Komoly audio problémák az újabb Mac-ekkel

 ( trey | 2019. február 19., kedd - 12:28 )

Panaszkodnak a profi audiosok, hogy a számukra egykor etalonnak számító Mac-ek komoly és mind ez idáig megoldatlan audio buggal rendelkeznek. A problémát az Apple saját tervezésű T2 security chipje okozza:

When your Mac updates its system clock, dropouts and glitches appear in the audio stream. [...] The workaround is fairly easy: switch off “Set date and time automatically” in System Preferences.

Részletek itt.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

EV1 kartárs?

Megpróbálom emulálni: A linuxnak ennél komolyabb audió problémái vannak, bezzeg arról nem ír a HUP!
--
Lenovo x220: Windows10 | Lenovo Y520: Mint/Cinnamon

Linugzban securitate chip sincs!!!! ezt bezzeg trey elhallgatja!!4

sirok :)))))

minek bele?! rontani mar nem rontana rajta, ha meg javitani kell, nem itt kellene nekikezdeni... ;)

És fotóbolt sincs rá.

Ha az apple folytatja az ámokfutást akkor lesz, ne aggódj :)

--
arch,ubuntu,windows,libreelec,omnirom,microg
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

Androidon már van. Jó nem az a Linux de az is Linux. :) Különben szerintem érintőképernyő sokkal jobban passzol a fotóbhuheráláshoz mint az egér és billentyűzet.

Az androidos photoshop nem több egy n+1 telefonos filterszerkesztőnél. Amikor már össze lehet rakni benne egy UI-t vagy épp advanced képszerkesztésre képes... majd akkor érdemli ki a Photoshop nevet.

Hmm. Sosem gondoltam eddig a linuxos dialog -ra photoshopkent, de tulajdonkeppen siman osszerakok benne egy deep fake Emma Watsonos ASCII porn oldalt, senki meg nem momdja, hogy az nem O, szoval tenyleg photoshop. :-)

URL?

asking for a friend :-D

Nem kerul millioba.
------------------------
uint8_t *data; // tipussal megszorozzuk az adatot. wtf?

Dupláztam, bocsi.

Nem az, hogy mennyibe kerül... hanem az, hogy nem nagyon használnak Linuxot komolyan audióra. Auido munkánál konkrétan a gép, amin csinálod, a legolcsóbb láncszem. Vegyél egy sokcsatornás AD/DA-t, illetve egy pár jó monitor hangfalat pár tucat mikrofont hozzájuk kábeleket és a többi kis szart, ami még kell... Kurvára nem az lesz a lényeg hogy 300-ért vettél PC-t, vagy egy gurigáért macet, elhiheted... :)

Kollégám, aki amatőr zenész és van egy kis saját studiója tökön is szúrná magát ha a több tucat csatornás felvétele/vágása/keverése ilyen "kattog, mert éppen időt szinkronizál" zavarok miatt menne kukába. Ő például konkrétan az, akit folyamatosan beszélek rá arra, hogy végre vegyen valami régebbi macet, mert azzal jobban mennek azok az eszközök, amiket használ, mint windowszal...

Nah ezért gáz ez a hiba, mert gyakorlatilag azokat szopatja vele az appl, akik azért vesznek ilyen gépeket, mert ezek erre "jók"...

Pont erre akartam rákérdezni: ezek a profi stúdiósok/zenészek nem a platformon sok év alatt kialakult sw-k miatt veszik a mac-eket? Ha jól tudom, nem a fülhallgatónak szánt jack csatiba dugdossák a milliós cuccaikat, hanem usb eszközöket aggatnak a gépre. Vagy azoknál is fennáll ez a probléma? Tehát pl. egy USB DAC esetén is pattog a hang?

Ezekben a külső ad/da-kban saját óra van. Az, hogy azokat mennyire zavarja, hogy közben a host gépen van egy ilyen hiba az óra szinkronizálás miatt... Jó kérdés.

Ha nem zavarja, akkor itt egy hibás feltételezésről van szó annak kapcsán hogy "pont e miatt vették..", meg "most majd megtudják..", stb... Ettől még persze nyilván ne patogjon a beépített gagyi dac se, de simán lehetséges, hogy erről az egészről az említett csoport semmit nem tud, és/vagy pont le is szarja, mert nem is érinti a dolog.

sub
-------
It is our choices that define us.

Az AAPL tovabbra sem tanulta meg, hogy kell az idot kezelni. Azert kulonosen fura, mert Unixon relative egyszeru (legalabbis windowshoz kepest), a Unix- es Unix-like rendszerekkel nem szokott ilyen gond lenni.

--
When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say. -George R.R. Martin

dehogynem, eleg csak a leap second problemakorre gondolni

Ilyet nekem a Windows 10 is tudott már, sokkal olcsóbban. Valamikor a 17xx-es kiadásoknál tűnt el, azóta lehet foobar-ban zenét hallgatni reccsenés nélkül. Hardver nem változott.

A cegnel pár Dell Latitude E54xx lapos tulaj panaszkodik recsego, akadozó, rossz hangra. 40millio driver install/reinstall után inkább mobilrol hallgatnak zenét.
Nem újkeletű az ilyesféle hiba

-------------------------
Roses are red
Violets are blue
Unexpected '}' on line 32

egy 700 ezres hp elitebookon dolgozom, néha recseg ropog a hang, de ezek a dolgok csak akkor érdekesek ha applenél fordulnak elő. :D

Nem mellesleg a Mac-en ez egy kattintassal javithato...

Gondolom a javítható helyett a "próbálja megkerülni"-t kerested, csak elírtad...

--
trey @ gépház

Beküldted már a róla szóló cikket?

Szerinted lenne hirerteke? A forumban is van recsego-ropogo szarsagtema random brandnel es random OSnel. En magam W10 egy adott verziojahoz kotve legalabb 6 tipusu notit tudnek bekuldeni - csak a kutyat sem erdekelne, hiszen tudtommal nem bugportal.

Jaja, mindenki magabol indul ki: en nagyjabol leszarom ezeket, akar Apple akar nem. Es nem en lettem igenytelenebb, hanem a tomegtermekektol kezdve akar a premium. Szoftverrel egyutt meg anelkul is. Nemelyik brand modellnel olyan hibakat javitanak egy uj BIOS/UEFI image altal, hogy a hajad egnek all. Ezellen nemigen tudsz tenni, eljen az uj modi: immar tenyleg lehet szarbol varat epiteni, kulon mesterseg lett belole :)

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

"... hiszen tudtommal nem bugportal."

de az, de csak az apple bugjait kapja fel. a többinél mélyen hallgat.

Nekem végül is majdnem mindegy, ha van rá érdeklődés akkor okés.

Viszont én biztosan nem csámcsognék örömködve. Ha más témát látok akár helyben akkor azonnal -és szerintem jogosan- megjelenik az irigység vádja. Tehát ha valaki 5 kilóért vesz karórát akkor irigykedés a vége, igazán hülye filozófiával megtámasztott értetlenkedéssel. Ha valaki ingatlant vesz/ad 100 miskáért, ugyanez történik. Biciklit 1 miskáért, ugyanez. Ha valakinek a garázsban áll két Ferrari akkor "ő kukoricanepper" majd egy ízes lol meg ilyesmi. Mind itt történik és történt a szemem előtt. Vagy amikor egy magasan árazott pl. Apple termék kerül szóba akkor ugyanez a vége, csak valami retek kielégülés is jön hozzá a sokszor jogos röhögések között. Akik legjobban röhögnek ilyenkor, azok nem tudnak milliós hangtechnikát vásárolni. Nem tudnak 600e Forintért notit vásárolni. 200e Forintért nem tudnak smartphonet vásárolni. Sőt, sokszor egy 30e forintos fülest sem tudnak vásárolni. Nem fikázásból írom, hanem tényként.

Nah mindegy, lehet túltoltam de az ilyesmire harapó ízesreakciók nekem legtöbbször nevetségesek.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Törölte a kommentedet? Nem, tehát nem hallgat róla :)

Itt jelzem, aki szerint az a cikkbeküldés, hogy ír egy troll címet, a body-ba meg odabasz egy linket, az nem cikk. Nem vagyok senki csicskása, aki cikket akar beküldeni, az üsse meg a minimális mércét és írja meg azt a pár sort.

Az ilyen spamek automatikusan kuka.

--
trey @ gépház

te vagy az újságíró (retweetelő) nem én :)

Sokkal több embert érint. Ráadásul olyanokat akiknek szent meggyőződése, hogy a technológia csúcsát veszik.

Mondjuk, ha vennék egy Rolexet és 7K eurós induló áráért nem a napi 1-2 sec pontosságot hozná, hanem 1-2 percet, asszem joggal lennék kibaszott mérges.

Szerencsére vannak még brandek a világon, amik azt adják, amit hirdetnek.

--
trey @ gépház

itt a 700 ezres gép előttem, hirdetve van, hogy milyen fasza bang&olufsen hangszóró, meg szuper ips kijelző. sajnos egyik sem teljesül, bármelyik macbook odabassza hangerőben és minőségben a hangszóróját, kijelzőben meg főleg.

na, 700 ezerért nem azt kaptam amit vártam a specifikációk alapján. írsz róla cikket hogy szar a termék?

jelenleg minden apple termékem tökéletesen hozza a specifikációkban meghatározott dolgokat. mindenhol vannak rossz szériák, még a 60 milliós mercedes kategóriában is. nem nagyon értem, hogy ez számodra miért újdonság.

az a gond, hogy csak az apple felé vannak ilyen elvárásaid, a többit leokézod.

2011-ben vásároltunk 2 db HP EliteBookot.

Itt a HUP-on is megénekeltem, hogy a kiváló HW miatt kénytelen voltam Win7-re váltani 14 év Linux után (1 évig bírtam, utána lett egy Lenovo T430s, utána 1 évvel Macbook Air, azóta Macet használok). Természetesen le lettem hülyézve, hogy HW-t választani tudni kell...

HP EliteBookot azóta is tilos beszerezni a cégnél...

Elozo es mostani helyemen is MBP van rendszeresitve, tobb szazas (ezres) nagysagrendben. Nem veletlenul.

Kissé sánta hasonlat, bár résnyire nyitott ajtón kopogtatsz, épp egy IWC van rajtam és hozza amit kell. Ellenben te, meg én, meg páran akik adunk ilyesmire mára kisebbségben vagyunk. Ami valaha prémium volt, az kisszériás luxustermék lett. Ami tök alap volt, az mára prémiummá vált. Ami régen a rakás ganaj volt, az mára az átlagembereknek szól. Igaz ez a nagyszüleim tölgyfabútorára, az utcabéli kertesházakra, a kajára amit megeszel, az IT területekre meg minden egyéb szarra, de nem akarok megint feleslegesen köröket futni, ezt már kibeszéltük itt nem is egyszer. Végül is a karórákra is igaz, ott a kárcccóra meg az okos"óra", meg a kínai hamisítvány amibe már Miyotawerk sem jut, és napi 1 percet is téved és a tokban műanyag spacer tartja a helyén.

Régen nem volt ilyen. Az IT-ban sem. Pontosabban a recsegő-ropogó, eltörő, repedő, felrobbanó szarokat, évente változó divatot, a hibajavítások hibajavításának javítását a legaljával kaptad. Mára ott van mindenkinél és lassan a prémiumban is default. Nem kell ehhez Apple sem: nem biztos, hogy meg tudnám számolni egy kezemen a nagy brandek utóbbi néhányéves elbaszásait akár álmomból felköltve. Akár a félmilliós üzleti szériás ultrabookok recseg-ropog. Vagy behallani bármely bemeneti perifériájának működését az audio rendszerébe. Akár hasonló szarságokat is írhatok, mint címbéli MacBook Pro-s stb szopatás.

Ui a Rolex témában legyél óvatos, gondolom nem hasraütve böffent fel a brand. Hallottam olyan ügyes hamisítványokról, melyek számlaptól indulva a hátsó csapágylemezig fullkínai 1/1 kópiák, majd a felső csapágylemez, híd és billegő pedig random Rolex vagy hasonló brand *roncsokból* van átoperálva. Akár Molnija zsebóránál is előfordul, hogy Rolex felső elemekkel bolondítják meg, hiszen minden passzol. Ha karóráról van szó, lassan már azt sem hiszem el amit kérdeznek. Mondjuk ha márkakereskedésben veszed papírokkal, akkor talán még okés :)

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Nem érted. Sok elektronikus DJ Apple szarokkal csinálta az elmúlt években a több tízezres fellépéseket, mert - állították - az a legjobb erre. Sok stúdióban default ezt nyomták, mert ez volt az etalon. Ugyanez volt a grafikusoknál.

Ma ott tartunk, hogy:

- Adobe-ra nem jó, szétbassza a hangszóró
- zenére nem jó, mert recseg
- gépelni sem jó rajta, mert szar a billentyűzete

Lassan kiderül, a prémium lófaszra sem való.

<OFF>

"Ui a Rolex témában legyél óvatos,"

Nem veszek használt cuccot.

"Mondjuk ha márkakereskedésben veszed papírokkal, akkor talán még okés :)"

Bécsben a Wagner-nél és Bucherer-nél nem árulnak gagyit.

</OFF>

--
trey @ gépház

Dehogynem értem. Csak nem látom ez kit érdekel igazán. Engem az sem érdekel, hogy az Apple mit állított, meg a túlzottan megszállottak mit állítottak, pedig nem egy almáscuccom van. Illetve majdnem az egész családomban az van már. Így van, leírtam lentebb: ez lesz a prémium sorsa mindenkinél.

Más: lesz olyan pont, amikor használtat keresel. Időnek kérdése és tetszeni fog valami amit mondjuk 40 éve nem gyártanak :)

Eisenstadtban a kastély bejáratával megállsz szemben, és elnézel jobbra. Ott egy kis sétálóutca lefelé 200 méterre, fehér macskaköves szar. A jobb oldalon a saroktól 100 méterre ott egy komolyabb óraüzlet az árkádban. Méretét meghazudtolóan nagy választékkal, 90%-ban prémium. Mielőtt Bécsig vezetnél nézd meg szerintem, ha Sopronnál mész ki 20 perc kitérő. Ha csak óráért mennél Bécsbe ez annál nyugodtabb hely, és árban sem nagy eltérés lehet. Meg is tudtok kajálni anélkül, hogy előtte meg kellene csodálni félmillió embert az úton. 20 percet tényleg megér, én félórákig szoktam állni a kirakat előtt (mármint nem az étteremnél ahhahaha).

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Ez nem prémium, ez tucat elektronikai szemét. Vastagon árazva. A prémium nem itt kezdődik.

A prémium ott kezdődik, hogy bemegyek az üzletbe, előre nyitják az ajtót, leültetnek, pezsgővel kínálnak, majd fehér kesztyűben tesznek elém egy 31 ezer eurós és egy 10 ezer eurós terméket.

"Ha csak óráért mennél Bécsbe"

Már voltam, de megyek még. Mivel várólistás a cucc, vissza kell mennem érte. 4-24 hónap a várólista.

--
trey @ gépház

Oké, az Apple nem prémium termék elektronikai termék már, de akkor mit tartasz annak?

Számítógépet egyáltalán nem tartok prémium terméknek. Illetve semmi olyat, ami 5-10 éven belül várhatóan a szemétben landol.

--
trey @ gépház

+1

A szarvasi kotyogós kávéfözö örök élet plusz egy év, és finomabb kávét föz, mint a sok kapszulás nyavaja. Csödbe is ment a gyár, mert nem tudott folyamatosan eladni.

Ezért -is- rohadt drága a prémium, mert amit csak egyszer kell megvenni az életben, ott évtizedes kiesett profitot kell a vételárba belekalkulálni, hogy ne menjen a gyártó csödbe.

A kapitalista gazdasági berendezkedés nem kedvez a prémiumnak (ld. folyamatos fogyasztás fenntartása).

Szép példa ismét a kapszulás kávéfözö, ami termeli a szemetet, de folyamatos kiadásra sarkall, rendszeres bevétel a gyártónak. Már a kávéfözö is olyan, mint a tintasugaras nyomtató :)

--
robyboy

Nem ezért ment csődbe a szarvasi gyár...hanem mert a fő bevételi forrás már eddig is lámpagyártás volt, és most bevállaltak egy olyan speckó lámpát az IKEA-nak, amihez nem értettek, rengeteg beruházást igényelt hitelből és rossz minőségben tudták csak gyártani -> IKEA kirúgta őket -> bedőltek a hitelek -> ez magával rántotta a többi üzletágat a csődbe...

Ez a nyilvános infók alapján egyértelműen menedzsment hiba volt, pl. az új fejlesztést nem szervezték ki külön cégbe, hogy védjék a többi részt ... stb.

dupla

ugyan teljesen offtopic, de amikor jeggyurut kerestem par eve akkor pontosan ez zajlott le a a Cartiernel. tudod hol voltak iszonyat bunkok es pokhendiek? a Bucherernel. ja, hogy munkabol mentem, nem oltonyben? a Cartiert ez nem zavarta...

A Wagner-nél kedvesek voltak, de közölték, hogy mivel nem vagyok osztrák állampolgár, esélytelen, hogy a várólistán rám kerüljön a sor. Ennek ellenére megmutatták a cuccokat és kiemelten kezeltek.

A Bucherer-nél rendkívül kedvesek és segítőkészek voltak. Felvettek a várólistára. Nem volt rajtam extra ruha. Hacsak egy Helly Hansen kabátot, egy farmert, meg egy Helly Hansen bakancsot annak nem lehet tekinteni, de szerintem nem.

--
trey @ gépház

> mivel nem vagyok osztrák állampolgár, esélytelen, hogy a várólistán rám kerüljön a sor

Nice

Ami ugye full jogtalan az EU-ban. Persze, ezt nem is nyíltan csinálják, suttogva közölte az alkalmazott. Azt javasolta, itthon iratkozzak fel. Csak hát, itthon mutatni sem tudtak volna az egyetlen hazai butikban, ott meg igen és ott 400 EUR-ral olcsóbb a cucc (tipp: 20% vs. 27% ÁFA).

Nekem meg tök mindegy, hogy Bécs, vagy Budapest, mindegyik ~ 130 km-re van tőlem.

--
trey @ gépház

Pont ezért nem megyek oda vásárolni, mert lenéznek, még akkor is, ha közben kinyalják a seggem a pénzemért.

--
robyboy

Nem lenézésről van szó, hanem előszűrésről. Dolgoztam a kereskedelemben, pontosan tudom mi ez. A "window shopper"-eket akarják kiszűrni. Azokat, akik mindent meg akarnak nézni, mindent meg akarnak tapogatni, mindent ki akarnak próbálni, de sose vesznek semmit.

Részben ezért van a várólista is.

50 Cent így szól róluk:

Nigga youse a window shopper
Mad at me, I think I know why
Nigga youse a window shopper
In the jewelry store lookin' at shit you can't buy

--
trey @ gépház

Nem a várólistára reflektáltam. A magyarok jó hírét még 1986 körül alapozta meg az akkori "hunok" rohama, akik minden kezük ügyébe került szart felvásároltak, közben összeszemetelték Burgenland-ot, stb... Gorenje fagyóláda és társai effektus. Szerintem ezt a sztereotípiát mai napig nem sikerült ledolgozni.

--
robyboy

Létezett ez valóban, de itt nem gondolnám, hogy kifejezetten magyarokra lenne kihegyezve a dolog. Egyszerűen csak először a hazai igényeket szolgálják ki. Mivel van bőven megrendelésük, megtehetik.

--
trey @ gépház

+1, erre tippelnek en is

Mondjuk ez ellen lehetne ugy is vedekezni, hogy 20% deposit, mielott varolistara vesznek, es akkor egybol mindegy lenne, hogy magyar vagy osztrak. :)

Kérdeztem, azt mondták, hogy nem lenne méltó a brand-hez, hogy olyasmiért kérjenek pénzt előre, amit csak 4-24 hónap alatt tudnak leszállítani. Ezért nem kérnek.

--
trey @ gépház

Ha ha, jó duma. Elölegröl még nem hallottak? Pont ez a lényege.

--
robyboy

Ezért beszélünk prémiumról és nem magyar kőműves-stílusról. Tudod, amelyik úgy kezdi a munkát, hogy felveszi az előleget, aztán eltűnik hónapokra, el se éred, majd amikor újra felbukkan, akkor azzal kezdi, hogy főnök, akkor kéne még egy kis előleg, anyagra. És akkor figyelmezteted, hogy az anyagot te intézed.

--
trey @ gépház

nem, nem hallottak. az, hogy valamiert eloleget kelljen adni nagyon magyaros dolog, itt en meg nem talalkoztam vele.

Ez mondjuk korrekt.

A modellt áruld el kérlek, hadd lessem meg. Köszi!

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

114060

--
trey @ gépház

küldtem már be az elmúlt hetekben hp visszahívást, meg dell visszahívást is mert szarok voltak a cuccok amiket eladtak, nem került ki. :)

szerinted nem vicces, hogy más gépeknél (dell xps) ugyanolyan 1 milliós árkategóriában szar a paszta, meg throttingol az is, ciripel az alaplap stb. stb. semmi "tájékoztatást" nem ad trey számotokra csak az apple bugjait posztolja? más gyártók hasonló árkategóriájában miért hallgatjuk el hogy szar a termék?

persze nem érdekes, csak kár hogy igénytelen szar lett az oldal, pont mint az apple. :)

Azokról IS tudjuk, hogy szarok, viszont se a Dell se a HP nem úgy reklámozza a szarjait, hogy
"ez az EGYETLEN SZÁMÍTÓGÉP, ami tényleg számítógép, a többi fosch, aki nem apple-t használ az szerencsétlen buta paraszt, de aki a miénket az egyenesen Géniusz".
Merthogy ez --^ az Apple marketingstratégia egy mondatban.
Ettől röhej, amikor egy Apple termék bugos, mert pontosan azt állítják, hogy ők sose hibáznak, csak a többi "próbálkozó" tud elbaszni dolgokat, de ők a konkurrencia szót se érdemlik meg, annyira szarok.

mutass rá ezen az oldalon bármilyen ehhez hasonló szövegre plz.

itt is látok olyan szöveget kiírva hogy a legbiztonságosabb, mégse látlak hp fórumokban habzó szájjal fikázódni meg anyázni, pedig ezek szerint a HP A LEGBIZTONSÁGOSABB SZÁMÍTÓGÉP EVER!!444

na hát, itt meg a legelső infinity displayét láthatjuk, pedig szerintem arányaiban egy ThinkPad X41 is infinity display volt már. micsoda hazugságok!!444

linkelhetnél olyat is, ahol azt állítják, hogy ők sose hibáznak hiszen itt van fent az oldalukon a csereprogramjuk ahol gyakorlatilag elismerik, hogy hibáztak.

legutóbb azt is elismerték, hogy leszarták a pro usereket, és ez hiba volt.

vicc, hogy ha az apple talál ki marketing szöveget toporzékolsz/tok az idegtől, a többi gyártónál ugyanezek a marketing bullshitek már nem számítanak. :D

veled is az a baj, hogy fogalom nélkül dumálsz.

Remélem nem fogsz becsapást látni abban, hogy *tényleg* nem bántásból írom... de szerintem te nemigen tudod mit beszélsz. Én biztosan nem szakérteném ennyire, ami testidegen téma. Legfeljebb szűk tárasaságban 2 sör, 2 centes után.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Azért érdekesek ha Apple-nél történnek, mert ott valszeg nagyobb az aránya azoknak, akik hanggal/zenével dolgoznak, és azért vesznek ilyen gépet, mert ezek "jók". Hát egyre inkább rá kell döbbenniük, hogy nem jók.

"valszeg nagyobb az aránya azoknak, akik hanggal/zenével dolgoznak, és azért vesznek ilyen gépet"

Hát, igen. Ez lett volna a mondanivaló, valószínűleg azok szentségelnek a legjobban, akik a millió dolláros hangstúdiókban bevásároltak ilyen gépekből, mert ez volt az iparágukban az etalon, most meg a hozzá vásárolt méregdrága perifériák recsegnek-ropognak.

Csak a gyengeelméjűek nem értik, hogy az általános használatra szánt, profi audióra sosem marketingelt dolgok miért más megítélés alá esnek.

--
trey @ gépház

és az ugyanúgy munkára szánt dell xps-ek throtting problémája nem esik ebbe bele? vagy a csúcs szuper business hp gépek akkumulátor visszahívása többszáz akkumulátorra nem esik ebbe bele?

Más termékekben is vannak hibák evone, nyugi, veled vagyunk lélekben

--
arch,ubuntu,windows,libreelec,omnirom,microg
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

nem értem miből gondolod, hogy ez annyira idegesít engem. :) inkább csak csodálkozok, hogy a legtöbben tapsikolnak ennek az igénytelenségnek ami itt felütötte a fejét az elmúlt 1 évben.

Mivel az appl körül sokkal nagyobb a hírverés, mint mondjuk a dell körül, ezért az ilyen hírek is nagyobbat szólnak... Ez szerintem ilyen egyszerű.

Ráadásul... azért sántít az összehasonlítás egy EliteBookal, XPS-sel, X-szel, Protégé-vel, stb... mert míg egy MacBook próban még a háttértárat sem tudod kicserélni, nem hogy a memóriát vagy uram bocsá a processzort, addig az előbbiekben otthoni eszközökkel (értsd: egy csavarhúzó) ezt meg tudod tenni. Ami nem egy hátrány, ha munkára szánod a géped, mert nem egy-két évre veszed és nálam például 5 év alatt kétszer bővítettem ramot (4->8->16) illetve számtalanszor cseréltem háttértárat. Nálam az kb ökölszabály (mióta pöcögtettem hétfő reggel nyutás után a kürt ügyfélszolgálatán a lebegő tollat), hogy gyakran cserélek háttértárat. Ezt nem tudod megtenni egy mostani MacBook Proval. Innentől kezdve nekem ez max egy drága játékszer, bárki bármit is állít róla. Sajnos a marketingesek megkondták milyen gépet kell csinálni, és a mérnökök azt legyártották. Ebből lett a szar hűtéses, szervizelhtetetlen szar. Ez nem üzleti kategóriás gép. Ez a gagyi otthoni szint. Szerintem. Otthonra veszek max olyan dolgot, amit eldobok, ha tönkremegy.

manapság mikor az intel procik 5-10%ot fejlődnek egy új generációnál, nagyon sok értelme van a proci cserének. desktop gépben ugyanez: ha új procit akarsz (intel platformot nézve ismét, amdről még nincs értelme beszélni, talán ha 2-3 év múlva is tudja tartani amit most művel), akkor 2-3-4 év elteltével már új alaplapot is kell venni, esetleg jött ki új memória szabvány is, valamint akkor már elkél egy új vga is (ami manapság aranyáron van) hogy ki tudd használni az új cput. így 2019ben felejtsük már el, hogy 10 évig ugyanazt a gépet használod és procikat csereberélsz. az emberek 99%-a nem csinál ilyet. ezek a gépek nem házi barkácsolásra készülnek

nem tudom mikor vettél 4GB rammal gépet, nekem már 2008-ban is 8GB ram volt a notebookomoban azóta eltelt 11 év.

miért kell egy notebookban gyakran ssd-t cserélni egyébként? nekem 5 éve tökéletesen működik. az általad felsorolt dolgok mind a réteg igény kategória.

gagyi? macbookba rakják a legjobb mikrofonokat, kijelzőket (amik pwm mentesek voltak mindig), hangszórókat (a többi gyártónál mind vicc kategória, lol), legjobb minőségű ház, aksi stb. az volt a gagyi otthoni szint, mikor a 600 ezres thinkpadben meghalt 1 évesen a Sanyo aksi (2x is). (macbookomban 5 év után is 80% felett van a kapacitás)

a probléma nálad is az, hogy sose láttál, sose használtál ilyen gépet, és alkotsz véleményt.

6 éves EliteBookom van, amiben gyakorlatilag minden cserélve volt, amit lehetett. Gyárilag jött egy 180-as SSD-vel, DVD lejátszóval és 4 giga rammal. Most van benne egy fél terás ssd, egy egy terás diszk a dvd helyén és 16 giga ram. Most erősen gondolkozom rajta, hogy procit cserélek benne, mert már kezd poros lenni a kétmagos ivy bridge, és tudnék bele baráti áron egy 4 magos 8 szálasat rakni, amit el is bírna, de valszeg ez jelenti most azt, hogy eljött a csere ideje... Megjegyzem, hogy asszony régi notijában is cseréltem procit, mert a gyári egymagosat ki lehetett váltani egy kétmagossal. És minden rendben volt vele évekig, sőt talán a sógornő vagy a kersztlányom még mindig használja. Ok, ez tényleg rétegigény, nem ez a selling point, az tény.

Egy mostani macbookban esélyed nincs a későbbi igényiedhez alakítani a gépet, mert nem tudod bővíteni. Egy vállalati felsőkategóriás gépnél én elvárom. Hogy szar a kijelző? Keveset használom a saját kijelzőjét, de fejlesztésre tökéletes. Az tény, hogy nem grafikai munkára való, mert tud vagy 60% SRGB-t, ami vicc, de nem is arra hirdetik. Ahogy mondjuk a macbook pro fényes szarja sem jó munkára, mert tükröződik. Hogy nem szól jól a hangfala? Óh b+, egy kibaszott notebooknak sem szól sehogy sem a hangfala, konkrétan leszarom hogy szól. Az az első dolgom, hogy külső hangfalra kötöm őket. Még tovább megyek. A mostani gépemhez van két dokkolóállomásom, egyik otthon másik munkahelyen. Csak rápattintom és kapsából tölti, ráköti akár két külső monitorra (otthon dell ultrasharpra, cégnél egy Apple CinemaDisplayre), vezetékes hálózatra, egérre-billentyűzetre, sőt egy külső hangkártyára is (pontosabban most egy usb-s dac-erősítő párosra). Ezt csináld már meg a macbookoddal. Ok, rá lehet kötni thunderbolton keresztül kijelzőt, ami gyakorlatilag olyan, mintha dokkolnád... jah. Keress thunderboltos kijelzőt nem aranyárban. Figyelj... mások az igények. Neked megfelel egy macbook, nekem nagyon nem. Biztos csóró szar vagyok, mert csak öt évente veszek új kurvára felsőkategóriás gépet, amit utána öt éven keresztül tudok frissen tartani, ha kell.

Most néztem gépeket valszeg a következő is egy elitebook lesz, mert már a egy 840 G5-be tudsz rakni 32 giga ramot, nvme ssd-t, satás diszket, és dokkolható. Nekem ez számít. Neked meg az számít, hogy milyen a mikrofonja meg a hangszórója. :) Mások vagyunk.

Tudod olyan cégnél dolgozom, ahol a fejlesztőkön kívül gyakorlatilag mindenki más grafikus. Van itt több imac, több hackintosh, több macbook pro, mac mini, sőt most egy 24-es cinemadisplay előtt ülök és otthon ott van a garázsban egy G5-ös MacPro (igazából arra jó, hogy doksikat nézegessek rajta ha szerelek valamit). Szóval de, láttam már ilyen gépeket. Jók az appl gépek, csak nekem nem felelnek meg, ráadásul kurvára túl vannak árazva ahhoz, amit nekem egy gép ér. Bár majdnem felugrottam az appl vonatra még 2003-ban ugyanis egy G5-ös MacBookkal szemeztem 750-ért első notebook gyanánt, mert tetszett a kialakítása. Fejlesztésre kellett volna. De sajna nem tudtam rápakolni azokat az alkalmazásokat, amiket használnom kellett akkoriban, ezért végül egy szaros Toshiba lett 500-ért.

EDIT: megjegyzem, hogy szoptam én már mindennel, legyen az hp dell asus vagy appl. Első hp gépemben, ami az akkori csúcs volt (nw8440) évente kellett alalpapot cserélni, mert túlmelegedett a drágám, szerencsére gariban mindig megcsinálták. Szóval egyik sem jobb, mint a másik, ezt nem mondom. Caak mások az igényeink és másra igzulunk rá.

> Csak rápattintom és kapsából tölti, ráköti akár két külső monitorra (otthon dell ultrasharpra, cégnél egy Apple CinemaDisplayre), vezetékes hálózatra, egérre-billentyűzetre, sőt egy külső hangkártyára is (pontosabban most egy usb-s dac-erősítő párosra).
> Ezt csináld már meg a macbookoddal.

Jelentem, nekem sikerult!

> Ok, rá lehet kötni thunderbolton keresztül kijelzőt, ami gyakorlatilag olyan, mintha dokkolnád

Nem rossz erzes fogalom nelkul beszelni valamirol? :D

google://thunderbolt+dock

Jah, gyönyörű, amikor a 900 ezeres géped mellé még hozzá kell tenned egy legalább 100 ezres thunderbolt dockot, hogy egyáltalán egy mezei monitorra vagy tv-re rá tudd kötni, vagy egy kutya közönséges pendrive-ot bele tudj dugni. Tudod mit? Csóró magyar vagyok én ehhez. :) Megjegyzem: örülnék ha végre nem kéne a gépekre 5 fajta csatlakozó (táp, hálózat, usb, video, stb...) hanem mind mehetne type-c usb-n keresztül, tehát ezt alapvetően én egy jó iránynak tartom a macbookoknál, de azért nehogy már a farok csóválja... Mármint nehogy már a gyártó mondja meg nekem, hogy nesze paraszt nem kapsz mást, cserélj le mindened. Mind1... ez már egy másik téma...

> a 900 ezeres géped mellé még hozzá kell tenned egy legalább 100 ezres thunderbolt dockot, hogy egyáltalán egy mezei monitorra vagy tv-re rá tudd kötni, vagy egy kutya közönséges pendrive-ot bele tudj dugni

Nem rossz erzes fogalom nelkul beszelni valamirol? #2 :D

Dokk nelkul is lehet bele monitort vagy pendrive-ot dugni, ehhez nem kell "legalább 100 ezres thunderbolt dock", csak egy adapter aliexpress-rol.

A dokk arra kell, ha nem akarsz mindent egyesevel dugdosni, hanem leulsz az asztalodhoz, es ott van minden keznel.

Nincs penz gyari kabelre, h alirol kell venni?!? :D Bocs, magas labda volt. ;)

Sztem ne szivjuk egymas verit tovabb...

Egy általános fikázás (helyben) ilyesmi vágányon halad:

-Hahaha mekkora méretű szar ez!
-[v]Dehát nem is olyan magas...
-Okés, de nézd milyen széles!
-[v]Bakker ugyanolyan széles, mint ez és ez...
-Okés dehát ilyesmire kell figyeljek, hogy mekkora, miközben ilyen drága?
-[v]Semmivel nem több, mint /do ez és ez és ez és ez és /loop
-Bazzeg dehát ez údeszar, hetente látok egy kazal balfasz bugot a HUPon.
-[v]Jaja, kb. mint másnál, akár prémiumban. Ilyen ganaj világ köszöntött ránk. Amúgy tudnál erről a bugról?
-Ööö nem, dehát itt van a HUPon.
-[v]Okés, itt van igen, csak azért kérdeztem, hogy megtudjam érint-e.
-Simán érinthetne!!
-[v]Elhiszem. Engem sajnos van ami érint. Dühítő, csakúgy mint a 4 kilós Lenovomnál, vagy más 450-es HP cuccánál. Nem is sorolom, tényleg bosszantó. Ömlik a szar mindenütt, nem is a brand a lényeg.
-Na de miért mondasz ilyet? A 80e Ft-os 86 éves cuccom sem csinál ilyet!
-[v]Mivel másik világból származik (-100év) ott még nem volt ennyire felgyorsítva *minden*. Amúgy a tied is csinálja egy részét, nézd meg itt egy link!
-Worksforme!!!
-[v]Jah, akkor csak a szokásos :/
-Háháhá amúgy most nézem, dehát ezen nagyonszar csatlakozók vannak, /do ezt és ezt és /loop nem lehet vele!
-[v]Dehogynem lehet, nézd csak! /do így és így és /loop
-Na mostmár tényleg hagyjál, ehhez külön kell venni valamit ezekért?
-[v]Végülis ha igényeid vannak jaja, kell. Nem én találtam ki, dehát ez van sajnos.
-Úristen mennyibe kerül ez a szükséges szar! Hát ez egy szar!
-[v]A vételár 10%-a jaja, de ha nem okés akkor nem kell megvenni. Vagy venni kell egy olcsókonvertert. Vagy át kell állni másra. Meghát mondtam már: peace.
-Hát én nem is tudnám megvenni, nincs ilyenem, nem értek hozzá, nem kell átálljak.

Puff neki.

Nagyjából ez az analógia. Felteszem a kezemet és megadom magam, nem értek én már semmit. Tudod, ha most lenne itt egy Lambó tulaj tényleg röhejes lenne azon forognom, hogy kigyullad időnként. Úgy, mint a budget Ford Ecoboostok, csak nem az autó elején. Engem nem érintenek a Lambók. Bárcsak érintenének. Azt sem bánnám, ha az összes szomszédomat érintené a dolog, hátha az egyik jónak tartana néhány szintes powerlevelingre. A négy gyári felnije nem jön ki fél évnyi béremből. Hogy volt az a vicc a románokról meg a rántotthúsról? Nem emlékszem tényleg, de röhögtek meg ilyesmi miközben még nem is láttak olyat.

A mindegyről: jó reggelt kívánok! 2019 van, a paleokínai barlangi vésett ős-kőnaptár szerint a ganaj éve. Idén ömleni fog a szar, a tavalyinál is jobban. Nem szeretnéd, hogy eldöntsenek helyetted dolgokat? Okés, akkor vegyél már egy fosszilis üzemanyaggal működő- de turbófeltöltő nélküli új prosztóautót. Európait. Start/Stop nélkül. Automata fényszóró nélkül. Nemigen tudsz kettőnél többet igaz? Lesz ez még így se. Az egész életed el van döntve helyetted, már most. Amit te döntésnek hiszel az nagyjából olyan fajsúlyos dolgokban merül ki, hogy a konyhakésed markolatának milyen színe legyen.

Nah, ezt is túltoltam :) pfejj de utálom ma a világot.

^^ a fentebbiek nem minden része szól neked.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Hu... Ezt te komolyabban vetted, mint mi... :)

Amúgy azt a balhé kirobbanása óta lehet tudni, hogy ez a probléma csak az USB-s Audio Interface-eket érinti. Szóval a stúdiósok a thunderboltos, vagy firewire-ös hangkártyáikkal valszeg ebből semmit sem tapasztalnak.

A DJ cuccok 99%-a viszont még mindig USB 2-n keresztül kommunikál...

Minden Office laptop túl van árazva, mert a cégek megengedhetik maguknak (nyugaton) tipikus esete.
Az összes laptopnak legalább olyan minöségünek kellene lennie, mint az office-nak.

Az Elitebook meg baromira túl van árazva a minöségéhez képest. Èn is ilyenen dolgozom munkahelyen.

--
robyboy

> Minden Office laptop túl van árazva, mert a cégek megengedhetik maguknak (nyugaton) tipikus esete.

Ez azert igy nem teljesen igaz: mas topikban mar megirtam a consumer vs business class eszkozok kozti kulonbseget.

tl;dr a consumer laptop javittatasa 3-4 het volt, a business class gepnel meg elobb erkezett meg hozzam a vadiuj laptop futarral, mint a hibas beert volna a szervizbe bevizsgalasra

Igen, amiböl az következik, hogy office szinten sem a minöséget fizeted meg pluszban, hanem a szolgáltatást.

--
robyboy

Igen, bar az megiteles kerdese, hogy a MTTR beleszamit-e a minosegbe. :)

A negatív lenne a legjobb:
Jön a futár az újjal, még mielőtt az előző elromlik xd

A consumer laptop gagyi műanyag, a business class meg megerősített (fémváz vagy teljesen fém). Ezen kívül minden egyéb alkatrész minősége is magasabb (zsanér, billentyű, ventillátor, társai). Nekem van egy i5ös elitebookom, ami vagy 10 éves, és szakadatlanul megy, pedig motorbalesteztem is vele. Ráestem motorral együtt és semmi baja. Ez a különbség köztük.
Persze, vadi újan drága mint a szemét, de hosszú távon megéri. Nem véletlen, hogy pörög a refurb üzleti gépek piaca is.

--
arch,ubuntu,windows,libreelec,omnirom,microg
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

Nem vitatom, munkahelyemen folyamatosan üzleti laptopokat hasznälok, Lenovo-kat, meg most éppen egy Elitebook-ot. Egyiktöl sem vagyok egyébként elájulva. A motorbalesetnél szerencséd is volt, mert nem arra méretezik ezeket, hogy azt is kibírják.

Kontra: otthoni home laptopom évek óta használom gond nélkül, a titok nyitja, hogy vigyázok rá.

Paraméterekben meg nincs csoda, RAM, CPU, VGA, kijelzö stb... függö az egész.

A mai szarabbnál szarabb op.rendszerek alá meg vétek berakni a félmilliós vasakat, de tényleg.

--
robyboy

Én azt szoktam hangoztatni és tanácsolni hogy gagyi műanyag szemét helyett refurb üzleti gépeket vegyenek az emberek, pár generációval ezelőtti i5 procival, bele egy mai ssd, meg kicsi plusz ram, és sokkal jobban járás lesz. Általában működni szokott az elmélet. (ez a kisebbb pénzű, magánjellegű vásárlásban való segédkezés esete, mondjuk valaki azzal jön hogy gép kell neki mert megpusztult a régi, és mondjuk nincs több 100ezer forintja e célra).

Az hogy a consumer gép szétszakad-e baráti, vigyázó használat mellett vagy sem az orosz rulett kategória, enyém szétszakadt, pillanatragasztózni kellett, pedig vigyáztam rá. Az volt az utolsó ilyen gépem (valami asus, 2012 környéke). Ettől függetlenül lehet, hogy más példányok bírják, de fémvázas biztosan bírja.

--
arch,ubuntu,windows,libreelec,omnirom,microg
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

És a kettő közt van még pár típus :D
Én 245-ért vettem acer swift3-at, kajak szálcsiszolt alu majdnem minden eleme :) (képernyő káva nem)
1920-as képernyő, 256SSD, 8GB ram, i3, 8+ órás akku, fingerprint, nem sokkal több mint 1kg tömeggel.
(2x usb3, 1x usb2, usb-c, SD, hdmi-out) most is arról írok.
Ellenben mindennek nevezném, csak business class-nak nem :D
Viszont k. szép, és praktikus hordozós/cipelős lapos, az én igényeimnek teljesen megfelel.

-42-

Egy cég csinálja a hardware-t és a software-t.
Ennyi pénzért ne legyen ilyen hiba.

Occsó pénzért ez van, meg kell szokni.

> The workaround is fairly easy: switch off “Set date and time automatically” in System Preferences.

Switching off “Set date and time automatically” in System Preferences will reduce, but not resolve the issue. (egy napja már ismert az információ a linkelt oldalon..)
De nem para. gondolom elég erőforrás megy el már csak arra, hogy kilegyenek szürve a nem apple problémák.

A jelenség nagyon érdekes egyébként, hogy meddig lehet megélni egy több éven, akár évtizeden át felépített image-böl úgy, hogy közben már rég nem olyan a termék, mint ahogyan az az átlagemberek fejében létezik.

Vannak ugyebár a prémium márkák, az Apple is az lenne elvileg, meg pl. bizonyos autó, ruha, parfüm, stb... gyártók. A profitmaximalizálás érdekében aztán egy kezdeti minöségi termékgyártás után jönnek a különbözö "optimalizációnak" eladott költségcsökkentö intézkedések, amik természetesen a minöség rovására mennek.

Ìgy lettek a krómozott autókból is müanyagok, meg kb. minden gagyi. Ami meg még mindig minöségi, "benne van az anyag", azok tényleg megfizethetetlenek.

Vicc, pl. hogy milyen szaniter árak vannak, simán lehet venni 1 db csaptelepet 100 ezerért (csak azért mert TÈNYLEG rozsdamentes acél, és így tovább.

--
robyboy

Nos ez a kérdés aránylag pontosan tudható. Csak vissza kell olvasni az Apple történetét Steve Jobs első távozása után.

Steve Jobs ideje alatt is voltak nagyon durva HW/SW hibák, nem értem miért úgy emlékszik mindenki vissza, mintha ott minden bug mentes lett volna. Ráadásul nem voltak olcsóbbak a termékek se akkoriban, ugyanolyan áron vagy drágábban voltak kaphatóak a termékeik.

Akkor a first-to-market miatt voltak bugok, meg valljuk be, volt pár korszakalkotó megvalósítás, még ha az ötlet lopott is volt.
Most meg csak szarnak bele, apple logóval a sok hülye a szart is megveszi $199-ért, fork and spoon sold separately.

Most is vannak újítások, amik jók lennének - én pl. nagyon szeretem Thunderbolt 3 - USB-C felállást, csak szerintem nem jól vezetik be: pl. az emberek sokkal könnyebben benyelték volna az átállást, ha kaptak volna ingyen kb. 50 USD értékű dongle-t. A TouchBar is nagyon jó dolog szerintem, de mint minden újításnál, itt is vannak ellenzők. A billentyűzet csúnyán félrement (kiváncsi vagyok a javítás után milyen lesz), és hogy nincs stratégiájuk a high-end / pro szegmensben (most éppen vegyél új Mac Minit + eGPU + Thunderbolt storage a legjobb ajánlatuk)

nem, a vicc az, hogy már az akkori image is szar termékekre épült, csak egy jó marketing ennyit jelent :)

BLANCOQUADRIS S kih.fejes csap selyemmatt rozsdamentes acél = 373,900Ft

Mert az egy vékony, U-ra hajlított csőből álló csodákat én nem nevezném "telepnek". Rozsdamentes 100 ezerért? Vagy 14 karátos aranyozott csaptelep 89 ezerért? (Vannak itt bőven lehúzásra szakosodott gyártók, kereskedők.)

v.: ADLON kicsi mosdócsaptelep NA 8, aranyozott, 23 karátos 510124520 / 5101245-20 / 51012-45-20, (237 935 Ft - Akció: 167 830 Ft)

Elhinnétek a 23 karátos aranyozást és ennyiért? - És miért pont 23...?

Mert a 24-et túlzásnak érezték :)

Úgy tűnik egy Apple fejlesztő most tanulta meg egy életre, hogy mi a különbség a wall clock time és monotonic clock között. :)
--
https://naszta.hu

+1