Rendszergazda

A fikázók megnézték a cég honlapját mielőtt bármit is bepostoltak?

"A rendszer jelenleg mintegy ötmillió internetező számítógépére juttat el napi 500 millió, havi szinten átlagosan 14 milliárd hirdetést."

ezt nem lehet "jóskapistaHMCS" mentalitással kiszolgálni...

ez már egy etikai kérdés hogy ki szűri és ki nem.
de olyat állítani hogy közösségi reklám és én fizetem a miattuk történő forgalmam növekedését az elég gáz.

Tipp: titok.

Próbáljuk egyszerre, hátha akkor meghallja.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

ja a matekon múlik minden

Aham, tehát az összeg CV-re szabott. Az én CV-m lehet, hogy 100-tól 200-ig, az övé meg 300-tól 400-ig, vagy hogy gondoltad?

Azt hiszem nem én jártam a fejükben, amikor megfogalmazták az igényeiket és azt az összeget, amit adnának cserébe. Tehát ők már pontosan tudják, hogy tól- -ig mit kínálnak. Ez az információ kell nekem. Az én CVm ezen nem változtat semmit. Az pedig nem érdekel, hogy az én CVm alapján ehhez képest mi a helyzet. Engem az érdekel, hogy mennyit szánnak erre a pozícióra nettó forintban havonta.
Ha lennél olyan kedves, megengednéd, hogy ezt az illetékesekkel beszéljem meg? Köszönöm!

--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Azért van olyan tapasztalat is, amikor a delikvens felveszi az öltönyét, jó formát ölt, fessül néz ki, van egy fizetési igénye, majd a munkáltató elmesélni, hogy csak 110 bruttó jár. Na most akkor miért teszünk úgy, mintha egymást keresnének, mikor világosan látszik, hogy nem is?

Voltam egyszer egy multinál, ahol megkérdeztem, hogy ne haragudj már, de mikor derül ki, hogy most szenior vagy junior fejlesztő leszek, esetleg architect? Annyit mondott a srác, hogy majd akkor, amikor aláírod a szerződést. Kösz, de zsákbamacskából nem kérek...

Ja, de az "utánaolvasok" mintha kimaradna ezekről a helyekről. Rögtön az elején letesztelnek, tudod-e fejből. Jártam már így, hát fogalmam sem volt papíron a parancssori kapcsolókról, hiszen azt szoktam meg, hogy --help vagy man...

Elég jól árnyaltad a fogalmakat, de az eredeti kiírásban sztem némileg ködösen volt megfogalmazva a dolog. Most már a hirdető véleményére lennék kíváncsi, hogy egyet értenek-e veled? Vagy mennyiben tér el az ő nézetük a tiédtől. Sajnos hosszas huzavona, mire valami emberi fogyasztásra alkalmas kiderül egy-egy pozícióról. Pláne, ha az ember időt áldoz rá, odamegy, (mert hogy eddig mindig én mentem oda, én buktam az időt, utazást) és utána kiderül, hogy annyit nem adnak, amennyit szeretnék. Akkor azt miért nem lehet előre tisztázni? Miért kell szpoatni a népet? Ebből van elegem. Előre megírom a pályázatban a fizetési igényemet, behívnak, majd az interjú végén közlik, hogy tök jó, felvennének, de sajnos a keret kisebb, mint amennyit kérek... Akkor bzdameg fizesd ki a szabimat és az utazásiköltségemet! Mert tudtad előre, hogy én mit várok, csak te nem játszottál nyílt lapokkal! Zsákbamacska köszi, de nem kell!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Igen, alapvetően egyetértünk azzal, amit Baggio írt. A Linux-üzemeltetésbe mi azért azt is beleértjük, hogy ha előáll egy hiba, akkor nem újratelepíti a gépet :) , hanem képes kidebugolni az okát, illetve ha egy szükséges software nincs csomagban, akkor le tudja fordítani a legújabb változatot anélkül, hogy összegányolja a rendszert.

Köszi a javítást, az bizony router.
Ezt sajnos mindig elrontom.

Egyetértek azzal, hogy könyv alapján meg lehet csinálni dolgokat.
De akkor ez azt kell hogy jelentse, hogy minden IT szakember ért mindenhez, hiszen könyvből meg tudja csinálni, esetleg találkozott is vele. Ebben az esetben viszont minek vannak elvárások? Inkább tevékenységeket kellene oda írni.

Jómagam is meg tudok csinálni dolgokat (Linux install, active dir config, alap hálózat, stb.. de nem vagyok profi bennük). 9 evet töltöttem el egy adott DB szerverrel, mondhatom profi vagyok benne. Most egy másikkal dolgozom kb. 4 éve és bizony, ha özzehasonlítom a tudásomat az egyes DB-k területén, akkor van még mit tanulnom és tapasztalnom. Ezért ha elvárások között szerepel valamelyik, modhatom, hogy ertek hozzá, míg pl. webszerver konfigurálást csak ugatom.

Pedig a szakértelem fontos, pláne, ha kapsz egy külső auditot. Nem csak azért, hogy megfelelő legyen a cég rendszere, de azért is, hogy ha a kedves auditor megkérdezi "Miért van a root felhasználónak ennyi joga az UNIX-on?", akkor elküldhesd Őt vissza az egyetemre vagy esetleg az Egyenlítő környékére, teljes meggyőződéssel.

Az alkudozás a sikeres interú után kezdődik, ez OK. De tudjuk már a lehetőségek határait, már csak azért is, hogy egyátalán szóbaálljunk egymással vagy sem. Példa erre: X cég keres, fizetést nem ad meg, fejvadász felhív, elbeszélget, minden nagyon jó es majd kiugrik a bőréből (láthatárban a fejpénz), fejvadász kérdi mennyit kérek, mondom neki az összeget (13 év tapasztalattal), majd csend és közli, hogy ez túl sok (a duplája). Ez megtörtént. Szóval, akkor minek vesztegettük az időt, ha a keretük kevesebb, mint az aktuális keresetem? Szerintem, ezért is kell jövedelem határt odaírni. Mindenkinek vannak lehetőségei/korlátai valamint elvárásai/igényei (mindkét részről), szerintem a korrekt tárgyalás ezek ismertetésével kezdődik.

Sajnos futottam bele már olyan állásba, ahol DBA-t kerestek és előny a fejlesztői tapasztalat (ez már önmagában gyanusnak kellett volna legyen), majd kiderült, hogy pont annyira keresnek DBA-t , mint amennyi fejlesztői tapasztalatom nekem van. Azert lehúztam ott 2,5 évet (mert mérnök vagyok és használtam az eszem és a könyveket, de biztosan nem olyan hatékonyan mint egy fejlesztő, ami = idő és pénz a cégnek), de soha többet . A fejlesztés nem az én világom és szakmailag sem tudtam a szakterületemen jelentősen fejlődni. Szóval, szerintem fontos, hogy tisztában legyünk a fentebb említett dolgokkal.

A negatív kritika - még, ha kemény is - nem egyenlő a fikázással. Ha engem negatív kritika ér, akkor végiggondolom (a másik szemszögéből is, már amennyire tudom), tanulok belőle és változtatok, ha kell.

Az pedig, ha minden álláshirdetés fikázással kezdődik, már önmagában is elgondolkodtató, mint a hirdetés feladó, mint pedig a közönség részéről. Fikázni könnyű, de érvekkel kritizálni nem. Összegányolt hirdetést feladni könnyű, korrektet és jót viszont már nem annyira. De működhet a dolog, ha mindenki odafigyel a saját szakterületére (és vissza is érkeztünk a dolog elejére).

Ha az első hozzászólásom túl kemény volt, akkor az csak annak tudható be, hogy az elmúlt években túl sok hiénával futottam össze, akik hasonlóan megszerkesztett hirdetésekkel keresgélnek. Ha ez a cég más - ami egy nagyszerű dolog -, akkor az látszódjon meg a hirdetésén is (a családias légkör nem tőszavakban nyilvánul meg). Az emberek felé a hirdetés olyan, mint a bemutatkozó levél a cégek felé. Az első dolog, amit látunk. Ha úgy nézel ki, mint egy disznó, akkor úgy is kezelnek majd mint egy disznót.

Végül, azért is legyen egy hirdetés korrekt, mert korrekt és profi hozzáállást vár el a cég is (remélhetőleg). A munkavállaló nem egy rabszolga, megérdemli a tiszteletet. A munkavállaló munkaereje egy termék, amire a munkáltatónak szüksége van. A terméket meg kell fizetni és nem kizsigerelni. A fizetés pedig az, amire a munkavállalónak szüksége van, amiért meg kell dolgozni. Ennek szimbiózisként kellene működnie, ami a korrektségnél kezdődik (mindkét oldalról).

Szerintem.

Nem, ez a másfél perc elfogadhatatlan. :D Én csak ránézek a borítóra és ha nem tetszik, akkor ki sem nyitom. :D Cirka 1 ezredmásodperc alatt meghozom a döntést, ilyen embereket várunk, akik hasonló sebességgel képesek fejleszteni. :DDDDDDD

Hoppácska, double submit ellen nem véd, bocs. :D Ezek szerint mégis, mert eltűnt a második. ;)

Aham és egyik HR-os sem tud mit kezdeni azzal a mondatommal, hogy csak egy ajánlatot jöttem ide meghallgatni. Mindegyiknek alap, hogy te váltani akarsz, meg csak őket akarod. Embert keresnek, hát eljöttem meghallgatni, hogy mit ajánlanak és közben én is elmesélem, hogy mit tudok nyújtani. Ezen a ponton nem képesek átlendülni, hogy miként lehet az, hogy valaki nem akar váltani, meg hogy nem elkötelezett híve a cégnek.

Szakmailag ebből a hirdetésből nem sokat lehet jósolni. Nem lehet megmondani, hogy az a munka, ami itt várhat rám, az érdekelni fog-e. Apache install-config és apache install-config között is lehet akkora különbség, mint ide Mekka. Fiatalos csapat" duma. Otthon ezzel nem tudsz érvelni, ha éhes a gyerek, de elfogyott a pénz a bankszámládon. Úgyhogy ez se vízválasztó. Ami számít, az viszont titok/tabu/szégyen.
A helyzetet bonyolítja, hogy én nem AKAROK váltani, hanem fontolgatom a lehetőségét egy esetleges váltásnak. Az elvégzendő feladat azért lehet érdekes, hogy alkalmas vagyok-e rá, illetve nem kapok-e csömört tőle. De azért azt se árt tudni, hogy egyáltalán van-e értelme CVt küldeni.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal