Kamerák a vasúti átjárókban

Most jött szembe ez a videó. Ha nem látom, nem hiszem el, hogy ennyire ostobák tudnak lenni az emberek.

https://www.youtube.com/watch?v=SjL_Hd8HvRw

Ha jól értem egyelőre egy helyen van felszerelve, de később több vasúti átjárót is figyelni fognak a VÉDA kamerák, és automatikusan megy majd a csekk.

( zolti v | 2025. 08. 24., v – 18:06 )

Minél tovább van lent feleslegesen a sorompó annál több a hülye aki türelmetlen és nem bírja kivárni.
Ha baleset van akkor a MÁV azt gondolhatja, hogy túl rövid az idő a sorompó lezárása és a vonat érkezése között és rátesznek még 2 percet, ezért még több türelmetlen hülye lesz.

Szerintem is a MÁV hibája a legtöbb vonat-autó baleset. Meg aki a félsorompót feltalálta. Azelőtt a bakter leengedte a teljes útszélességű sorompót, jött a vonat, elment, felhúzta. Ma valami kiismerhetetlen logika leengedi a félsorompót, de sokáig nem jön semmi. Az autós pedig joggal feltételezi, hogy valami elromlott. A félsorompót meg lehet kerülni, ez meg a kiszámíthatatlan várakozási idő egy potenciális veszélyforrás, amit a MÁV teremtett és tart fenn. Biztosan valami gazdasági érdek fontosabb.

Lehet azon morfondírozni, hogy miért és meddig piros a lámpa, csak fölösleges. Van egy olyan, hogy KRESZ, aki nem ismeri, annak nem kell jogosítvány, vagy ha nem tartja be, esetleg meghal. A baj az, hogy az ilyen barom, nem csak a saját életével játszik, amikor úgy gondolja, hogy a MÁV hülye, mert nem jön a vonat, csak véletlenül piros a lámpa.

Mit számoljon visszafelé? Ha a behatási pont és az átjáró között van egy megálló, akkor az utascsere alatt is tilos a fénysorompó, plusz a behatási ponton áthaladó járművet igen, a sebességét nem észleli a bizber, azaz lehet, hogy a TVG érkezik 30-as tempóban, de az is lehet, hogy egy IC V_max  sebességgel. Nagyon nem ugyanannyi idő telik el a tilos jelzés kiváltása és az átjáróba érkezés között... 

 

A vasút veszélyes üzem, vannak mindenféle biztonsági berendezések, amik gondoskodnak arról, hogy a lámpa piros legyen, ha tilos áthaladni. Volt már olyan, hogy ellopták a lámpából az akkumulátort és amikor megszűnt az áramellátás, akkor nem jelzett tilosat - de akkor is nyilvánvaló volt, hogy a készülék nem működik, hibás, akit elcsapott ott a vonat, az nem tartotta be az ilyenkor előírt szabályt. Nem hiszem, hogy az lenne most a helyes, ha minden vasúti átjáróban GPS alapra szerveznék a tilos jelzés időtartamát csak azért, mert van néhány barom, aki nem ismeri a KRESZT vagy ismeri, csak siet, nem hajlandó betartani és ezért meghal. 

A behatási ponton áthalad a szerelvény mondjuk 20km/ó tempóban, mert ott van egy lassújel, vagy a jelzéskép ennyit enged meg, utána gyorsíthat mondjuk 60-90-Vmax-ig. Kérdés: mi alapján legyen a visszaszámlálás? A szerelvény sebessége sem, és a gyorsulása sem egyenletes. NEM határozható meg pontosan, hogy az adott szerelvény mikor ér az útátjáróhoz - ezért vannak biztonsági idők (pontosabban távolságok és/vagy előírások, hogy mikor meg tilosba a fénysorompó - például az állomási bizber által vezérelve - nem tudom, mennyivel lenne jobb, ha mondjuk a számláló nulla, de a TVG még csak 30-40s múlva érkezik, vagy épp a számláló még 20-30 másodpercet mutat, miközben a (behatási pont után erőteljesen gyorsító szerelvény) már ott van. Innentől kezdve az visszaszámlálás totálisan értelmetlen... 

Nem egy hitelesített mérőberendezésről beszélünk, hanem egy kényelmi funkcióról. Ha a sofőr azt látja, hogy 15 perc, mehet a másik úton. Ha csak 2 percet mutat, akkor megvárja, míg szabad lesz. Ha mondjuk 2:30, az sem tragédia.

Ha pedig az adott szerelvényen nincs GPS, akkor fallback - marad minden úgy, ahogy most van.

Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com

Jó, tegyük tisztába a javaslatot: a jelenlegi jelző- és biztosítóberendezések változatlan formában megmaradnának, ez a visszaszámláló csak egy kényelmi szolgáltatás lenne.

Vagyis csak tájékoztató jellegű, értelmezni továbbra is a fénysorompó tilos jelzését és a lecsukott sorompót kellene.

Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com

A GPS 50 féle dologtól függ menet közben, a sorompó meg kb úgy működik, hogy egyszer zárt a vonat valami áramkört valahol, sorompó le, aztán mikor elmegy majd zár mégegyet, sorompó fel. Semmi mástól nem kell, hogy függjön. Ezerszer biztonságosabb, az autós meg tanuljon türelmet.

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

Oké, de szerintem senki nem a sorompó leengedéséről beszélt, hanem hogy legyen-e egy kijelző, ami kiírja, hogy kábé mikor jön a vonat. A két rendszer közé nem kell olyan kapcsolatot tervezni, hogy ha valamiért nincs GPS, vagy mittudomén, akkor hagyjuk a sorompót is, dögöljön meg inkább mindenki.

Ott _garantált_ az időzítés, mert a lámpavezérlő időzítőjét használja. A változó sebességű vonat esetén meg nagyon nem lehet tudni, hogy mikor érkezik. Azt igen, hogy a sorompó lezárása után leghamarabb mikor érkezhet vasúti jármű bármelyik vágányon, bármelyik irányból.

És mi van akkor, ha nullára vált a visszaszámláló? Onnantól semmi értelme... Ugyanígy ha xy másodpercnél elhalad _egy_ vonat, akkor azt gondolod, hogy lehet menni? Vagy ugyanilyen helyzetben (nem nullám áll a számláló) emelkedik a sorompó, mert hamarabb odaért a szerelvény...

Magyarul érdemi, valid információt nem ad, csak egy nagyon közelítőt. Plusz mit csinálsz akkor, ha behalad egy szerelvény, lezár a sorompó, beugrik a mondjuk 93s visszaszámláló, és amikor marad 23s, behalad a másik irányból egy másik szerelvény... Igen, tudom, ekkor felfelé "ugorjon" a számláló... 
na egy Rákosrendezőhöz hasonló forgalmú átjáró esetén ilyeneket látnál sokat... Értelme? Nagyjából semmi... 

Amely közelítő információ lehet 0s ("mé'nincsittavonat???") lehet 34s ("mégátérek"), és lehet 23, 22, 21, 57, 56, 55 jellegű számsor is ("mia'szomvanezze...?")  - azaz totálisan értelmetlen érték - miközbena  bizber-hez masszívan hozzá kellene piszkálni - ami nem úgy megy, hogy "azon a dróton jön be, hogy sorompó le, akkor arra rádrótozok egy vekkert... Nem. Picit szigorúbban lehet a berendezéshez hozzáfejleszteni/hozzányúlni - és ugye itt bőven nem elég a "sorompó le" után elkezdeni visszafelé számolni egy adott értéktől, mert az az érték, amitől visszafelé kell számolni, az épp az átjáró felé haladó vasúti jármű sebességétől, az útátjáróig esetleg kint lévő lassújelektől, a szerelvény elméleti és gyakorlati dinamikájától függ - több vágányos esetben súlyosbítva a másik vágány forgalmával. 
Azt lehet tudni, illetve arra van előírás, hogy az útátjáróban leghamarabb mikor lehet ott a vasúti jármű a fénysorompó tilosra váltása után. 

Alapfeltevés: az átjáróban a biztosító- és jelzőberendezések működése nem változna. Ha le van engedve, vagy piros, akkor tilos áthajtani vagy átmenni rajta.

Javaslat: ha van arra mód, hogy a közeledő szerelvény érkezési idejét megbecsüljük, legyen egy tájékoztató kijelzés, pl. így:

Becsült várakozási idő:

• < 2 perc

• 2-5 perc

• 5-10 perc

• > 10 perc

Ha nincs mód az érkezési idő becslésére, nincs kijelzés sem.

Így érthető? Szerintem te túlbonyolítod ezt az egészet.

Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com

Egyvágányú esetben ez tudna működni talán(!), ha minden(!) vasúti jármű adna sebesség- és helyadatokat a becsléshez. Többvágányú esetben már a 2-5 perc is veszélyes kijelzés (ugyanis az az összes vágány forgalmára vonatkozik, nem arra, hogy mikor érkezik vasúti jármű az átjáróhoz) és ahogy a barmok most a sima vörösbe is behajtanak, úgy a "de az vót kiírva, hogy 2-5 perc múlva" alapján pláne megtennék. 

Mivel jelenleg nincs sebesség-és helyadat "feladás" egy ilyen rendszerhez, _és_ a működéshez _legalább_ helyadat kellene, így a "Ha nincs mód az érkezési idő becslésére, nincs kijelzés sem." eset lép életbe. 

Kérdés, hogy melyik vonat. Forgalmas vonalnál, kétvágányú pályán egy lezárt sorompó esetén akár három-négy vonat is elmehet, ha kellően sűrűn követik egymást. Pl. jön egy vonat rendesen pályasebességgel, a vonat útátjáróba érkezése előtt kb 40 másodperccel piros lesz a sorompó (ha fél pályasebességgel, akkor ez felmegy 80 másodpercre). Ha ehhez képest mondjuk fél perccel később az ellenkező irányból is jön egy vonat, akkor további fél percig piros lesz. Ha pedig az eredeti irányból viszonylag közel jön egy másik vonat, akkor ez ismét meghosszabbodik (ilyet láttam már forgalmas vonalon - Kőér utcai átjáró).

Ami a szép, hogy ha a többek által javasolt számláló lenne, akkor ez esetben először kezdene a számláló 40 másodperccel, aztán amikor már majdnem nullára lement (mert a vonat már közel van), akkor az ellenkező irányból érkező vonat miatt mondjuk 10-ről ismét felugrik 40-re, és így tovább. Biztos örülnének egy ilyen megoldásnak a várakozó autósok. Ja, nem.

Szerintem jobb lenne, mint a mostani semmi. És ahogy föntebb írtam, nem kell pontos másodpercet kijelezni, elég egy intervallum. Abból már el lehet dönteni, hogy érdemes-e kivárni, vagy másik útvonal gyorsabb lesz.

Amúgy nem egy agysebészet: ha meghosszabbodik a hátralévő idő, akkor egy másik vonat érkezése is várható.

Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com

"kevesebb, mint (5, 4, 3, 2) 1 perc" utána ismét "kevesebb, mint 5 perc". Teljesen mindegy, hogy másodperc vagy mondjuk 1/2/5 perces lépésekben mutatja a zárvatartás végéig várhatóan(!) hátralévő időt. Egy kisebb forgalmú helyen egyszerű lenne, igen,d e ahol nagy a forgalom, ott ez nem megy: jelenleg a rendszer azt tudja, hogy elment az összes érintett vonat, és a nyitás/átjáró biztonságos kiürülése/zárás időtartamán belül nem érkezik vonat az átjáró lezárását kiváltó pontra, ergo az út felé lehet szabad jelzést adni. 

Konkrétan semmilyen összefüggés nincs a kettő között. Egy sorompózárás alatt n vonat is közlekedhet mindkét irányban. Helyesen a "mikor nyitható a sorompó" a "mikor ér oda az utolsó vonat"+x időpont lehetne, de az "utolsó vonat" fogalmát is definiálni kellene ehhez, hogy mit is jelent.

Az aktuális vonat elhaladása után a "sorompó fel, útátjáró biztonságosan kiürül, sorompó le" időtartamán belül a sorompó lezárását kiváltó szerelvény még az aktuális lezárásban fog elhaladni. Ez csak akkor derül ki, amikor az aktuális szerelvény kihalad az átjáróból, és a bizber észleli, hogy az  összes tengely távozott a sorompóval védett szakaszból. Szóval nem olyan magától értetődő az "utolso vonat" fogalma. 

Nem értem az értetlenkedést. A számláló csak egy kényelmi feature, hogy például járassam-e a kurva motort, vagy még itt leszünk 10 percet, és elmehetnék kávézni is egyet közben.

Hát mondjuk ne másodpercben írja ki, hanem pl. olyat, hogy <1 perc, 5 perc, 15+ perc, mittudomén. Btw ilyen motor ki/be lámpa létezik is, úgyhogy nem tűnik lehetetlennek a feladat, hogy mondjuk a 2 állás helyett 5 állása legyen.

Sima piroslámpás visszaszámláló is elromolhat, akkor mi van? Beugrik mondjuk nullára a számlála, de a lámpa piros. Te berongyolsz a kereszteződésbe, csak mert nullát mutat a számláló?

Nem, de a paraszt rendre nekimegy a vonatnak a tilos jelzés ellenére és meghal emiatt.

Ha a sorompó zárva van, jó eséllyel azért van ez, mert jön a vonat. Bármilyen visszaszámlálás azt az érzetet kelti hogy majd később, valójában azonban onnantól, hogy a lámpa piros, vonat folyamatosan jöhet. A visszaszámlálás szerintem csak rontana a helyzeten.

A leghamarabb érték jól definiált, a legkésőbb meg x, mert egy 20-as tempóban cammogó TVG és a pályára engedélyezett v_max sebességgel haladó vasúti jármű is ugyanott hat az útátjáróban lévő fénysorompóra - az átjáró kiürülése, a fénysorompó tilosra váltása, a sorompó csapórúdjának a lezáródása _után_ leghamarabb x másodperccel érkezhet oda a v_max sebességgel haladó vasúti jármű - miközben a TVG meg sokkal később. Ja, ez utóbbin nincs GPS-es nyomkövető, illetve sebességet sem jelent visszafelé (nem tudom, hogy a vonatbefolyásoló berendezések tudnak-e ilyet, vagy csak bizonyos fajtájuk), ergo a szerelvény sebességét valahogy oda kellene varázsolni a visszaszámláló "bementére", hogy a "mikor ér ide" kalkulálható legyen - ráadásul a szerelvény sebességének a változása esetén a kijelzőn lévő értéket lefelé/felfelé kellene korrigálni. 

Mert városban a piros lámpa hossza 1-3 perc, a vasúti sorompó meg simán zárva van 5-10 percig is.

Es kit erdekel ha 5-10 percig piros? Azert piros hogy megvedje azokat akik at akarnak kelni (autos, gyalogos, akarki). Nincs kulonbseg. A repulo sem szall fel ha nincs engedelye, akar fel oraig vagy tobb ideig sem, mert nem biztonsagos. Nem ertem, 4-7 percel gyorsabban eljutni valahova megeri ennyit kockaztatni?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

> Azert piros hogy megvedje azokat akik at akarnak kelni 

Sztem kiderül a topikból is, h ez az állítás nem állja meg a helyét. Azért piros mert MÁV képtelen megoldani egy nem túl komplikáltnak tűnő feladatot is. És h fel legyen már végre fogva, h mennyire abszurd ez az egész: a konstruktív megoldási javaslatom h közút és vasúti pálya kereszteződésénél a vonatnak legyen piros jelzése, ugyan úgy mint egy lámpás kereszteződésnél! A Magyar Álló Vasutaknak nincs szüksége zöld jelzésre. Majd ha úgy gondolják, h képesek megoldani a problémát, és kidolgoznak egy olyan rendszert, ami garantálja a 3 percnél hoszabb sorompó idő esetén a személyi konzekvenciákat, akkor tárgyalhatunk.

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Majd ha úgy gondolják, h képesek megoldani a problémát, és kidolgoznak egy olyan rendszert, ami garantálja a 3 percnél hoszabb sorompó idő esetén a személyi konzekvenciákat, akkor tárgyalhatunk.

Szerintem sok mast kellene elobb megoldani arrafele, raernek kesobb foglalkozni a 3 perces varakozasi idovel.

Az autopalyan egy dugoban sem szoktak az emberek kiszallni a kocsibol eluttetni magukat ha soknak talaljak az allasidot :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

> ha a varosban mindenki megall a pirosnal, akkor a vasutnal miert nem?

Pont erről megy a vita ebben a topicban.

> miert kell oda egy szamlalo?

Kényelemből, hogy tudj más útvonalat tervezni, ha hosszúnak találod a becsült várakozási időt.

Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com

szerinted mennyi az eselye hogy az ilyen szamlalonal megfordul az autos es masik utat keres, minthogy inkabb behajt az atjaroba, mert "ugyis van meg idom!"?

(ne magadbol altalanosits, hanem a mai mo kozlekedesi moralbol!)

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Ebben az diasorban a 65. oldalon megtalálod a képletet. A lényeg a Veng, vagyis az adott pályára engedélyezett sebesség. A probléma az, hogy nem minden vonat halad ezzel a sebességgel, vagy a szerelvény miatt, vagy a pálya állapota miatt. Nyilván nem fogják áthelyezni a behatási pontot egy lassúmenet jelző ("lassújel") kihelyezése után, viszont emiatt megnő a várakozási idő.

MÁV-os szabályzatot nem találtam, de több forrás (pl. itt a 4.7.2-es pont) alapján a csapórúd 12 másodperccel a piros jelzés után később, 13 másodperc alatt csukódik le.

Bármiféle magyarázat ami a jelenlegi helyzetet jóváhagyóan leírja, magyarázza szükségképen hibás, mégha a maga módján logikus is lenne esetleg. Bp-en van olyan ahol 15 percern túl is zárva van a sorompó. Vérlázító! Bazdmeg 21. század, hát oldják már meg, h a sorompó leeresztése után 1 perccel érkezzen és távozzon a vonat!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Hát nézd, azért sztem megoldható a jármű sebességének és a poziciójának monitorozása és az átjáró vezérlése. Továbbá lehet szabályokat is hozni, h az átjáró elött nem változtat a sebességen a vonat pl. ezt is figyelhetné valami automatika!  De igazad van, mi lesz akkor a kézihajtánnyal!? :-D :-/

Azért van szivatva az egész autós/motoros/biciklis/gyalogos társadalom, mert nem bírják megmérni a vonat sebességét az átjárő elött 1 km-rel, és nem tudják előrírni, h a sebességmérés és az átjáró között nem gyorsíthat és a kapott sebesség értékkel nem bírják vezérelni az átjárót?  Hát gratulálok!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Igen, de azon nem szeretek átmenni kerékpárral (bár párszor megettem), kicsit túl forgalmas ahhoz. Ha pedig azt kihagyjuk, akkor vagy a Dózsa György út marad a városliget sarkától, vagy a Szerencs utca Újpest-Rákospalota közt. Általában ezeket szoktam használni, csak ha véletlenül épp a Szegedi út környékén (Béke tér, stb) van dolgom, akkor mindkettő nagy kerülő.

Gondolom a Rákosrendező az, vagy az egyik ilyen. A világ szégyene, vagy igazi retró hangulat, ki hogy látja. Néha jön vagy megy egy-egy vonat, köztük hosszú 10-20 percig semmi. Nem lenne baj, ha ez valami külvárosi utcát keresztezne, de konkrétan két nagy fővárosi kerületet vág el egymástól. Én pl. ha a XIV. kerületből át akarok menni a pár száz méterre levő XIII. kerületi célomhoz, akkor fel kell mennem az M3 autópályára, utána rámenni Budapest legnagyobb 3 sávos főközlekedési útjára, azon csúcsforgalomban végigaraszolni, néhány piros lámpát kivárni. Vagy választhatom a legrövidebb, alig pár száz méteres utat, amit a zárt sorompó miatt fél-háromnegyed óra alatt teszek meg, macskaköveken, hangulatos rozsdaövezetben. Szemben a hosszú értelmetlen kerülőúttal, ami legalább kiszámíthatóan mégis max 10 perc. A főváros rákfenéje szerintem a felszíni vasúthálózat, ami városrészeket vág el egymástól. Pl. az Erzsébet királyné út, elindul a Városligettől, keresztezi a Hungária körutat, aztán hopp! útját állja a vasút. Semmi gond, a vasút túloldalán azonos néven szégyenkezés nélkül folytatódik. Miért pont ott, és nem Miskolcon vagy Sopronban, ennyi erővel?

Ez bizony így van, a Körvasút sor és beljebb a vasúti vonalak összeterelik a forgalmat az átjárókba, amelyek többnyire ugyan nem szintbeliek, de mégis szűk keresztmetszetet jelentenek. A rákosrendezői sorompó az egyik legfelháborítóbb példája a hülyeségnek, mert a sorompó nem a forgalom alapján van zárva, hanem napszak szerint, elképzelhetően a menetrend függvényében. De itt is közbeszól a  demokrácia, mert a szomszédos kerületek nem biztos, hogy érdekeltek a megoldásban, mert pl. nem szeretnék, hogy a forgalom a jól szervezett átjárók irányában most csendes lakóterületek felé terelődjön. A vége mindig az, hogy nagyvárosban autóval a centrumba vagy onnan kifele közlekedni lehetetlen és értelmetlen, a P+R és a jól szervezett tömegközlekedés a megoldás. 

Ha a Rákosrendezőn egy órán át zárva van a sorompó úgy, hogy egyetlen egy vonat sem halad át ezalatt a kereszteződésben, akkor szerintem az nem túl bonyolult helyzet. Nem feltételezem hogy a felelős vasutas szakember idióta, hanem azt valószinűsítem, hogy ennek nem vasúti forgalom a valós oka.

Nem álltam még Rákosrendezőnél, figyelve, hogy mennyi ideig piros a jelzés úgy, hogy nem jön vonat. Ezzel együtt gyanítom, hogy az 'egy órán át zárva van úgy, hogy nem jön vonat' feltételezésed nem áll meg. Már csak azért sem, mert pl. Rákosrendezőn halad keresztül a Bp-Dunakeszi-Vác vonal, ahol ütemezett, többnyire negyedóránként mennek vonatok (és csak az egyik irányt néztem).

A legenda azt tartja, hogy van olyan ember, aki már látta azt a sorompót nyitott állapotban. Nekem még sosem sikerült.

Egyszer biciklivel, gondoltam balek szabályos leszek, kivárom. Volt (lehet, hogy még most is ott van) az oszlopon egy kis tacepao, a lezárási időszakokkal. Láttam, hogy a táblázat szerint az éppen aktuális 30-40 perces lezárás kb 10 perc múlva végetér, gondoltam most lefényképezem nyitott állapotban. Természetesen nem nyílt fel a következő lezárási intervallum kezdetéig. Közben vonat nem jött.

Annyit fejlesztettek, hogy most már passzentosan záró kerítést építettek a sorompó köré, hogy gyalogosan vagy biciklivel se lehessen megkerülni. Persze alatta át lehet bújni. Rutinosabbak kapásból ezt csinálják. Amúgy elég para, mert nemsokkal utána kanyarodnak a sínek, nem látni be és elég nagy sebességgel jönnek a vonatok. Ha ott full megszüntetnék az átkelőt, ennél még az is jobb lenne. Az "egy órán át zárva van" helyett a valóság valószínűleg inkább az "összesen egy órán át van nyitva naponta" lehet.

Mondhatnánk, hogy "minek ment oda", de pl kerékpárral nincsenek is alternatív opcióid a két kerület között. Volna a Hungária körút, azon túl, hogy kb 1,5km kerülő - nem kicsit őrült aki biciklivel oda kimegy. Meg van a másik irányba kb 1km-re a Rákospatak utcánál az a nagyon creepy betonhíd, ami - azon felül, hogy csövestanyák és szemétlerakók között vezet - nem tudod nem alattad fog-e összeomlani olyan szar állapotban van (google maps szerint összesen 2,7km kerülő). És ennyi. A következő átjutási lehetőséged már a 15. kerületben van a Szerencs utcánál, ez csak oda 5km. 

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Én már láttam nyitva. De nem sokszor. Többnyire nem is szoktam arra menni, de valóban kevés alternatív lehetőség van. Az említetteken kívül valahogy a Tahi útnál is át lehet vergődni, de sose próbáltam, onnan már a Szerencs utca sincs messze, és azért az mégis normálisabb lehetőség.

Ami a Tahi úthoz vezet, az lesz az omladozó betonhíd. Azért a Szerencs utca még bőven odébb van. Érdekes, hogy ott valahogy fel tud nyílni a sorompó két vonat között... Pedig Rákosrendező majdnem teljes forgalma arra megy tovább, a Körvasúton viszonylag kevés forgalom ágazik le (arra lakom, elég jól hallom otthonról, hogy mikor megy vonat).

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Nem, az omladozó betonhíd még Rákosrendező, nagyjából a Rákospatak vonala. A Szerencs utca annyiban más, hogy ott legalább állomási mozgások nincsenek. A rákosrendezői sorompóval majdnem analóg az a gyalogos sorompó, ami Rákospalota-Újpest állomás közelében van (nagyjából az Árpád út felüljárótól az állomás felé), nos azt is roppant ritkán láttam felnyitva, bár előfordult. Egyébként gyerekkoromban jó párszor mentünk át az Árpád út és Rákospalota közt, amikor még nem volt meg a felüljáró (az csak az akkor arra járó 55-ös villamosnak volt meg), nos ott a közúti sorompón rajta volt a tábla, hogy '10 percen túl is zárva tartható'. Azóta ott sűrűbb lett a vasúti forgalom.

Pedig Google maps is azt mondja, hogy az Rákospatak nyomvonala menti (ahol a patak föld alatti csőben folyik) híd folytatódik a Tahi útban: https://maps.app.goo.gl/j3wMpzviXpJyrMmG8

Ha nagyon tippelnem kell, talán az Istvántelek állomásra gondolhatsz még: https://maps.app.goo.gl/JD2JhiAMusbs9Ap8A ott a víztorony melletti - amúgy szintén elég ramaty állapotú - gyalogos felüljáró után, ugyan a maps nem jelez utat, de talán valahogy át lehet jutni a járműjavító üzemi útján keresztül. Nem nagyon próbálgattam még, erős a gyanúm, hogy azok nagyközönség elől lezárt utak lehetnek. Az már tényleg elég közel esik a Szerencs utcához. Zuglóból ez már mind bazinagy kerülő.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Ez a helyzet szerintem nem a vasút miatt van. Már rég megépülhetett volna ott egy felüljáró, ha a XIII. kerületben lett volna olyan épeszű önkormányzati képviselő, aki elfogadná, hogy a forgalom az M3-ról a Szegedi útra terelődjön. Szerintem a környéken lakók meg is lincselnék azonnal. Ezért az a sorompó ugyanolyan demokratikus forgalomkorlátozó intézkedés, mint a Király utca körül létrehozott labirintus. Aki arra megy, ne tudjon áthaladni, ha odatéved, szopjon vele, hogy máskor meg se próbáljon arra járni.  

A közlekedést a várospolitika nem segíteni akarja, hanem korlátozni és lehetetlenné tenni. A Szegedi úti átjáró ennek sok évtizedes példája.

Állítólag most már van erre megállapodás, nem ismerem a részleteket, de nem nagyon hiszem, hogy én fogok arra járni az életben. Legutóbb a bringával valahogy átszenvedtem magamat a lezárt sorompó körül, ez egy "közakadály", ha van ilyen fogalom.

(Friczynek mondom, hogy amikor én arra jártam a váci vonalon a vonat még óránként közlekedett a nap nagy részében és véletlenül sem emeltek sorompót két áthaladás közben, nem sikerült rájönnöm, hogy mikor lehetett ott átmenni. Ha a MÁV a Lázár miatt teljesen szétesett és tönkrement, ezért már negyedóránként jár ott a vonat, akkor is két áthaladás között óránként 4-szer 5 percre ki lehetne nyitni a sorompót. Ha más vonatok miatt ez nem lehetséges, akkor is teljesen valószínűtlen, hogy az átjárás ott vasúttechnikai okokból lenne blokkolva.)

Hiába mondod nekem, te nem tudom, mikor jártál arra, de nem is érdekel. (mondjuk ha akkor, amikor a váci vonalon óránként mentek a vonatok, akkor nem kéne ez alapján következtetéseket levonni). Nézd meg a menetrendet (én megnéztem), csúcsidőben ritka az a 10 perces intervallum, amikor épp nem megy vonat. És ahogy említettem, Rákosrendező ráadásul állomás is, egész más a sorompó működése akkor, ha csak vonalon kell mennie (lásd Szerencs utca, ott is elég könnyen el lehet kapni hosszabb időszakot, amikor zárva van, de mégis lehet haladni néha), és más az, amikor kombinálva van egy állomással, ahol ráadásul tolatómozgások is vannak. Mindenesetre te azt állítottad, hogy egy óráig nem megy el vonat, és a sorompó zárva van. Nos, ilyen órákat lehet találni. Éjfél és négy óra közt. Gondolom, akkor szerettél volna átmenni. Persze könnyebb a realitások helyett valami homályos összeesküvéselméletekkel nyomulni.

Itt van egy szép leírása az "összeesküvés elméletnek" a Szegedi úti felüljáróval kapcsolatosan:

https://itthonrolhaza.hu/az-a-bizonyos-szegedi-uti-feluljaro/

Ez az akadály azért létezik lassan egy évszázada, mert eredetileg nem volt pénz hozzá, majd a politika nem merte a XIII. kerületre vezetni a forgalmat. Ha igaz lenne amit állítasz, hogy az a sorompó a vasúti forgalom miatt van folyamatosan zárva, akkor már nagyon régen meg kellett volna épüljön ott egy felüljáró vagy egy aluljáró - de se annak nem látszik nyoma ott, hogy indokolt lenne a sorompó folyamatos zárva tartása, se annak, hogy a felüljáró építésébe belefognának.

Vasutas oldalon régebben olvastam, hogy miért rendkívül bonyolult a biztosítóberedendezése Rákosrendezőnek, és inkább neki se állnak megcsinálni jóra, hanem az autók várják csak ki ameddig ki és beszállnak az utasok a vonatba ami már átment a kereszteződésen!

Szerintem az is benne lehet az összeesküvés-elméletes okok mellett, hogy az egész környéket is rehabilitálni kellene, és egy nagy projektet kellene csinálni ebből. Amit legutóbb az araboknak akartak adni (szerintem katasztrófa lett volna, jó hogy kútba esett), de azóta sincs gazdája.

Volt egy szándék arra, hogy ha évszázada nem tudjuk saját erőből racionálisan kezelni a problémát, vonjunk be külső tőkét a megoldásba. Az a terület egy pénzszivattyú, privát befektető nehezen fog bele ott bármibe, mert roppant kockázatos és lassan megtérülő beruházás. Az lehet, hogy az arabok beszállása katasztrófa lett volna, de ezt már sosem fogjuk megtudni, ahogy jó darabig megint nem lesz a feladatnak se gazdája se megoldója. Marad a szeméttelep, annak az árán, hogy "elkerültünk egy katasztrófát". 

Bár, mikor tavaly utoljára arra bicikliztem, egész szépen elkezdték rendbe tenni a környéket. Ha sikerült volna a Liget projektet megtorpedózni, az is szeméttelep lenne ma is, de ott nem sikerült elkerülni a katasztrófát.

Én komolyan veszem a bevándorlásellenességet. Lehet, hogy szépre megépítették volna a mini-dubajt, de nem kell az nekünk ide és kész. Annál még ez a káosz is jobb. Nem kell mindennek mindenáron fejlődni.

Amúgy kerépkáros és gyalogos hidat "fillérekből" lehetne csinálni és akkor legalább biciklivel át lehetne járni. És ez ellen még a polgik se ágálhatnának, mert a kerékpáros forgalom nem annyira hangos és zavaró.

Azért néha vannak megszállottak, min a Bán, aki a francia becsületrend lovagja és kikardozta a nagybudapesti jobbnekünkaszaris ellenszélben a Ligetet olyanra, amilyen.

A fák tövében ott van azok csontváza, akik a projekt megakadályozása érdekében odaláncolták magukat.

Ja nem. A Liget csak egyszerűen szép lett, zöld és sikeres.

Ki ez a Bán? Miben hasonló a liget projekt a Rákosrendező kis-Dubaj tervével? A ligetet is eladtuk külföldi befektetőknek? Erről lemaradtam.

Szerinted jó lett volna beengedni az arab befektetőket?

Volt róla egy cikk, amit elolvastam: azt írták, hogy a terület értéktelen, mert nem lehet építeni rá a besorolása miatt. De az arab befektetők kedvéért átsorolják beépíthetővé, sőt toronyházat is építhetnek rá! És ez az ő érdemük, hogy így a terület értékessé válik! Kábé ezt írta a cikk, nekem meg nyílogatott a bicska a zsebemben. Szerintem nem kell toronyház Budapestre és ha nincs pénz arabok nélkül valami normálisat építeni, akkor nem kell építeni. Majd ha lesz pénz építsünk akkor, addig meg kerülgessük a szemetet.

Itt újságírók játszanak az agyunkkal, fizetésért, politikai célok érdekében. Valójában nem létezett semmféle dubaj-terv, se nagy, se kicsi, mert a tervezés meg sem kezdődött. Egy efféle terv rengeteg pénzbe kerül és évekig tart, senki nem fog bele a tervezésbe, ameddig az ingatlan fölött jogot nem szerez - ezt pedig a főváros jogszerűen megakadályozta.

Nem létező tervek alapján hülyítették mindenféle riasztó képzelgésekkel a pógárt, hogy a destrukció sikeres legyen.

Két dolog volt biztos:

1. A befektetőnek a fővárossal szemben van pénze a terület fejlesztésére

2. Akármit is tervezhetnek, de építeni ott csak hatósági engedéllyel lehet.

A sajtó munkásai ez utóbbiról elhitették, hogy az építési hatóság (kerületi, fővárosi és a kormányhivatal) valami horrort tervez végrehajtani a Rákosrendezőn. 

Az analógia a ligettel szerintem annyiban áll, hogy ott is destruktív volt a főváros, ott is alternatíva hiányos volt az ellenállás, csak ott nem sikerült a projektet tönkretenni. Pedig ott is fenyegetőztek fizetett sajtómunkások mindenfélével is, hogy mi lesz, ha a projekt megvalósul. 

Megvalósult, látjuk az eredményt. Világraszóló. Rákosrendező meg marad rozsdaövezet, sikeres a főváros.

Nem létezett semmilyen terv - így utólag. De a tervező már előre szabad kezet kapott (kiemelt beruházás). Kerületi építési hatóság pedig már rég nem létezik. A kérdéses cégnek volt 'referenciamunkája' Belgrádban, érdemes megnézni, hogy milyen eredménnyel.

Utólag megy a szerecsenmosdatás és a tények meghamisítása, csak azt nem tudom, hogy részedről ez tudatos, vagy csak benyaltad.

A 'nem létező tervekről' csak egy adalék:

https://kormany.hu/hirek/soha-nem-latott-fejlesztessel-ujulhat-meg-rako…

Az Eagle Hills által bemutatott elképzelések alapján a terület egyes részein 250 és 500 méter magasságú épületek is elhelyezhetők.

Vagyis nem létezett semmilyen terv, csak éppen elképzelések voltak, azokat viszont bemutatták. 

A hatósági engedélyekről:

Így a második vételárrész megfizetésének feltétele a fejlesztés sikeres megvalósításához szükséges jogalkotási intézkedések több lépcsőben történő megtétele, többek
között a vonatkozó építésügyi előírások felülvizsgálata, módosítása, a beruházás kiemelt jelentőségű beruházássá minősítése,

Vagyis biankócsekk.

A "vagyis biankócsekk" következtetésed téves.

Itt feltételezések alakultak meggyőződéssé. A tények viszont makacs dolgok, nincs mit tenni. A hír maga is elképzelésekről szólt, nem tervekről. Olyan befektető nincsen, aki építési tilalom alatt álló ingatlant vásárolna. Olyan tervek, amelyekre alapozva a projekt meghiúsítására irányuló propaganda megmérgezte az érintett polgárokat, soha nem léteztek, mert a projekt nem került abba a fázisba, hogy a tervek elkészüljenek. Az a vélemény, hogy de akár készülhettek volna is ilyen tervek, tiszteletben tartandó, de csak egy vélemény, ami meggyőződéssé alakult az agyakban gondos sajtómunkások keze alatt.

A Liget jó példa, szerintem ott kudarcot vallott a bizalmatlanság széleskörű terjesztése. Kemény meccs volt.  Az a propaganda, amely a bizalmatlanság felépítésére alapoz, mindig sokkal egyszerűbb és sikeresebb, mint amelyik bizalmat szeretne építeni. Ebből fakadó a bizalmatlansághoz kapcsolódó destrukció, amiből soha semmi értelmes, előremutató eredmény nem születik. A bizalom itt fontos, nekem pl. nulla bizodalmam van abban, hogy itt valaha lesz olyan befektető, aki hajlandó a pénzét a Rákosrendezőbe fektetni. Ne legyen igazam.

Attól tartok marad a szar a nyakatokon hetediziglen, sajnos.

Egyébként a bizalmatlanságon alapuló destrukció Budapest városfejlődésében folyamatos. A Lánchíd megépítésének is rengeteg ellenzője volt, mondván "az a híd majd a semmiből a semmibe vezet". Szegény Podmaniczkynek rengeteg értelmetlen vádaskodással, destruktív akadályozó szándékkal kellett megküzdenie.Vagy ott van a Nemzeti Színház esete, több körben. Érdekes lenne egyszer valakinek ezt felgöngyölítenie, valószinüleg mindig ott van valahol a háttérben valamilyen gazdasági érdek, amely a politikai szálakat mozgatja.

A cikkben egyáltalán nem találom azt a felvetést, hogy szándékos ellenállás lenne a 13. kerületi polgármesteri hivatal részéről, a rájuk eresztett forgalom miatt. A Reiter Ferenc utca most is odaviszi a forgalmat, mindössze egy utcasaroknyival arrébb, és feleslegesen nagy kerülővel.

Nekem az a gyanúm, hogy egyszerűen ez ahhoz mindig éppen nem volt elég fontos, hogy pénz is jusson rá. Másrészt pedig, ha mindenáron kell valakit keresni aki/ami keresztbe tett ennek: az maga a MÁV. Óriási forgalmi átszervezést igényelne, ha a legkisebb mértékben is hozzá kéne nyúlni, ezért nyilván minden lehetséges alkalommal legalább 70 indokot tudtak keríteni, hogy ez miért lehetetlen. És mivel ők voltak a terület tulajdonosai, vétójoguk volt. Amíg nincs nagyon felülről jövő politikai ukáz, addig passzivitással mindig is meg fogják akadályozni. Nekik megfelel a jelenlegi helyzet, csak senki másnak nem.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Korábban azt írtad:

Ha a Rákosrendezőn egy órán át zárva van a sorompó úgy, hogy egyetlen egy vonat sem halad át ezalatt a kereszteződésben, akkor szerintem az nem túl bonyolult helyzet. Nem feltételezem hogy a felelős vasutas szakember idióta, hanem azt valószinűsítem, hogy ennek nem vasúti forgalom a valós oka.

A sorompó tartós lezárt állapotának a vasúti forgalom az oka. Az más kérdés, hogy pont a vasúti forgalom miatt ott már rég felüljárónak kéne lennie. Ahogy onnan nem messze, a Hungária/Róbert Károly körúton van is, az az autósoknak jó is, mindenki másnak viszont nem.

de se annak nem látszik nyoma ott, hogy indokolt lenne a sorompó folyamatos zárva tartása

https://jegy.mav.hu/menetrend/allomas?a=005510082&d=2025-08-26T09:00:00… (ez választ ad az akár egy órán át zárt sorompó vasúti forgalom nélkül felvetésedre, ilyen időszak éjjeli 1 és 4 közt van. Olyankor még nem jártam arra.

Nézd meg, milyen sűrűséggel haladnak át a vonatok Rákosrendezőn. Ehhez add hozzá, hogy nem csak vonal, hanem állomás, ami bonyolítja a rendszert. Igen, a biztosítóberendezés korszerűsítésével lehet, hogy némileg javítható lenne, és gyakrabban lenne felhúzható a sorompó pár percekre, de sokat nem lehetne vele javítani az állapotokon.

Az más kérdés, hogy pont a vasúti forgalom miatt ott már rég felüljárónak kéne lennie. 

Nem más kérdés, hanem ha így van, a szükségesség nyilvánvaló következmény. Ez az állapot sok évtizede fennáll és a megoldásnak híre hamva sincs. Ha jól emlékszem erről éveken át vitázott a zuglói és a XIII. kerületi önkormányzat. karigeri néhány évvel ezelőtt bejelentette, hogy sikerült megállapodásra jutniuk. Azóta filmszakadás, a bejelentés a szokásos propaganda volt, a helyzet semmit nem változott, kilátásban sincsen, hogy előrelépés lehetne.

Ahogy itt valaki elmagyarázta, a sorompó olyankor is zárva van, amikor nem halad át ott semmilyen vonat, csak esetleg egy tolató valami megközelíti a kereszteződést. A polgár meg áll a lezárt sorompónál és szentségel, mert ebből semmi nem látszik. Perceken, negyedórákon át semmi. A belenyugvó műszaki magyarázat szerint ennek az oka a biztonság, a megváltoztatásához pénz kéne, ami meg ugyi nincsen.

Sok-sok évtizede. Szar a nyakatokban az egész Rákosrendező, a polgár szerintem ezt nem eszi meg.

De lehet, hogy igazad van és egyenesen örül a cuccnak a nyakában, mert így szokta már meg, nem kell torony, nem kell felüljáró, nem kell semmise, mert még szarabb lesz a más biztos, az újság is megírta.

A Ligetben mikor jártál utoljára?

Elég sokat járok arra, többnyire csak átmenő forgalomként. A Ligettel kapcsolatos ömlengésedhez annyit szeretnék hozzátenni, hogy a Liget szebb lett, de többek közt azért, mert az eredetileg tervezett öt új épület helyett kettő készült el, a többi pedig megmaradt ténylegesen Ligetnek, zöldterületnek.

Azt viszont sikerült elérni, hogy kerékpárral sokkal rosszabb legyen rajta keresztülmenni, mint korábban, pedig az egyik fő kerékpáros útvonal azon vezet keresztül.

Nono.

Te műszaki ember vagy, tehát pontosan érted, hogy a tervezés több fázisból áll, különböző komcepció tervek, környezetvédelmi, építészeti, parkrendezési stb.

Ne gondoljuk már azt, hogy a Liget azért sikeres, mert valamit tíz évvel ezelőtt kivettek belőle és nem építettek meg.

A Liget abból  lett sikeres projekt, ami megvalósult belőle, destruktív budapesti értelmiségünk ellenére.

Ha jól értem, most ugyanez a destruktív értelmiség a nyakába vette Rákosrendező ügyét, drukkoljunk neki, hogy egyszer majd építeni is tudni fog, nem csak rombolni.

A Liget abból lett sikeres, hogy az általad destruktívnak tartott budapesti értelmiség és városvezetés nyomására kikerültek belőle az egyébként tervezett épületek. Most ugyanez a destruktív értelmiség megakadályozta, hogy egy mániákus toronyház-építő bagázs tetszése szerint építsen egy városközpontot, függetlenül attól, hogy az odaillik-e vagy sem.

Ez egy vélemény, a valóság viszont az, hogy még a világon sehol nem lett sikeres valami amiatt, mert nem épült föl. Ami a Ligetben nem épült meg, az jórészt nem a destruktív budapesti értelmiség jóvoltából nem épült meg, hanem egy átgondolt fejlesztési folyamat eredményeként maradt ki, másrészt a hiánya fájó pontja maradt az egésznek, ami még így is világraszóló siker lett. Majd lesz egyszer Galéria talán ott, a Pecsa helyén 

A lényeg persze nem ez, mert hamarosan nem csak azt tudjuk meg, hogy a Liget azért lett jó, mert nem épült meg benne ezmegaz, hanem azért mert Karigeri és csapata jó munkát végzett. Bízzunk benne, hogy a Rákosrendezőn is rendet rak Geri és megnemépítésben tapasztalt, lelkes csapata.

Amint ez az eddigiekből is kiderülhetett, én nem vagyok vasúti szakember, hanem csak egy laikus arrajáró autós, akit a guta kerülget a teljesen indokolatlanul zárva tartott sorompó miatt.

A laikus közlekedő polgár számára a vasúti forgalom biztosan nem indokolja a hossza lezárást olyankor, amikor a sorban állva vonat közel se távol huzamos időn keresztül nem látszik.

De elfogadom, hogy a vasúti szakember számára érthető, hogy ilyenkor a sorompó azért van zárva, mert nincsen olyan biztosítóberendezés, ami a vasúti szabvány szerint a sorompó praktikus nyitását és lezárását lehetővé tenné. Van tehát egy valami valahol, ami közel van az átjáróhoz és emiatt a biztonsági rendszer nem engedi meg a sorompó felnyitását. 

Egyszerűen arról van szó, hogy ugyanaz a látvány (a lezárt sorompó) a te számodra a vasúti forgalom alapján indokolt, mert szakemberként te meg tudod állapítani, hogy az a sorompó miért kell lezárva legyen olyankor, amikor közel se távol vonat nem látszik, én meg nem látom ezt, mert nem értek hozzá. Van olyan, amikor valamire ránézünk, te azt mondod, hogy ez töltöttkáposzta én meg kiröhöglek azzal, hogy dehogy, hiszen ez töknyilvánvalóan egy viziló.

A felüljáró szükségessége szerintem azért tartozik ide, mert ez a helyzet olyan hosszú évtizedek óta létezik, hogy itt nem is annyira a konkrét probléma a disznóság (mindent meg lehet magyarázni), hanem a megoldás tartós hiánya. Attól, mert a te normáid szerint az a sorompó a vasúti forgalom miatt van zárva, a megoldás huzamos ideje botrányosan szükséges lenne. Most pedig további évtizedekre tolódik a Rákosrendezői obstrukció miatt.

Én naponta 2x járok ott (gyárba / gyárból). Valóban passzentosabb a kerítés mint a felújítás előtt volt, de megkerülhető. Szokás is :-) És noha valóban elég sokszor piros, már jó párszor találkoztam az "érkezésemkor épp nyitva van" állapottal (ma reggel pl.)

Egyetértek azzal, hogy "fillérekből" lehetne bringás-gyalogos felüljárót rakni oda, mert most elég horror. Ennél azért a kb. 1 km-rel kijjebb levő rozsdahalom bringás felüljáró a nagyobb horror (9-10 év alatt nem mentem arra 3-nál többször). De az igazi a Hungária-féle felüljáró - mondjuk én kb. 5 éve nyáron egy ideig jártam bringával arra naponta. Aztán megjött a szeptemberi iskolakezdés, és másnaptól nem arra jártam. (És már előtte is eléggé agyrém volt mindenkinek, nem csak nekem - pedig eléggé látható vagyok és eléggé odafigyelek.)

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

" Ma valami kiismerhetetlen logika leengedi a félsorompót,"

Az előírás szerinti távolságon belül megközelíti az útátjárót egy vasúti jármű. 

"Az autós pedig joggal feltételezi, hogy valami elromlott."

Az autós ebben az esetben menjen utánképzésre. Ha elromlott a berendezés, akkor (ezt minden értelmes helyen oktatják) a félsorompó lassan részlegesen felemelkedik, a fényjelző pedig sötét lesz - ekkor ugyebár stop táblaként kell rá tekinteni.

 

Ma valami kiismerhetetlen logika leengedi a félsorompót

Nem kiismerhetetlen logika, hanem vagy automatizmus (a vonat a szigetelt sín részre érve zárja maga előtt a sorompót automatikusan), vagy távvezérlés (Domino vagy újabb rendszerű bizberen keresztül a vasutas zárja a sorompót).

de sokáig nem jön semmi.

Vonatja válogatja, hogy milyen gyorsan mehet. Ugyanis van egy olyan fontos fogalom, hogy fékszázalék, aminek a számításáról egy cikk itt: https://vpekft.blog.hu/2023/02/16/a_fekszamitas_gyakorlata?layout=5

A lényeg: ha egy vonatban vannak olyan kocsik, amik nem tudnak jól fékezni, akkor bizony a vonat sebességét fogják csökkenteni. Lehet, hogy a pálya 60-as, de az aktuális vonat csak 20-szal mehet. Főleg tehervonatoknál van ez így, egy 2000-2500 tonnás tehervonat esetén sok esetben csak lassan tudják közlekedtetni. Míg egy másik vonat meg lehet, hogy 50-nel mehet az adott szakaszon. Azaz tényleg vonatonként változó, hogy egy adott szakaszt mekkora ideig foglal egy vonat.

Az autós pedig joggal feltételezi, hogy valami elromlott.

Ez a dolog butaság, egyáltalán nem jogos a feltételezés, csak éppen tudatlanságot tükröz.

A félsorompót meg lehet kerülni

Aki olyan hülye, hogy egy leengedett sorompót meg akar kerülni, az meg is érdemli.

Szerintem is a MÁV hibája a legtöbb vonat-autó baleset. Meg aki a félsorompót feltalálta. Azelőtt a bakter leengedte a teljes útszélességű sorompót, jött a vonat, elment, felhúzta. Ma valami kiismerhetetlen logika leengedi a félsorompót, de sokáig nem jön semmi. Az autós pedig joggal feltételezi, hogy valami elromlott. A félsorompót meg lehet kerülni, ez meg a kiszámíthatatlan várakozási idő egy potenciális veszélyforrás, amit a MÁV teremtett és tart fenn. Biztosan valami gazdasági érdek fontosabb.

Ha odaallsz az atjarok melle es megmered hol es mennyi ideig van piros jelzes vagy leengedett sorompo akkor tehetsz ilyen kijelenteseket, hasrautes szeruen irni ilyesmit netto hulyeseg. A bakternel pedig sokkal jobb egy automatizalt rendszer a megfelelo biztositasokkal, monitorozassal.

Az idealis megoldas aluljaro vagy feluljaro lenne es akkor az ut nem keresztezne a vasutat, de az gondolom nem olcso moka, bar hosszu tavon kifizetodobb. Olyat irni, hogy a MAV hibaja a baleset jol mukodo (feny)soromponal nevetseges.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Nem tólt a MÁV semmit. Legfeljebb a talicskát a lóvéval. Egy abszurd rendszert működtet és ez nem tolerálható már többet - nem vagyunk videókamerás-csekk-jobbágyok! Legyen a vonatnak piros!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Pontosabban ami a vasút felé jelez, az vörös, a közúti fénysorompó meg piros :) Milyen jó is volt, amire szépen megszoktuk, hogy minden vörös (a tanárok rendszeresen piszkálták, aki véletlenül pirosat mondott), erre jött a fénysorompó, ahol meg kiigazítottak minket, hogy nem vörös, az piros :D

A XIII. kerületnek nem érdeke, hogy az M3 felől jövő forgalom direktben rázúduljon. Ez az oka, hogy nem épül a Rákosrendező felett közúti felüljáró. Meg valszeg a XIV-nek is jó minden úgy, ahogy van. Mit nyerne egy ilyen felüljáróval a két kerület? Na ugye.

( bennyh | 2025. 08. 25., h – 11:45 )

Szerkesztve: 2025. 08. 25., h – 11:46

...nem az a cél, hogy pénzt keressenek... :D

Akár költhetnének is az illetékesek alul-felüljáró építésekre, persze aki egy átjáróban veszélyes az veszélyes lehet máshol is, szóval jogos a Véda, első lépésnek...

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

...nem az a cél, hogy pénzt keressenek... :D

Ezt egy baleseti helyszínelő, aki előadásokat is tart nagyon szépen elmondta a biztonsági öv bekapcsolása példáján keresztül. 

Az, hogy a rendőr megbüntet, mert nem vagy bekötve az a sofőrért van (ez egyfajta megelőzés). 

Az oknak pedig egyszerű dolgot hozott fel. Ha egy frontális útközés esetén "A" gépjármű vezetője nincs bekötve,  és "B" jármű vezetője hibájából frontálisan ütköznek és "A" jármű vezetője ezért kirepül az autóból és meghal, akkor ezért "B" jármű vezetője "halálos közúti baleset gondatlan okozása" miatt börtönbe elég jó eséllyel börtönbe kerül. Tehát "A" jármű vezetőjének hanyagsága miatt meghalhat az öv hiánya miatt, sőt egy másik ember boritékolhatóan börtönben végezheti. Egyébként meg lehet mindketten megúszták volna könnyebb/súlyosabb sérülésekkel, de mindenki hazamehett volna és ez csak egy biztonsági öv be nem kapcsolása. 

Több előadásához volt szerencsém, ahol szépen be is tudta mutatni. Az egyszerűbb balesetektől a súlyosabbakig. Egy-egy ilyen előadás után értelmes ember elgondolkodik, hogy mit látott és milyen kevés is elég egy komoly balesethez.

Igen, rá gondoltam. Youtube-on csak a média kompatibilis anyagok vannak fent, bár azok is elgondolkodtatóak. Volt szerencsénk és megtisztelt minket pár évig egy autós találkozón és mindig más más témát hozott. Sajnos az autós találkozó ért véget, így már nem tudtuk hova hívni.

Vasúti átjáróban a piroson áthaladás is hasonló,  mint a biztonsági öv be nem kapcsolása,  ezért hoztam ezt a példát. 

A büntetést keveslem. Ami még kéne az a teljes anyagi kártérítés, ha bebizonyosodik, hogy az autós a tilos jelzés ellenére hajtott a sínekre függetlenül a kimenettől. Az első pár számlát nyilvánosságra is hoznám a médiában (anyagi kár a vasúti járműben, infrastruktúrában, utasok kárpótlása, mentési műveletek költségei stb.),  hogy az embereknek legyen ideje kiszámolni, hogy mennyit kell kifizetni a csalátagoknak, ha ő meghal a saját döntése miatt a vasúti átjáróban.

(anyagi kár a vasúti járműben, infrastruktúrában, utasok kárpótlása, mentési műveletek költségei stb.),  hogy az embereknek legyen ideje kiszámolni, hogy mennyit kell kifizetni

Feltételezem ezt a kötelező biztosítója fizeti, mint minden más közlekedési balesetben.

Most így hirtelen megnéztem az Allianz Autóm feltételeit, benne van, hogy:

Nem nyújtunk szolgáltatást, ha bizonyítani tudjuk, hogy a kárt jogellenesen, szándékosan vagy súlyosan gondatlanul okozta.

Szinte mindegyik biztosítónál kizárják az ilyen lehetőségeket, vagy visszkeresettel élnek, és a biztosító által kifizetett összeget behajtják. Ha te szándékosan jogellenesen közlekedsz, azt nem úszhatod meg azzal, hogy "majd kifizeti a kárt a biztosító", a biztosító sem hülye.

De ezt amúgy a kgfb törvény szabályozza is: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0900062.tv 34.§, Visszkereset

 

Meglepődnék, ha az említett pirosban áthaladásra rá tudnák húzni a "szándékos" címkét. Ezt egy kezdő ügyvéd is kimagyarázza, hogy ez figyelmetlenségből eredő baleset.

Mondjuk ha van sorompó, és azt kerülte meg a szembejövő sávban, arra már valóban illik a szándékos vagy súlyosan gondatlan címke.

De egy másik példa, ami rokonnal történt: egy markolót szállító teherautóra úgy rakták fel a markolót, hogy fel volt volt emelve a kanala a magasba. A markoló kanala menet közben nekütközött egy áram kábelnek a magasban, amit úgy megrántott, hogy a villanyoszlop kidőlt, és a rokon kerítését összetörte. Biztos vagyok benne, hogy a súlyosan gondatlan címszóval itt is lehet játszani, hiszen ki az az őrült, aki égbe emelt kanállal szállítja a markolót, mégis kifizette a kötelező biztosító a rokonnak a kerítés újraépítését.

Nem változik a tényállás ilyen értelemben. Legalábbis én úgy értelmezem, hogyha valaki meghalt, akkor a tényállás mindenképp "halálos közúti baleset gondatlan okozása". Itt csak arról van szó, hogyha a vétlen fél bekötötte volna magát, akkor sok esetben élve megúszta volna, ami egyrészt neki is jobb lett volna, meg a vétkes félnek is, mert akkor ő nem "halálos közúti baleset gondatlan okozása" miatt felel, hanem valami kevesebb miatt.

Vagy másképp megfogalmazva: ilyenkor nem az számít, hogy kicsit vagy nagyot hibázott a vétkes fél, hanem hogy annak kicsi vagy nagy dolog lett-e az eredménye. Egy másik példa: ha átmegy valaki a piroson, közel és távol nincs senki, de mondjuk kamera alapján megbüntetik, akkor az egy egyszerű pénzbüntetés, esetleg pontlevonás. Ha pont ugyanúgy átmegy a piroson, de emiatt ütközik és meghal valaki, akkor az egy sokkal komolyabb ügymenet lesz.

Hát, oké, csak ugye ilyenkor mindkét fél felelős a kimenetelért. És ezt értettem változtatás alatt (nem arra gondoltam, hogy a vád önkényesen találgat, hogy mi illik az esetre), hogy a vétkes fél büntetése azért súlyosbodhat, mert a balfasz a másik kocsiban nem kötötte be magát.

Itt az övnél nem nézik a sértetti közrehatást, és úgy osztják a büntetést, hogyha be lett volna kötve A, akkor nem lenne csak 8 napon belül gyógyuló?

Szerk.: Úgy látszik, hogy le van szarva, ha övvel sokkal kissebb lett volna a következmény:

A biztonsági öv használatának hiányából a halálos eredmény elmaradására vont védői érvelés puszta fikció.

Web, Domain, Tárhely

Sajnos ez így van. A Kresz legnagyobb baja nem magában kreszben van, hanem az alkalmazásában. A legrosszabb antipatternek gyűjteménye az igazságszolgáltatás helyett a jogszolgáltatás visszásságaira.

Ha mindkét fél szabálytalan, vegytisztán csak azt nézik, hogy melyik fél szabálytalansága volt a legközvetlenebb kiváltó ok. Az, hogy a koccanás helyett halálos kimenetel a másik fél tudatos folytatólagos kockázatkereső szabálytalansága miatt volt, azt a legtöbb esetben még egy megosztott felelősségre sem elég. Klasszikus példa erre Herpy doktornak az igazán gusztustalan bicskanyitogató videója, ahol egy jócskán lakott területen belül 135-tel száguldó motoros előtt benézett valaki egy balra kanyarodást.

Kapcsolódó probléma a "reductio ad absurdum" elv túlzott alkalmazása. Gyakorlatilag minden balesetet leegyszerűsítenek elsőbbség meg nem adására, vagy - ha az adott esetben nagyon nem lehet - akkor valamelyik fél gyorshajtására (ha nem bizonyítható, akkor relatív gyorshajtásra). Meg kell csak nézni a statisztikát. Minden más körülmény lényegtelen. Megértem, hogy lényegesen egyszerűbb így ítéletet hozni, sokkal könnyebb megírni az indoklást, nem kell bonyolult "véleményes" egyrészt-másrészt érvelés, a bíró nem kockáztatja, hogy felsőbb bíróság megváltoztatja az ítéletet (bírói előremenetel szempontjából rossz pont) stb.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

( asch v | 2025. 08. 25., h – 16:34 )

Legutóbb Rákosrendező felé bringáztam és megálltam a sorompó miatt. Rajtam kívül senki nem várt, az összes bringás és gyalog átment szabálytalanul. Többségük indiai futár a CEU bringáján. Én végül elúntam és körbementem, nem tudtam kivárni.

( _ventura_ v | 2025. 08. 25., h – 16:40 )

Megmondta Hofi is, a sorompó a legfeleslegesebb dolog, mert ha jön a vonat úgyis elzárja az utat :DD

Fedora 42, Thinkpad x280

( Zahy v | 2025. 08. 27., sze – 15:58 )

Szerkesztve: 2025. 08. 27., sze – 15:59

Ma reggel fotóztam az itt többek által negatív színben feltüntetett 13-14-kerület közötti rákosborzasztói sorompónál a táblát. Ez áll rajta:

10 percen túl is zárva tartható max 34 percig naponta 1x.

(OK, vicces kedvűek átragasztották 41x -re.)

Ennyit arról, hogy órákra és mindig. És innentől az is meg van oldva, amit is sokan számonkérnek, hogy legyen már egy számláló. Jelenleg van egy (statikus). Ha aznap még nem voltál arra, akkor max 34 percet kell várnod (de ekkor ugye épp láttad lecsukódni) érkezés közben. Ha pedig aznap már voltál ott és végigálltad a 34 percet, akkor ennél csak kevesebbet kell várnod.

(Jav: érkezéskor még nyitva volt, fotózás közben lement. Nem tudom mennyi ideig volt lent. Mivel a bakter úr indult szemből harmadmagával, ugyanakkor én is átmentem, csak az ellenkező irányba.)

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Sőt - ha még mindig Rákosrendezőről beszélünk - van egy kis (kb A5-ös méretű) táblácska a fénysorompó oszlopára szerelve, amin ott figyelnek táblázatos formában egész napra lebontva a sorompó nyitási és zárási idők. Tájékoztatásnak tájékoztatás...

Más kérdés, hogy 1-2 alkalommal poénból gondoltam tesztelem és kivárom a következő nyitási időt. Egyszer sem nyílt fel a következő zárási intervallum kezdetéig.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Onnantól kezdve, hogy egy vonat késik akár csak pár percet, már borul a lista, mert lehet, hogy az után lett volna a nyitás a lista szerint, de meg kell várni, vagy pont, hogy az előtte elhaladó után nyitnak, és majd az érkezése előtt zárnak. 
A vasútüzem időzítései szigorúak, és épp ezért egy-egy késés, főleg ilyen nagy forgalmú helyen komoly "tornamutatványokat" igényel a menetirányítóktól. 

Egyébként meg visszatérve az eredeti ötletre, hogy "kéne visszaszámláló"... Aki ezt felvetette, az úgy gondolja, azt hiszi, hogy a vasút részéről nem merült fel ennek az ötlete, nem lett át/végiggondolva, hogy mennyire lenne értelme (és hogyan?) megvalósítani? 

Én vetettem föl, és igen, úgy gondolom, hogy ez nem jutott eszébe senkinek, mivel ez a vasúti közlekedésen kívüli szereplőket érinti. Persze tévedhetek is, plusz nem járok az érintett területen, csak normál országúti vasúti átjárókon szoktam átkelni, ahol a vonat elhaladása után szabad jelzés következik.

Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com

Normál országúti vasúti átjárón sem feltétlenül következik szabad jelzés a vonat elhaladása után. Ahogy írtam korábban: kétvágányú pályán elmegy a vonat, de jön egy a másik irányból viszonylag rövid időn belül, akkor a vonat elhaladása után nem lesz szabad jelzés, csak a másik vonat után (vagy akkor sem, ha jön még egy az eredeti irányból).

"A királynét megölni nem kell félnetek jó lesz"

Ugye valószínűleg az van, hogy naponta egyszer akár 34 percig is zárva tartható, de egyébként meg bárhányszor akár 33 percig is, és ha felemelték akár egy (másod)percre is, akkor újraindul a timer.

Szóval ehhez azért nem igazítanék atomórát.