A kormány támogatja a szabad szoftverek bevezetését a magyar oktatásban

Fun

Baja Ferenc sajtótájékoztatója a "Szabad út a nyílt forráskódnak" címmel

helyszín: 1024 Budapest, Szilágyi Erzsébet fasor 11/B, 1. emelet
időpont: április 2-án, csütörtökön 11.00 órai kezdettel.
a téma: 2009. április elejétől a Kormány nevében a Miniszterelnöki Hivatal Infokommunikációs Államtitkársága megnyitotta a hazai köz- és felsőoktatás számára az évente beszerzett Microsoft termékek - azaz a zárt forráskódú szoftverek - mellett a nyílt forráskódú szoftverek beszerzésének lehetőségét is.

  • 3335 megtekintés

( egittologo | 2009. 04. 01., sze – 22:05 )

áhá... remélem ez nem áprilisi tréfa :P
Máskülönben örülnék neki :D Ez gyakorlatilag azt jelenti hogy az állam támogatást venne valamely nyílt forráskódú oprendszerekhez?

( apostroph3 | 2009. 04. 01., sze – 22:45 )

Ez csak azt jelenti, hogy nyílt forrású, window$, vagy azzal kompatibilis rendszerek szállítására is lehetőség nyílik.

Ki tehet róla hogy ilyen nincs? A kormány biztos nem.

Mire a win7 kijön, addigra eléri a win2k szintjét...
Nem bántom őket, tényleg minden tiszteletem a fejlesztőké, meg tetszik is a projekt, de k**va nagy munka nulláról egy 100%-ig kompatibilis oprendszert írni, úgy hogy egy sor forrás nem áll rendelkezésükre az eredetiből.
--
Discover It - Have a lot of fun!

Valóban nagy fába vágták a fejszéjüket, ezért is lennék kíváncsi, mikor sikerül az első jól használható változatot kiadni.

Nem tudom, végül mikor adják ki a Win7-et, de ilyen jól állna a ReactOS?
...azért kérdem, mert a legutolsó próbálkozásomkor még nem tűnt annyira használhatónak.

A legnagyobb gond vele mindenesetre az (szerintem), hogy amint elkezdenének a rendszerre áttérni az emberek, MS olyan fordulatot vehet, amit nehezen tudnak lekövetni.
...nagyon függ maga a rendszer azon, amire törekszik - Win kompatibilitás.

Bár hozzáteszem, ha az eredmény egy gyorsabb Win lenne (ugye a "felesleges" komponensek nélkül), akkor azért sokan megszeretnék. :)

( tombenko v | 2009. 04. 01., sze – 22:56 )

Helyes. Jól indul a dolog, remélem.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

( Dacr (nem ellenőrzött) | 2009. 04. 01., sze – 23:07 )

De jó, végre megengedik egy jogállamban, hogy vehessenek a fősulik SUSE-t (mert ugye itt elvileg fizetősről beszélünk, s gyanítom, ezt a tendert Novell fogja megnyerni)! Hát ez fantasztikus! (remélem nem kell ecsetelnem, hangvételem erősen ironikus)
Eddig nem volt szabad nyíltat beszerezni? Egyszóval hogy is vannak a pályázatok?
Katasztrófa ez az ország....

Félreértés ne essék, erős felindultságom mellett azért természetesen örülök, hogy valami megmozdult idehaza is.

Pedig ebben van az igazi üzlet... veszünk 25 milliárdért UHU-Linuxut és nekik is adunk belőle 150 milliót.

...esetleg "uccsóér" Ubuntut hasonló feltételek mellett...
:(

...persze a "rosszindulat" beszél belőlem.
Remélem, tényleg elindul valami hasznos dolog.

Egyszer már szabad volt UHU-val érettségizni - igaz, hogy általánosan nem volt engedélyezve, csak egy szűk területen:

Az Oktatási és Kulturális Minisztérium, valamint az OKÉV (Országos Közoktatási Értékelési és Vizsgaközpont) együttműködési megállapodása alapján a 2007. május–júniusi vizsgaidőszak kétszintű informatika érettségi viszgáihoz hivatalosan is választható az UHU-Linux 2.0 érettségi változata, melyet a Magyar Linux Alapítvány anyagi ellenszolgáltatás nélkül bocsát az OKÉV rendelkezésére.

Ehhez képest a mostani helyzet már kapiskálja az általános megoldás felé vezető utat, jó "értelemben" (mert ugye az irány az út, és hogy merre megyünk rajta az az értelem)

Tudod, szívből örülnék, ha valamelyik magyar cég kapná a pénzt (nem vagyok hungarista, csak számolok csupán), ugyanis ha itthon kapja egy hazai cég, akkor itthon fizet is belőle adót, azaz lendítjük a gazdaságot. A II. világháború után a németek, s jó pár nyugati állam ugyanezzel a modellel szedte össze magát úgy, hogy fényévekre vannak sokunknál. Ezek szerint ők megtanultak számolni.
Egyébként nincs bajom a Novellel, csak hát ugye az ő adójuk valószínűleg nem lesz akkora bevétel az országnak. De lehet, hogy tévedek, nem vagyok közgazdász.

( useless | 2009. 04. 02., cs – 02:41 )

Jól megnéztétek az irányítószámot? :D

all resistance is useless

( nini | 2009. 04. 02., cs – 10:12 )

Szerintem pedig akkor gondolkodjunk közösen, mivel most van "helyzet":

- csütörtök: államtitkár bejelentése, tájékoztatója
- péntek: LOK2009 Ld. itt:
http://hup.hu/cikkek/20090309/lok2009_a_jelentkezes_elkezdodott
http://hup.hu/cikkek/20090302/kiallitasi_lehetoseg_a_lok2009_konferenci…

A LOK-on esetleg el lehetne fogadni egy Felhívást, amely megjelenhetne hétfőn (akár fizetett hirdetésként a nagy napilapokban is, akár az MTI-n keresztül is kiadható lenne), és nagyjából a következőket (is) tartalmazhatná:

1. Ha a korm. támogatja a nyílt forráskódú programok beszerzését az oktatásban, akkor ezzel azt az EU számos országában már törvényekkel is alátámasztott tényt is elismeri, hogy az ilyen szoftverek ingyenes változatainak ingyenes fejlesztése, terjesztése közérdekű, közszolgálati feladatot tölt be, tehát az országnak az elemi érdeke.

2. A mindenkori korm. ezért ezen közszolgálati (...) feladat ellátásához is járuljon hozzá a pl. az alábbi lehetséges módokon:
- a FLOSS-t alsó-, közép- és felsőszinten oktató, ill. az oktatásban használó tanárok képzésének, át- és továbbképzésének anyagi (stb.) támogatása
- az ilyen közoktatási munka támogatása új hardverbeszerzések során
- (Elsőként) egy (jól megközelíthető) fővárosi ingatlan térítésmentes átengedése egy bárki (magánszemélyek, cégképviselők, /köz/intézményi megbízottak, stb.)számára nyitott, a FLOSS-felhasználást és a FLOSS-oktatást támogató központ létrehozására, és a működési feltételek megteremtésére. A központ alapfeladata lehetene a FLOSS-ról szóló felvilágosítás, a FLOSS-szoftverek terjesztése, használatukkal, bevezetésükkel, oktatásukkal kapcsolatos tanácsadás, a FLOSS-programok működésének szemléltetése a beérkező igények szerint, kipróbálási, tesztelési lehetőség biztosítása leendő FLOSS-felhasználók számára, végső soron a FLOSS minél nagyobb hatékonyságú eljuttatása a "laikus" felhasználók számára is. + A későbbiekben megyeszékhelyenként egy-egy ilyen központ hasonló megnyitásának támogatása.

3. A FLOSS-oktatás - és terjesztés fent leírt korm.zati támogatása hatékonyan előmozdítaná:
- a versenysemlegességet az IT-iparágban
- az IT-közbeszerzések költséghatékonyságát
- a számítógépes felhasználói kultúra hatékonyabb elterjedését és a (zárt kódú szoftverek által konzerválni kívánt) számítástechnikai analfabétizmus felszámolását
- rövid- közép- és hosszútávon is a munkahelyteremtést az oktatásban, a művelődésügy, a kulturális, a tudományos szféra más területein éppúgy, mint az IT-szektorban
- a magyar felsőoktatásban kiképzett informatikusok elvándorlása helyett a hazai boldogulásukat
- a magyar tudásipar biztos elméleti és gyakorlati alapjainak a lerakását
- és mindezek révén a világgazdasági válság negatív hatásainak a felszámolását

4. A mindenkori korm. ezen közszolgálati (...) feladatok ellátását törvényben is biztosítsa, különös tekintettel a média- és az IT-iparágakban párhuzamosan, egymást kiegészítve zajló változásokra, és az éppen formálódó médiatörvényre is (ld. http://www.mediaparlament.hu/).

Mit szóltok hozzá?

Messze nem végeredmény, az első rövidhír így hangzik:

Szabad az út a nyílt forráskódú szoftvereknek a közszférában
2009. április 2. 12:39
Csütörtökön megnyílt a nyílt forráskódú szoftverek és az azokhoz kapcsolódó szolgáltatások beszerzésének lehetősége a költségvetési intézmények, valamint a közoktatás és a felsőoktatás számára - jelentette be Baja Ferenc, infokommunikációért felelős kormánybiztos csütörtökön sajtótájékoztatón, Budapesten.
Az ezt lehetővé tevő keretmegállapodás megkötésére vonatkozó közbeszerzési eljárás a Microsoft- és a Novell-termékekről szólóval együtt, azzal teljesen egyenértékű módon jelenik meg. A felhívásban ugyanakkora - 12-12 milliárd forintos - keretösszeg szerepel.
Baja Ferenc közlése szerint a döntés célja, hogy Magyarországon növekedjen a verseny, s a szakmai és a tudományos szervezetek esélyt és lehetőséget kapjanak arra: összefogva más piaci szereplőkkel erősítsék a nyílt szabványokon alapuló gondolkodásmód, tevékenységek és társadalomszervezés elterjedését."

az az érzésem, mintha épp most akarnánk átesni a ló túlsó oldalára.

szerintem az állam ilyen mérvű bevonása nem egészséges, túl nagy befolyásra tehet szert.

Hogy az oktatásban vegye figyelembe, ill. oktassa a szabad szofvereket az értem. teremtse meg a versenysemlegességet az iparban, és a közszférában, azt is értem.
de hogy vegyen részt a népszerűsítésben, a terjesztésben? minek? amihez az állam hozzányúl, annak annyi.

nembeszélve arról, hogy akkor leállnának, vagy visszafejlődnének a már kialakult magán és polgári kezdeményezések, az alapítványok...
az államnak az lenne az érdeke, hogy maga köré gyűjtse az aktív embereket, elszipkázva máshonnan...

"Hogy az oktatásban vegye figyelembe, ill. oktassa a szabad szofvereket az értem. teremtse meg a versenysemlegességet az iparban, és a közszférában, azt is értem.
de hogy vegyen részt a népszerűsítésben, a terjesztésben? minek?"
Mert kötelessége a kor műveltségének támogatása, "hogy kiszabadítsa a szellemet a palackból". Van kollektív felelősség is, nemcsak egyéni, és azt csak az állam viselheti, ha egy országról van szó (most a népcsoportba, nemzetbe bele se menjünk).

"amihez az állam hozzányúl, annak annyi."
Hogy a gyakorlat ezt mutatja (inkább), az persze szomorú. De nemcsak így lehet: máshol létezik jól működő állam is. Ha Brazília, Kína, India, vagy Franciaország, Svájc, Ausztria, és Németország ezt teszi FLOSS-támogatásban (és terjesztésben!), akkor a magyar állam miért ne tenne semmit? Hogy jóelőre újabb lemaradást kódoljon be a hazai fejlődésbe? Ugyanis a tétlenség eredménye az lesz.

( bri | 2009. 04. 02., cs – 10:12 )

"2009. április elejétől a Kormány nevében a Miniszterelnöki Hivatal Infokommunikációs Államtitkársága megnyitotta a hazai köz- és felsőoktatás ... a nyílt forráskódú szoftverek beszerzésének lehetőségét is."

Ez mit jelent? Kaptak netkapcsolatot?

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Intrepid
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

( sh4d0w808 | 2009. 04. 02., cs – 15:00 )

Ez derentis... El tudom képzelni, hogy a kormányzat beállít 1-2 linuxos mail-, vagy webszervert, aztán ha valaki hőbörög, odatolják neki: "Dehát ott van!"...

-------------------------
Trust is a weakness...

( emberk | 2009. 04. 02., cs – 16:37 )

Hát az államadósságot így is lehet ám végre csökkenteni, hogy nem tömjük a microsoft zsebét. Aki win-t akar fizessen. (Vagy vállalja a kockázatot), de ne velem fizettessék meg a microsoft csoda árát amit életemben nem használok szinte soha csak a cégnél vagyok kénytelen. Hosszútávon jöhet meg ennek a haszna. Amikor már az iskolából kikerülő fiatalok természetesnek veszik az opensorce dolgokat.

( zolti v | 2009. 04. 02., cs – 20:24 )

'a nyílt forráskódú szoftverek ugyanakkora, 12 milliárd forintos keretösszeget kapnak, mint a Microsoft és a Novell termékei.'
Valaki érthetően elmagyarázná mit kell tenni azért, hogy 12 milliárd-ot kérhessek a szabad szoftverekért.

Örülök meg minden csak így szerintem ennek az lesz a vége, hogy ugyanannyiba került és nem tudjuk kezelni és nem megy rajta ez meg ez.

Szóval én nem értek ezekhez a dolgokhoz csak nem igazán értem miért szoknának át.

> Szerintem abból a 12 milliárdból inkább az embereket kéne képezni (bár azt kikötötték, hogy erre nem lehet elkölteni)

Ezt nem lehet úgy megkerülni, hogy én n Ft-ért adom az XYZ disztribúciót, emellett ingyenesen biztosítok képzést a dolgozk számára?

--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc