassu az i386/i485 miatt? apt-fu (nagyon kiforrott, jol hasznalhato);
4. oreg a stable / lassu a release ciklus? hasznalj sidet;
stb stb

Well, ez igaz, de csak _otthon_. Eles kornyezetben azert nem allja meg a helyet. Kiveve talan a kernelt.

[quote:96402d7fb6="Anonymous"]"oke, de a fentiek tul bonyolultak / meghaladjak az egyszeri user kepessegeit"

Tanulni, tanulni, tanulni. B-)

[quote:96402d7fb6="Anonymous"]"a debian nem "felahsznalobarat", nem is akar az lenni;

Azert ezzel vitatkoznek. Ra kell erezni az izere es onnantol kezdve nincs is jobb. B;-)))

[quote:96402d7fb6="Anonymous"]" DE arra sem kotelez hogy troll / flame celtablanak hasznald;

Sztem tok maganugy, ki minek hasznalja. Nyugodtan lehet fikazni, attol meg nem dol ossze a vilag.

Csak aggodom, hogy elmegy mellette az ido es szepen lasan lemarad.

mogorva

Van egy par gep amin rendszergazdaskodom, es debian stable-t futtatok, amivel nagyon meg vagyok elegedve. Az teny, hogy jopar dolgot kezzel kell rahakkolni backportos csomagbol vagy forrasbol, mert a stable csomag egyszeruen NEM hasznalhato (uw-imapd/courier - Outlookkal nem jo, samba - win2k+office nem mukodik egyutt, kernel, ppp , spamassassin, ntop). Ez szomoru. :(
De egyutt lehet vele elni.

Desktop egesz biztos, hogy a stable nem alkalmas, de ilyen celra nem sokkal jobb az uhu/mandrake/fedora ?

[quote:2054065ec0="Anonymous"]
3. lassu az i386/i485 miatt? apt-fu (nagyon kiforrott, jol hasznalhato);

Az apt-fu-ról most hallottam először, fel akartam tenni, de nem része a Debiannak. Miért? Ez engem nem győzött meg a kiforrottságáról.

Hat igen, otthonra jo a sid, neha szivunk vele, de ez meg egy otthoni gepen belefer az elfogadhatoba.

Szerveren turheto a stable, bar azert pl. MySQL+PHP finoman szolva is elavult benne. Magadnak forditani lehet, de akkor meg a Debian hiresen jo csomagkezelesenek a kellos kozepebe sz.rsz bele.

Desktop+sid: Kinek van erre energiaja? :) De tenyleg, egy szazas, vagy tobbszazas rendszerben gondolkodva szerintem nem eletkepes.

Desktop+woody: ezereves Ghostview miatt tucatnyi doksit nem tudnak megnyitni, nyomtatni. Acrobatreader nincs (tudom, alaganyolhato), az xpdf-et meg emlegetni is kar. Office dologok: ozonviz elotti idokbol. Forditgatas: szemeteles.

Jelenleg woody-kkal futtatom a desktop gepeket, de mar tobb mint egy eve sajat repositoryt tartok fent a backportolt csomagoknak. Csak hat ki a franc szereti a fel eletet backport csomagok keszitesevel tolteni.

Anno a slink idejen, mikor a debinat megismertem, meg messze a legjobb disztro volt, amit el lehetett kepzelni. Aztan a potatoe idejen elte a viragkorat, azota viszont szerintem folyamatosan hanyatlik, es egyre tobb embert ismerek, aki mar csak azert hasznalja, ert lusta atszokni masra. :( Es szetnezve a disztrok kozott, nem is biztos, hogy Linuxra.
Talan a Gentoo-ban van meg nemi bizodalmam, de utana csak a BSD-k maradnak.