Mire használják a 2.4-es kernelt 2008-ban?

Kernel

Willy Tarreau április végén postázott egy "kérdőívet" az LKML-re, amelyben arról érdeklődött, hogy milyen mértékű a 2.4-es kernel felhasználtsága. A 10 kérdésből álló felmérés egyik kérdése az volt, hogy vajon milyen területeken használják a felhasználók a 2.4-et. Nézzük:

Mire használják a 2.4-es kernelt 2008-ban?

A teljes értékelés itt olvasható.

( trey | 2008. 06. 03., k – 19:30 )

""Mire használják a 2.4-es kernelt 2008-ban?""

"About 22 useful responses."

^^ Semmire.

Továbbá érdekes, hogy senki sem hivatkozott arra, hogy azért nem upgrade-el 2.6-ra, mert a 2.4 olyan fene nagy biztonságos lenne. Vagy ekerülte a figyelmem.

--
trey @ gépház

"Elképesztő mennyiségű(darabra) embedded (router szappantartók, mini nas-ok, digitális képkeretek mittomén) cuccban van "

Így igaz. De ez a felmérés szempontjából majdnemhogy érdektelen, mert ugye a felmérés célja az volt, hogy kiderüljön, hogy merre tovább a karbantartással. Ebből a "rengeteg" router szappantartó, mini nas, digitális képkeret tulajdonosból a nagy része nem tudja - és nem is érdekli - mi fut szarjában, ezért ha van vagy lesz is újabb kernel, akkor sem fog frissíteni. Még akkor sem biztos, ha a termékének gyártója frissebb firmware-t ad ki.

Mennyi azoknak az átlagfelhasználóknak a száma, akik maguk nekiállnak firmware-t frissíteni?

--
trey @ gépház

Szájbarágó: el akartam kerülni a trey által használt ártó szavak ismétlését, melynek első variációja a következő lett volna:

"nem tudja" -> "hülye"
"nem is érdekli" -> "ignoráns"

De mivel az "amit szabad Jupiternek" bölcsesség jegyében óvakodok a vulgaritás és offenzivitás felesleges használatától, inkább a "tanácstalan" szó mellett döntöttem. Ha emiatt mondatértelmezési nehézségeket okoztam, én kérek elnézést...

csak az osszes ceges linux 2.4-es

az a baj itt a sracok aixhoz szoktak es furcsa nekik h 2naponta kernelt cserelnek a leenugzban

amig nem dol ki vagy nem utkozunk valami 2.6ra dependalo dologba addig ezek mennek

security nem szamit mert nincsen semmien nyitott halozaton rajta a gep, bar ketlem h a 2.6 szekjurabb volna akarmennyire is

http://weho.st
never happen if you never try
MD_Update(&m,buf,j); /* purify complains */

( Elbandi v | 2008. 06. 03., k – 20:07 )

vmware esx-ben nem 2.4-es haxolt kernel van?

--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

( antiemes | 2008. 06. 03., k – 23:03 )

Hi!

Peldaul az OpenWRTben es a DD-WRT-ben is 2.4-es kernel van. Ha jol tudom, akkor az eredeti ASUS firmware-ben is. A Linksysben nem vagyok 100%-ig biztos.

By(t)e
TBS::Antiemes

"mégse írtam neki ezügyben"

Jól kiszúrtál mindenkivel! De főképp magaddal. A felmérés azért készült, hogy felmérjék az igényeket, hogy merre érdemes folytatni a karbantartást. De ha kiderült, hogy gyakorlatilag senki sem használja már... A te - és a többi 2.4-et használónak - lett volna érdeke visszajelezni. De hát, aki a saját maga ellensége... Ha meg netán bejelentik, hogy ezért már nincs értelme karbantartani a stuffot, akkor meg majd megy a sírás-rívás, meg a fikázás. Akkor szépen hátradőlök majd, töltök egy italt, és röhögök. ;)

--
trey @ gépház

( tomracz | 2008. 06. 04., sze – 08:06 )

A DSL is 2.4-es kernelt használ, legalábbis az 50 Mb-s verzió.

off: aki 50-nél kevesebb adatból statisztikát mer csinálni, és még publikálja is, bátor ember...

--
In every life we have some trouble
When you worry you make it double
Don't worry, be happy

Esetleg ha valami forgalmas portálra tette volna fel, ahol egy kattintássla be lehetett volna jelölni (ld. HUP szavazás), még érdemi mennyíségű, használható választ is kapott volna.

Talán, ha ebből most hír lesz, több visszajelzés jön. Esetleg a DSL-fejlesztők stb. is jelezhetnek a fickónak...

Ha tudni akarod, hogy hányan használnak 2.4-es kernelt - nem fejlesztők - akkor nem az LKML-en kéne a kérdést feltenni.
Az pedig, hogy hány fejlesztő használ 2.4-et, igencsak marginális kérdés.
És aki - mint feljebb írták - 22 mintából készít statisztikát, használjon 1.0-ás kernelt.

Akartam jelezni, hogy megjelent itt (a HUP-on) is a felmérésre felhívás. Teljesen feleslegesen, mert így sem jött össze értékelhető eredmény. Összejöhetett volna akár csak a HUP-ról is 22 darabnál több értékelhető válasz, hiszen többször volt már itt felmérés több témában is, ahol 500-1000 regisztrált résztvevő szokott nyilatkozni, de ebben az esetben a nem regisztrált HUP olvasók is (napi 15 000-20 000 egyedi látogató - külsőleg auditált adat, botok nélkül) játszhattak volna, hiszen levelet mindenki írhat.

--
trey @ gépház

Elmondhatod, hogy mi a bajod a cikkel, az építő jellegű kritikát meg szoktam hallgatni. Felesleges trollkodástól kímélj.

Azért még mielőtt kielemzed, csak egy FYI: a cikk nem arról szól, hogy hányan használnak 2.4-et. :)

--
trey @ gépház

A kérdés továbbra is az, hogy az itt megjelent cikk állított-e valótlant az eredeti, a fejlesztő által tett megállapításokhoz képest, vagy sem. Vagy csak arra szorítkozott, hogy közölte a fejlesztő véleményét tényszerűen. Nem hiszem, hogy bármelyik híradással foglalkozó oldalnak, rádiónak, tv adónak a híradásaiban állást kellene foglalnia a hírekben. Általában nem is teszik.

Erre a kérdésre még nem érkezett válasz, ellenben mellébeszéd igen.

--
trey @ gépház

> A kérdés továbbra is az, hogy az itt megjelent cikk állított-e valótlant az eredeti, a fejlesztő által tett megállapításokhoz képest

A cikk csak simán értelmetlen FUD, a hazugság a közvetlen alábiggyesztett kommentedben rejlik:

""Mire használják a 2.4-es kernelt 2008-ban?""

"About 22 useful responses."

^^ Semmire.

Nevezheted hazugságnak. Én inkább értékelésnek nevezném. Amíg nem mutatsz naprakész számokat a 2.4 jelenleg felhasználtságáról, addig a te véleményedet pedig üres és alaptalan fecsegésnek nevezem :)

S - bár magamat ismétlem - ez a cikk nem azt mondta el, hogy hányan használnak Linux kernelt. Így nem tudom értelmezni az annyira népszerű "FUD" buzzword-öt. Vagy hogyan kell itt értelmezni a FUD-ot? Azt FUD-olta Willy Tarreau, hogy 2.4 használók 10%-a használja router-re a 2.4-et, de ezt a szerverhasználók kikérik maguknak, mert szerintük csak %?

--
trey @ gépház

Mellébeszéd.

"Az értékrendedet ismerjük."

Azt látom, hogy egy komplett kreatív team dolgozik mögötted. Sajnos mindig kiderül, hogy akárhányszor akárhány nick-en is regisztráltok, egy elenyésző fikázó kisebbség tagjai vagytok. A hozzászólás patterneket fel lehet lelni már néhány hozzászólás után is ;)

--
trey @ gépház

Kellene egy, a spamszűrőkhöz hasonló filter, amely nem azt tanulná meg, hogy egy levél spam-e, vagy sem, hanem azt, hogy egy nickre jellemző-e, amit ír, vagy sem.
A kimenet valami olyasmi lenne, hogy ha x elég sokat írt és hozzászól y, akire 98%-ban ráillik x szóhasználata, akkor az valószínűleg x. :)

Nincs kedve valakinek megcsinálni?

3 éve a HUP olvasók 19%-a 84 ember volt? ..ejnye! Szerintem inkább a _válaszolók_ 19%-a, és nem a HUP regisztrált tagjaninak 19%-a nyilatkozott a kérdésben úgy hogy 2.4-es kernelt használ. És akkor még nem foglalkoztunk azzal hogy mi van azokkal akik többségében 2.6-ot használnak, de 2.4-t is.

ps:
Az volt már hogy a statisztika olyan mint bikini? (sok mindent megmutat de a lényeget eltakarja)

"3 éve a HUP olvasók 19%-a 84 ember volt? ..ejnye! Szerintem inkább a _válaszolók_ 19%-a,"

Jogos, a válaszolók 19%-a.

"És akkor még nem foglalkoztunk azzal hogy mi van azokkal akik többségében 2.6-ot használnak, de 2.4-t is."

Az elmúlt 3 éven annyian el is vándoroltak róla. Szóval ezt elhanyagolhatjuk.

"Az volt már hogy a statisztika olyan mint bikini? (sok mindent megmutat de a lényeget eltakarja)"

Igen, az ilyen bölcssségeket mindig azok mondják, akiknek a statisztika valamilyen módon nem kedvez. :)

--
trey @ gépház

"Mutasd meg."

A készet? OKÉV-től kérd, bár nem fogják kiadni. :)
Ahogy készül? Ha van gyomrod - és kapcsolatod - hozzá akkor tetszőleges közoktatási intézmény október 1től október 15ig múlathatod ezzel az idődet. Ha már most bele akarsz kóstolni akkor erre tessék. Neked mondjuk kezdésnek az a01t02 táblát javaslom. Nem egy nagy tábla de kapásból lehet 3 olyan mezőt mondani aminek így semmi értelme.
Na mondjuk ilyesmikre gondoltam a bikinis hasonlattal. De vannak még, csak azokba még ennyi betekintési lehetőséged sincs.

"Ez is hazudik."..ezt Te mondtad most. Én inkább azt mondanám nem kellene ezeket a (főleg az önkéntes adatgyűjtés elvén keletkezett) statisztikákat készpénznek venni. A fenti példádban pl a ~5000 Linuxos gép világ viszonylatban még eléggé a vicc kategória. ha jól tudom nincs figyelembe véve hogy mennyire szórványos adatokat küldtek be, nincs visszaigazolva a hitelesség (semmilyen szinten). Ettől még lehet akár a valósághoz közelítő az érték, de semmi nem garantálja hogy így is van.

Nagy számú mintavételnél (ha kizárhatjuk a csalás lehetőségét) szerintem igen. Bár a különböző módszerekkel jelen esetben az a baj hogy nem látok olyan lehetőséget amivel azokra a területekről is lehetne érdemben adatot nyerni ahonnan az önkéntes adatgyűjtés nem tud (pl.: elszigetelt hálózatok). Nem bagatelizálnám el pl a hadseregek által "beágyazott" rendszerként használt célgépeket ahol még régebbi kernelekkel vígan döcöröghet Linux, és van olyan érzésem hogy onnan nem sok statisztikai adatot (sem) kapsz vissza. Persze (érthetően) ezt sem tudom számokkal alátámasztani. :)

( gorgo75 v | 2008. 06. 04., sze – 09:27 )

Ha valaki használ openmosix-ot. Az is csak 2.4 el megy rendesen...

( JoHn123 v | 2008. 06. 04., sze – 20:01 )

Hogy ne csak trollok irjanak.
Egyik routerem: Asus wl500GP csak a 2.4 es kernellel megy rendesen (2.6 alatt nem műxik a wifi, legalábbis openwrt alatt nem) Nem tudom miért, nem is volt sok kedvem vele tökölődni, na ezért használok ilyet is.

Es bekuldted?
Amugy fent irta vki, hogy 2.6 es 2.4 kozt lehetnek atfedesek. Szerintem aki valahol 2.4-et hasznal, az masik gepen valoszinuleg hasznal 2.6-ot is. (Kiveve, ha router.)

----
Sooner or later you had to talk, even if it was only because you'd run out of things to throw. - Pratchett
honlap készítés