vatera történet

adott x és y account vaterán / teszveszen. x az enyém, mögötte párszáz tranzakció, általában eladásra. y a feleségemé, ~40 tranzakció, általában csak vásárlásra. én jó rég regisztráltam, ő már kevésbe, de még a tavalyi esküvő előtt.

x account-on több tétel között meghirdettem egy akármit, amire jött egy licit by idegen. még hátra volt ~6 nap. pár napra rá jött egy ismerős, hogy az a valami neki nagyon kéne. mondom "sajnos nem tudom levenni, másnak is kéne, de licitálj rá bátran, legfeljebb majd lerendezzük máshogy". válasz: "á nem kell máshogy, megveszem én, de hogy csináljuk, nekem nincs semmilyen vaterás felhasználói fiókom".

erre írtam a feleségemnek egy mail-t mhelyről, hogyha hazaér a babával tegyen már egy bizonyos összeget a kérdéses termékre a saját account-járól. felhív otthonról "biztos, hogy ennyit tegyek rá? minek ez, normális vagy?", mondom "z-nek kell a cucc, hadd legyen rajta védett ajánlat, neki még ennyiért is kell. ha efelett tesznek rá akkor nem tudom mi lesz, majd lesz valami, de szabályosnak kéne lennie a dolognak és gyorsan kéne neki"

licit rámegy by y (otthonról), zárást kérek, 24 óra. aukció lemegy, értékeljük egymást hogy jajj, de jó volt. pár napra rá, jön egy levél: y @ teljes ban, x @ ideiglenes ban mivel ~ mesterségesen felnyomtuk egy termék árát. hogy mi a szart nyomtunk mi fel? illetve én (x) ?nyomtam fel?, mivel családtag, barát, ismerős ~nem vonható be a licitálás folyamába ebben a formában. WTF, ismerős se barát se. na mindegy, jót röhögünk mennyire nevetséges a dolog, csórikámat teljesen kib4szták, de gondolom "nem fontos felhasználó", hiszen "csak" pár forintos holmikat vásárolt magának / családnak így repülhet. nekem vszínűleg azért csak ideiglenes ban, mivel vannak futó árveréseim és van befizetendő összegem is az allegroup felé. egyébként a magasabb összegen eladott terméket le kell "adózzam" mindenképpen, nyilván magasabb összegen, szóval jót tettem mindenkivel, nem mondanám magamat csalónak, feleségemet végképp nem. akik ismernek innen, azok szerintem tudják, hogy a becsületem nem eladó.

de várjunk csak, kb fél óra múlva egyszerre eszméltünk. nem nevetséges ez és egyelőre nincs is szándékunkban ennyiben hagyni a dolgot. honnan a g3c1ből tudták, hogy mi egy csapat vagyunk? online piactéren sosem volt még semmilyen dolgunk egymással, név nem stimmel, cím nem stimmel, mail cím nem stimmel, mivel régi adataink vannak ott (neki régi név, nekem régi lakcím). _hasonló_ az ip-nk néha, ha otthonról megyünk? nevetséges, nem lehet indok: nyilvános helyről is internetezhetünk, akár azonos gépről, akár 1 perc elteltével is. nem beszélve arról, hogy a licitálás pillanatában közünk nem volt ebben a tekintetben egymáshoz (mhely =! otthoni inet szolgáltató, 3km távolság stb "apróbb" eltérések). otthon külön gépről megyünk. jelen pillanatban egy dolog közös bennünk papíron a vaterát érint(het)ő dolgokban: kettőnk számlavezető bankja azonos ÉS saját számlánkon felül van egy közös bankszámlánk náluk, ami egyébként nincs semmilyen online piactérre regisztrálva. ugye a bank nem adhat ki információkat a regisztrációs folyamatot lezárva a náluk lévő számlaszámainkról?.

ötleteket kérek szépen, hátha valakinek van információja erről az azonosításról. a legyet még nem látom, de már érzem a levesben. köszönöm.

( ironcat | 2011. 06. 04., szo – 18:37 )

Tipp: IP cím alapján.
Csak ritkán szoktam nézegetni az IP címemet, de az biztos, hogy legalább 1 éve ugyanazt a címet kapom (T-Home). Közben digitális TV->IP TV átállás miatt volt modem->home gateway csere is, és akkor sem változott az IP címem.

okés, de mint írtam ez nem lehet, éppen inet kávézó is szóba jöhet ua gépen egymást váltva. ráadásul licitálás közben semmi sem volt azonos. vagy pl kollégámból kiindulva ha bent van, van úgy az én gépemen üt valamit magának (kijelentkezek vateráról, és hagyom bejelentkezni), sosem volt belőle probléma. száz oka lehet, és nem kérdeztek semmit erről. én csúnyább dologtól félek, remélem csak paranoia.

--
Vége a dalnak, háború lesz...

De lehet. Nekik mindent lehet.

Amikor mindörökre tiltottak a játékterükről, mondván, hogy ellenőrzésük szerint én egy többszörösen letiltott felhasználójuk vagyok, magyarázatot kértem az ügyfélszolgálattól, hogy milyen módszerekkel ellenőrzik az identitásomat - a bankkártyámról való 100 forint átutalásán és a sms-ben érkező aktiváló kódon kívül - de az erre vonatkozó megkeresésemre csak az alábbi választ kaptam:

"Ellenőrzési módszereinkről nem áll módunkban felvilágosítást adni, ám az egyezés egyértelmű, így sajnos nem lehet többé aktív Felhasználónk."

Gondolom nem gond nekik pár fals pozitív dinamikus IP-ről.

Az Adatvédelmi biztos magasról szarik a személyes adatokkal való visszaélésre, 2395/P/2009. számon fut egy panaszom, 2009 óta nem küldtek semmilyen tájékoztatást róla.

Azóta durvább dolgok is történtek: http://privat.rezso.eu/blog/index.php?read=1293703240.2010.12.30

Szerintem megfelelő helyre került zsebpénzekkel minden szar fenntartható ebben az országban.

Ha én vatera lennék és azt látnám, hogy néhány felhasználó több alkalommal ugyanarról a gépről lép be napon belül, akkor összekapcsolnám őket és figyelnék, hogy nem-e bizniszelnek egymással.

Ugyanis azért annak elég kicsi a valószínűsége, hogy a netkávézóban rendszeresen egymás után üljetek a géphez majd utána még bizniszeljetek is egymással - ha mégis, az lesz a járulékos veszteség.

Az is lehet, hogy a cookie buktat le egyértelműen, ugyanis a netkávézókban azért illik törölni a session sütiket amikor a felhasználók cserélődnek, az otthoni gépen nem biztos, hogy megtetted.

Ilyen az, amikor az ember szembesül azzal, hogy milyen vastag nyomot hagy maga után a neten és hogy vannak, akik azt felhasználják, esetünkben szerencsére jó célra.

mondok másik példát, van száz.

én csóró vagyok és el kell adnom valamit amit nagyon szeretek. az asszony megsajnál, és befűzi a kollégámat, hogy jelentkezzen már be az általam nem ismert account-ján és vegye meg tőlem, hogy az asszony visszaadja nekem. csodás ki gesztus lenne, de hát jönne a vaterarendőrség hiszen a mellettem lévő gépről történt a vásárlás, a router-ünk mögül.

azt el sem tudom képzelni, ezek mellett hogyan tudják megoldani a dolgaikat azokban a családokban, ahol egy gép van, és neadjisten' külön account-juk van. most rettegniük kell,amikor bejelentkeznek egymás után? hogy nehogy egymástól vásároljanak? pl (megint csak példa) ember hirdet, asszony muterja szól, hogy kislányom ez kellene nekem. és az ember hiába sajnálkozik, hogy "ó bár tudtam volna időben", csak az marad a történet vége, hogy megvásárolja liciten, ha már van rá ajánlat. (tök becsületesen teszi, csak a történet margójára írom).

értem amit mondasz persze, és pár ponton logikus is - csak nem fogadom el, mivel én nem csaltam & nem hazudtam. maga az ip figyelés nem egyértelmű támasz: akár a fentebbi szomszéd lakásból is kaphatok wifi-n internetet, fűszerezve egy kis nat-tal. annyi verziót tudok elképzelni, hogy gyökerétől kezdve lenne baromság minket ip figyelésre alapozva büntetni már elsőre, fentieket figyelembe véve végképp (licitkor gyökereiben eltérő ip, mint amin éppen be vagyok jelentkezve saját account-ommal a város másik végéből). ezért nem elég, hogy nem fogadom el, még csak el sem tudom képzelni, már ha a vatera megfigyelés iq40-nek megfelelő szintnél fentebb történik (másik felhasználónak tök idegen számlaszáma van, ami mögött nem lehet névvel trükközni stb tehát én nem lehetek a fantom + regisztrációkor megadott név @ számlatulajdonos neve szerint igazából még rokon sem lehetek).

--
Vége a dalnak, háború lesz...

Azt nem várhatod el, hogy ők tudjanak arról, hogy a feleséged más nevében járt el a saját accountjával. Nekik alapos gyanújuk van arra, hogy megszegtétek a szabályzatot. Abban sem lesz igazából kivetnivaló, ha a panaszt elutasítják. Nekik nincs lehetőségük nyomozgatni, hogy a feleséged tényleg más nevében járt-e el.

Értem én, hogy bosszantó, mert jóhiszemű voltál, de az élet nagyon sok területe működik még úgy, hogy jóhiszeműen is megcibálnak. Hiába akarsz jót tenni azzal, hogy egy rasztahajú csávó csomagját elhozod a barátjának amszterdamból ferihegyre ingyen, megeshet, hogy csúnyán elbánnak veled.

Az IP cím figyelésnél nyilván van egy %, amikor fals pozítívot ad, pl 0.1% körül. Ha abba beleestél, megszívtad, sajnálatos. A te esetben azonban nem erről van szó. Az IP cím figyelése egyszerű és aránylag hatékony, ésszerű, hogy alkalmazzák. Az igazi csalók kiszűrése a te érdeked is, sajnos áldozatot kell hozni érte.

( KoGa v | 2011. 06. 04., szo – 23:31 )

Ha azonos geprol licitalnak az arura, mint ahonnan feltettek, az nagyon nem gyanu nelkuli. :)

( zeller | 2011. 06. 05., v – 10:50 )

A Vatera köszöni szépen a beismeréseteket :-)