Még a csapból is ...

Offtopic

... az ubuntu fog folyni az elkövetkezendő egy-két hétben.
dejó :)
vajon debian, gentoo vagy akár *bsd esetében mikor lesz ilyen?
minden egyes apró probléma miatt lesz egy új topic, pl.: nekem nagyobb a kurzorom mint neki, ez miért van, stb

előre bocs, hogy nagyon off, de miért kell minden egyes ubuntu releaskor ezt eljátszani?

  • 5023 megtekintés

( padawan | 2008. 04. 24., cs – 17:27 )

Mert minel hulyebb nevu a disztro annal nagyobb a hype :P

( Skuzzy | 2008. 04. 24., cs – 19:27 )

A forumban meg az alap ubi kerdesek...miert nincs root, es hasonlok..:-) A letoltos, versengos mar beindult:-)

( bitumen | 2008. 04. 24., cs – 20:20 )

Csatlakozom.
Sok ember már lusta debianhoz... Még tré is:(
Utáljuk együtt a zubit!

Útálni azért nem kell, de ez a hepaj... hát vicces.
De legalább minden sötét gyerek tud majd kockát forgatni, és büszkén újságolja: Apán he van Linuxom.
Majd az ugyan olyan, vagy sötétebb haverja királynak tertja őt.
...és akkor feltűnnek a kockaforgatók a clickclickclickclick mintájára, az ubuntu pedig bevégzi célját és feladatát....
:-D

hát nemtom...szerintem mostanra sikerült elszarni az ubuntut...neaggódjatok most is az van fönt...de mint egyik topikban már mondtam, már akartam visszaállítani párszor az aláírásomban szereplő oprendszert tartalmazó vinyó-image-et. lehet hogy végül ez lesz belőle...meglátjuk :) de ha van valakinek valami más ötlete desktop célra az alábbi konfigon szivesen meghallgatom :) ja és mégegy dolog. azért ez mégiscsak jobb mint a ringyó zikszpé
___________________________________________________________
blackrose@blackpc (16 éves, 3 éve Linux user, és büszke rá)
BlackPC: Intel Celeron 2GHz, 1GB 400MHz DDRAM, 200 GB HDD, ATi Radeon 9600, OS: Debian GNU / Linux "Lenny" 2.6.24-1-686

( biboka v | 2008. 04. 24., cs – 20:50 )

Több kezdő júzer, több kérdés. Nézzétek a jó oldalát, pár hónap(év) múlva már lehet hogy ők is szívesen segítenek majd másoknak, csak az első pár kérdést kell nekik türelmesen megválaszolni.

Igaz.
De a forumot nem csak írni kell, hanem olvasni is, nagyonsok jó valasz van itt.
Nekem kezdőként nem kellet kérdeznem, csak olvasi.

"Nézzétek a jó oldalát, pár hónap(év) múlva már lehet hogy ők is szívesen segítenek majd másoknak, csak az első pár kérdést kell nekik türelmesen megválaszolni."
Szép gondolat, én is szeretném ha így lenne.

A kettő együtt hatékony, egészen addig, amíg nem érkeznek meg mindkét (vagy több másik) oldalra ugyan azok a kérdések, ugyan attól a usertől.

Ha a kezdő épp csak Pistike (bocs, nem konkrét célzás) szintje felett van, akkor hamar megtanul keresni és _jól_ kérdezni is.

Ha ő épp egy Pistike (vagy --) szint akkor meg egyszer le lehet neki írni, hogy mit tegyen.

( Mico v | 2008. 04. 24., cs – 21:11 )

ahahaha és már jönnek is a főoldalon a topikok

apa, kezdődik! :)

( Oscon | 2008. 04. 24., cs – 21:33 )

minden egyes apró probléma miatt lesz egy új topic, pl.: nekem nagyobb a kurzorom mint neki, ez miért van, stb
előre bocs, hogy nagyon off, de miért kell minden egyes ubuntu releaskor ezt eljátszani?

És ez miért baj? még mindig jobb, mintha "elsőzni", meg "nullázni" kezdenének, mint más fórumokon.

semmi sem lehet tökéletes. :))

-------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

( Marcell | 2008. 04. 24., cs – 21:42 )

"vajon debian, gentoo vagy akár *bsd esetében mikor lesz ilyen?"

Lehet, hogy soha. Egyszerűen azért, mert a világon nagyságrendekkel több az átlagfelhasználó, mint a hacker. Az Ubuntu legfőbb célközönsége az egyszerű felhasználó, részben ezért felkapott ma.

A Gentoo pl. tipikusan nem ilyen. Akkor lesz ekkora híre, ha:
a) A világ nagy része hacker lesz
b) A Gentoo leegyszerűsödik (ekkor azonban értelmét veszti)

Szerintem ez így jó, ahogy van.

Egyetértek. Sokan egyszerűen NEM értik meg, hogy a közoktatásban, közigazgatásban NEM akkor lesz linux, amikor itt a hup -on valaki elpukizza magát, hanem akkor, ha lesz egy bolondbiztos disztro, ami az átlag userek körében kitermel egy bizonyos "kritikus tömeget"

Csak azt az egy dolgot kellene felfogni, hogy a linux elterjedtsége 100% a kockák körében. Mivel egyenlőre csak "kockabarát". Ezért nem túl meglepő módon a linux elterjedtsége a világon is cc: 3-5% között van.

Soha az életben nem lesz ezen a fronton változás, ha az áltag userek nem kezdenek el egy disztrót nyúzni, és ez az érték nem megy fel 10-15%-ra.
Alaposan felforgatná a világot egy ilyen érték, tegyük a szívönkre a kezüket. Elkezdeneének drivereket írni a gyártó, az m$, és a többi zárt szoftver gyártója újra kell gondolja licensz politikáját, és a hozzáállását a felhasznlókhoz. A nyílt szabványok sokkal nagyobb erővel esnek latba, stb...stb...

Én minden disztrónak szorítok, amelyik a home pistike célcsoport körében képes előrelépést prodkuláni.

És bár ubit tolok (mert igen lusta vagyok, ugyanis a nap 24 órájából lassan 25-öt melózom, így a hócipüm tele ha valami nem működik pöccre) ettől függetlenl örülök az új debiannak, gentoo-nak, stb... is.

Ezt úgy hívják fejlődés.

A kockáknak is van disztró (dunát lehet vele rekeszteni) ideje egy pistikének is. És a linux szépen menetel előre. Ez a lényeg nem????

--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

Csatlakozom.

Én Debiant tettem először linuxként a gépemre. Nagyon szeretem, de mivel a melóban is hegesztek, így otthon már nem biztos, hogy feltétlen arra vágyok. Otthon szeretném a netet böngészni, levelezni.
No és tegyük hozzá, otthon laknak még rajtam kívül, s ők is szeretnék használni (hál' Istennek, nagyobb élharcosok lassan, mint én ;) ).

Ebben a kontextusban már nem tartom "elhibázott" döntésnek, hogy Ubuntu került az otthoni gépemre.

S ha több Pistike lesz, akkor több linux lesz az országban, s majd lehet, hogy idővel átváltanak egy hegesztősebb disztróra, mert kihívást látnak benne, főleg ha példát mutatunk nekik, de ehhez először meg kell őket tanítani az alapokra.

Hát ezzel erősen nem értek egyet.

Valóban kell - szerintem ez is kérdés - egy disztró a pistikéknek. Na de nem attól lesz az a disztró pistike számára használható, mert köbméterre a legnagyobb a hype körülötte. Márpedig az Ubuntu jelenleg csak ebben jár elöl.
Nagyon sok kezdő linuxostól hallom, hogy milyen jó is az Ubuntu, meg mennyit fejlődik, meg milyen fejlesztéseket végeznek benne, +driverek meg egyéb. WTF? A nagy hype, amire a Canonical a piaci stratégiáját építette arra jó, hogy terjessze a zubuntut, mint a pestist, mert neki ebből kézzel fogható előnye van, de az eddigi megfontolt haladás helyett a jó-vagy-te-tudatlanul-is-csak-hirdesd-a-zubuntut elven. És szvsz ez több kárt csinál mint hasznot.
Nagyon okasan kitalálták ezt az ubuntu filozófiát, amivel egyetlen egy baj van, hogy nagyjából ugyanaz, mint az opensource filozófia, csak jobb a PR-ja, és kevesebb a tartalma.
Egyébként én már várom, hogy mikor fog kipukkadni ez az ubuntu-lufi, mert ki fog, ebben biztos vagyok.

Hozzáteszem, hogy a sok parasztvakító hype-ot kivéve nincs semmi bajom az ubuntuval, nem tetszik, nem használom, de ha valamelyik ismerősöm érdeklődik, megmutatom neki, és segítek ahogy tudok. Maximum felhívom a figyelmét arra, hogy nem minden arany,a mi fénylik.

Egyébként szerintem desktop linuxnak az ubuntu helyett sokkal jobb akár a mandriva, akár az opensuse, de sok másik disztró is. (számomra is érdekes tanulság volt egyébként, hogy az egyszerű felhasználók mennyire inkább a mandrivát favorizálták, amikor a három disztrót megmutattam(ub, mand, opens))

Hm... Hát ez is egy vélemény.
Lentebb valaki írta, hogy a disztrók azért jók, mert választhatók. Mindenki megtalálja a magának valót.
Én speciel totál kezdőknek és Win-felhasználóknak is telepítettem Ubuntut, s meg vannak vele elégedve, mert használható, működik a gép.
Azt hiszem ez a lényeg.

De valszeg' ha egy Mandrivát, Suse-t, vagy tudomisénmilyendisztrót tettem volna nekik, arra is ezt mondanák, mert az is használható, s működik vele a gép :)

Ízlések és pofonok...

Viszont a "több kárt csinál mint hasznot" kijelentéssel nem igazán értek egyet. Ha terjed a linux, akkor az nem kár. Aki meg kinövi, az úgy is vált, ha meg nem akar benne elmerülni, hanem "csupán" használni akarja, akkor mi rendszergazdák profitálunk belőle, azaz mindenki jól jár valahol (nem mindenki akar informatikussá válni csak azért, mert linuxot tetetett a gépére).

"Na de nem attól lesz az a disztró pistike számára használható, mert köbméterre a legnagyobb a hype körülötte. Márpedig az Ubuntu jelenleg csak ebben jár elöl."

Nézd, számomra a beállítgatás akkora probléma, amit meg sem tudok oldani. Nincs nekem annyi időm, hogy elmerüljek a témában. Nehogy egy bizbasz beállításért már én százával olvassam az oldalakat. Nekem az legyen érthetően odarva, és legyen elég egy, vagy két egérkattintás. Sőt! Ne is keljen nekem kattintani. Legyen mindjárt jó az a beállítás. Emiatt szerettem mindig Emerson LIVE rendszereit. Hogy mit ki tudott hozni már négy évvel ezelőtt is egy sz@ros UHU-ból, az valai zseniális volt. Most is jobban tudom használni a pendrájvlinuxát mint az új Ubit. Pedig már lassan ötödik munkaórámat töltöm a beállítgatásokkal, és még így is bazi-messze van a pendrájvlinuxtól. Csak az meg hamar elavul. :-(

"mivel azt sem tudja, hogy mi a linuxban a linux"

Már megbocsáss, de ez nem a kezdőséghez tapad. Én nem vagyok kezdő és nem is akarom tudni mi a linuxban a linux. Én használni akarom. Hogyan? Megelégedéssel. mert én nem kezdő vagyok hanem FELHASZNÁLÓ. Érted ezt?

Nézd, van aki szeret fúrni-faragni, bütykölni a kocsiján. Van aki szeret kocsikázni, nézni a tájat, villogni a csajok előtt. Én meg üzembiztosan, balasetmentesen és kényelmesen szeretek eljutni az uticélomhoz. Ennyi. Le se szarom a kocsim színét, vagy a márkáját. Ez emnegem nem érdekel. Csak a funkcionalitás az amire figyelek. Persze ilyen értelemben aztán lehet a márka nekem is fontos, de nem érzelmileg, hanem a praktikum oldaláról. Jegyezd meg: vannak ilyen emberek. Nem mindenki olyan mint te. Érted?

Már megbocsás, de olvasd el a mondat első részét is! Érted ezt?
Nézd, ha egy kérdés ezerszer elhangzott, akkor minek kell ua-t felrakni még 1001x, pl-ként a compiz... Érted?

Ha meg a funkcionalitás és stabilitás érdekel, akkor nem kell ubuntut használni, mert az nem épp egy stabil rendszer, és ráadálsul lassú is ("a linuxok Vistajá").

hangnemet hozzád igazítottam ...

debian gnu/linux @ linux-2.6.22.22-op1-rc1 | patch
info

valószínűleg van gyorsabb is, igen. és persze valószínűleg van stabilabb is, igen.
de szerencsére az emberek nem egyformák, és mindenkinek más jön be, ez így van jól.
én itthon, desktopon ubuntut használok, már elég régen. szerveren debiant. bár már ez is csak úgy igaz, hogy a dom0 debian, míg a virtuális gépek nagyrészt ubuntuk. és tökéletesen működnek, ellátják a feladatukat. és X nélkül, szerveren, nem mondhatni, hogy instabil az ubuntu. (7.04 fut, az újabbakat még nem tudom, de nemsokára tervezem a frissítést).
persze valószínűleg van olyan rendszer, ami jobban ellátná a feladatot, nem állítom az ellenkezőjét. de nekem (nekünk) ez tetszik.
szerintem mindenki használja azt, ami neki tetszik. erről (is) szól az egész. a szabad választásról. a hype meg lehet ellenszenves, de valljuk meg, jót tesz a linuxnak.
::sumo.conf::

"Nézd, ha egy kérdés ezerszer elhangzott, akkor minek kell ua-t felrakni még 1001x, pl-ként a compiz... Érted?"

Nem, egyáltalán nem értem. Ez fórum és nem tankönyv. Ha nehezedre esik válaszolni és linkelni sem tudod (nem akarod) az egyszer vagy többször már beírt választ, akkor ne írj semmit. Semmit, érted? Egyébként mi jogosít fel téged arra, hogy itt replikázz? Ki a fene kíváncsi a hisztidre ember? Dugulj már el!

Már minden problémámat sikerült megoldani a keménykócsaggnál. De nem a te segítségeddel. Például egy válasz ami működött:

"Alkalmazások - Kellékek - Terminál
sudo aptitude install language-pack-hu"

Hát honnan a picsből tudna egy felhasználó ilyeneket? Hümmm?

Naszóval, le lehet rólam szállni!

Hát, az autós példádhoz visszatérve, bár ugye pusztán praktikum alapján választasz kocsit, de nem hiszem, hogy találnál olyat, amibe csak be kell ülnöd, és oda visz, ahová gondolod. Ezért is jártál KRESZ-re, meg rutinpályára, meg gyakoroltál forgalomban, stb.

Sajnos, a sok hülye reklámnak és hype-nak köszönhetően, az emberek többsége úgy véli, hogy a számítógépet/oprendszert nem kell tanulni. Pedig egy debian alapú rendszeren az apt-get kb. a pedálok sorrendjének megfelelő tudnivaló.

Aki pedig ért az "autószereléshez", az tudja mit is jelentenek ezek:
USE=... emerge ...
./configure && make && make install
insmod ...
cd /usr/ports/.../... make config && make install clean
slapt-get ...
emerde ...
swut ...
modprobe ...

Egy kis "karosszéria-lakatos" eszköztár még ;~))
vi /.../...
ee /.../...
aee /.../...

Nyilván autentikusan lehetne folytatni, de ezt gémerdezső és warezpistike úccse értené...

/mazursky

"Sajnos, a sok hülye reklámnak és hype-nak köszönhetően, az emberek többsége úgy véli, hogy a számítógépet/oprendszert nem kell tanulni."

Pedig ide fog kifutni a dolog. "Bekapcsolom mint a TV-t, és használom." a felhasználói jelszó. Nem pedig a "Tízezer oldalt olvasok és kevés a használatához.".

Szerintem.

teljesen egyetértek

ha a linux a felhasználó/választás szabadságáró szól, akkor had válassza azt, hogy csak bekapcsolom és megy.

meg lehet tanulni bütykölni, de a mosógépet/TV-t/mikrót/hűtőt sem bütyköli a töbség odahaza. ez van.
akinek ez nem szakmája vagy hobbija, annak egyszerű időpazarlás

nézd ember én igazat adok neked tényleg van valami abban amit mondasz...én azona véleményen vagyok [ld lent] hogy jó VOLT az ubuntu...csak elszarták mára eléggé...szerintem az utolsó tényleg HASZNÁLHATÓ kiadás az a Feisty volt (7.04) a többi már rakat fos...mármint amik utána jöttek. amúgy én 5.10 óta használom használtam kisebb nagyobb szünetekkel más próbálkozásokkal. és mostanra jutottam el oda hogy na jolvanakkor D E B I A N . Abból is a testing. Nekem ez így bőven jó...dehát bárcsak ne krták volna el az ubuntut...kajak 5.10 környékén még értelme is volt.
___________________________________________________________
blackrose@blackpc (16 éves, 3 éve Linux user, és büszke rá)
BlackPC: Intel Celeron 2GHz, 1GB 400MHz DDRAM, 200 GB HDD, ATi Radeon 9600, OS: Debian GNU / Linux "Lenny" 2.6.24-1-686

Állítólag Debiant majdnem pont annyian használnak, mint Ubuntut (linuxon belül 36-36%) akár hype-olhatnák így a Debiant is... Egyébként megint felmerül a kérdés: akkor melyik a legjobb Linux-terjesztés? Amelyiket a legtöbben használják? Vagy amelyiket a legkevesebben? Vagy mindig a legújabb a legjobb? (by Marcel Gagné)
Elég nehéz választani, bőséges a kínálat...szerencsére

malenkij debian :)
Kipróbáltam a Debian 4.0-t (KDE) és elég jól be tudtam állítani, majdnemhogy jobban tetszik most, mint az Ubuntu... Sajna UHU-ban volt 1-2 problémám, pl. a PATH környezeti változóból hiányzott a /sbin és a /usr/sbin, és Marcel könyve alapján próbáltam átírni, de minden bootolásnál visszaállt az alapártelmezettre.

( dejo v | 2008. 04. 25., p – 08:45 )

Az Ubuntu nagyon jó arra hogy a kezdő Linuxos aránylag egyszerűen megkapja az első sikereit a Linuxtól.
Az Ubuntu alapból úgy van beállítva, hogy lehetőleg minden hardveren működjön és a (laikus) felhasználók nagy tömegének igényeit kielégítse.
Így aztán persze, hogy sokan telepítik olyanok is akiknek alap dologokban is elkel a segítség.
Ezen nem kell bosszankodni! Akinek van türelme hozzá az segítse a kezdőket, akinek meg nincs az lépje át ezeket a topikokat!
Gondoljatok arra, hogy aki Ubuntut telepített az már elindult a jó út felé. :-{)E
(Tudom miért nem Debiant, Gentoot vagy NetBSD-t?!)
--
не закурится!

azért van egy másik irány is. nekem gentoo van a saját, értsd én házam, én váram computeremen. de ismerősöknek, irodáknak, cégeknek ubuntu megy, mert ők annyi időt kapnak/érdemelnek. a gentoo install még ma is időigényes, nem feltétlenük a fordítási idő miatt, arra akár grpt is lehetne használni, hanem sok kézi configfile szerkesztés miatt is. mire minden megfelel a consumer igényeknek elég sok idő eltelik. az ubuntu eddig kevés időt igénylő aránylag stabil rendszer volt. ezzel az új kiadással eléggé sok a probléma. természetesen egy idő után, ha több problémát fog okozni, mint megoldani, menni fog az örök /dev/null rezervátumba. de akkor sem gentoo lesz helyettük, hanem valszeg újra debian.

( suvlaj v | 2008. 04. 25., p – 08:56 )

Szerintem sokkal inkább örülni kellene ennek a pörgésnek. Amíg nem használja sok ember a linuxot - akármelyik disztribúcióját is - addig nem lesz közigazgatásban és egyéb "fontos" helyeken sem támogatva. Kapja helyette az MS a milliárdokat. A sok új kezdő felhasználó miatt nyafogtok, amikor éppen ez az első kézzelfogható jele annak, hogy valami történik végre. Ja, hogy nem lehet majd felvágni a haveroknak, hogy linux-ot használsz, mert ők is azt használnak?(!)

További jó nyafogást és szép napot mindenkinek!

Ez milyen igaz!
Amikor kiderül, hogy minden állami masina ablakokat nyitogat, meg hogy milliárdos licenszeket vesz az állam, meg hogy monstre monopol cég a redmonti, akkor megy a fujjogás, meg hogy végre mindent szabad alapokra kéne helyezni, meg miért nem linux, bsd...
Amikor meg terjed egy disztro, mindenki kiakad, hogy már minden hülye amatőr divat-disztókkal linuxozik, aztán meg jól teleszemetelik a fórumokat a hülyeségeikkel...

Dávid

( 1g0R | 2008. 04. 25., p – 09:19 )

...ma mátrai borzaska, és kakaós,lekváros, mákos palacsinta ebédre, délután meg borozgatás a teraszon.hűűű, off az offtopicban.....

--
Unfortunately, no one can be told what The Matrix is. You have to see it for yourself.

( neongod | 2008. 04. 25., p – 09:20 )

Ha kevesen használják a linuxot az a baaaaj, ha sokan hasznaljak a linuxot az a baaaj :)

( Proci85 v | 2008. 04. 25., p – 09:24 )

Kicsit nekem is soknak tünt ez a nagy felhajtás az ubuntu körül, aztán tegnap úgy alakult, hogy vennem kellett egy laptopot lány ismerősömnek (szülei kérésére). Asus F3L AP019 Notebook-on _mindent_visz a kubuntu 8.04.
Lehet hogy rég néztem rá az *ubuntura, de majdnem hátast dobtam:) Beépitett sd/mmc/xd kártyaolvasóba tett memkártyát rögtön megnyitotta, 1.3MPixeles beépitett webcam gyönyörű képet ad aMSN alatt is. Kicsit erősködni kellett az mplayer-plug-in & flashplayerrel de végül sikerült. Minden másban pöccre ment, semmi haxolás. Ismerős csajnak már pedzegettem a dolgot, h desktopra linuxot kapna, talán új laptopon még nagyobb hatást kelt az új OS:)
Az látszik, hogy a fejlesztők gondosan állitották össze a disztrót. Gentoosként furcsa is, hogy ennyire segitőkész:)
Emelem kalapom a fejlesztők előtt.

( Hiena v | 2008. 04. 25., p – 10:24 )

A keplet egyszeru. Ha beszelnek egy disztrorol, akkor jo esellyel lehet uj tagokat toborozni, es ez lekerdes egy uzleti distro eseteben.
A masik, hogy az ilyen bulik jobban fejlesztik a kozosseget minden forumnal, es chatnel. A beszed meg mindig a leggyorsabb modja a gondolatok cserejehez, plusz kello mennyisegu sor tompitja a szemelyes ellenszenvet.
Hogy, mikor lesz ilyen mas disztro eseteben, az csakis a disztro fejlesztoin es userein mulik. Egy sorozes megszervezesehez, eleg egy topicot nyitni egy forumon, es utana mar csak kelloen fellengzos nevet kell talalni hozza.
En speciel nem tartom magamat disztro vagy OS fuggonek, leven otthon es munkaban a BSDtol kezdve az AmigaOS-en keresztul, a Debianon es Ubuntun at, az XP-ig bezarolag mindet hasznalom.

--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( strogg v | 2008. 04. 25., p – 10:26 )

Én a kubuntu 7.10-ből csináltam egyedi (saját) live-desktop telepítő kit-et, amibe belepakoltam kb: mindent ami kellhet (jo design, sok hasznos prog, flash&java &mplayer plugin, stb...stb...) a környezetemben rettentő sokan írták meg maguknak, és nagy megelégedéssel használják. Főleg a full kezdők körében népszerű. És ez így van jól. Nagyjából heti 1-2 új felhaználóval bővül a linuxos tábor :)

Úgy látom nagggyon kell egy disztró az áltag usernek (amit a kockák úgy is fikázni fognak), de nekik is kell!

Azért hozzáteszem, hogy tucatjával vannak olyan disztrók, amikkel ezek a fikázós egyének elégedettek, tehát nekik már van.

Azonban a kezdőknek sajnos még nincsen ilyen bejáratott út.
Én amondó vagyok, hogy a linux evulciójában is vannak időszakok.

- Születés
- bölcsöde
- felnőtt a szerver követelményekhez
- Most kezd felnőni a home/desktop követelményekhez. (jó úton halad)

Ha itt is tud előrelépést produkálni (és miért ne tudna idővel?) akkor a linux felnő, és naggggyon komoly konkurencia lehet redmond számára. (most még sajnos nem az, hisz pont ott gyenge, ami a win fő területe. Home/office)
Ha ugyanis a userek elkezdenek linuxozni, (és kiemelem, hogy ez nem fogja zavarni a hardcore linuxosokat akik pl: gentoo-t tolnak) akkor elkezdődhet a hódítás a közszférában, oktatásban ,stb... Persze még jó darabig kicsit különc lesz a linuxos user.

Javítsatok ki ha tévedek, de az én meglátásaim a felhasználói igényekkel kapcsolatban a következők. (mit igényelnek a felhasználók leginkább?)

- A könnyű kezelhetőséget.
a. klikk-klikk-klikk-finish, nem zavaróan sok menüpont (alaposan meg tudja őket zavarni/el tudja bizonytalanítani a KDE kismillió menüpontja)
- Kiváló NYOMTATOTT dokumentáció. (ezért üdvözlöm az össze kiváló könyvet, többek közt toros alkotását.)
a user ugyanis nem hajlandó elfogadni, a "google+rtfm" dokumentációt, hanem szereti ha első ránázásre többé-kevésbbé világos neki mit kell csinálni, de ha mégsem, akkor az OS mellé kapott/könyvesboltban megvett könyvet AKARJA lapozgatni. (de főleg szereti ha lesőre világos neki minden)
- Könnyű SW telepítés. Igenis igényli a setup.exe formákat. Szerintem az ubuntu nagyot durranthatna az egységsugarú userében körében, ha bevezetné az autopackage-t.
- Nyelvi támogatás. (az előző ponthoz is tartozik azért) A synaptic-al a legtöbbjüknek az a gondja, hogy sokszor cc: 12e csoamgot kell böngésznie ANGOL nyelven, (jó lenne mellé egy screenshot is a programról, hogy lássa mit takar) de legalább a saját nyelvé nolvashassa el a csomagl eírását.
Roppantúl zavarja őket, hogy a 12e csomagból cc: 8e lib, és tanakodik (még ha meg is érti angolul a szöveget) hogy ezt most kell-e telepítenie, vagy sem.
Tudom, csoportok, tudom a függőségek miatt úgyis telepíti a csomag kezelő. Azonban érdemes leültetni egy kezdőd a synaptic elé, és rögtön nyílvánvaló lesz, hogyan is áll neki. Ha kétszer, háromszor kell nekifutnia (mire elsajátítja) az már neki trauma, mert a legtöbbjük azonnal akarja az eredményt. Oka: nem kocka, nem akar heggeszteni, pont annyira fogja idegesíteni a próbálkozás, mint a tv távkapcsolója, vagy bármi. Azzal a különbséggel, hogy a linux helyett tud wint használni, a tv távkapcsolója pedig fix.

Húú, megint off, és megint szóf***ás lett a vége. Bocs: )
--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

A telepítésre reagálnék csak:
nem muszáj a Synaptic-ot nyüstölnie az egyszerű felhasználónak, ugyanis az Alkalmazások menüben van egy "Hozzáadás/eltávolítás" menüpont, mely egy olyan okos kis alkalmazást rejt, melyben nem láthatóak a libek és egyéb kiegészítések, csupán maguk az elérhető alkalmazások kategóriákra bontva. Egy részükhöz van magyar leírás is (bár WIndows alatt sincs minden progihoz, csupán angol, így ott sem egyszerű a user élete, ha nem tud angolul).
Tehát van megoldás, s gyanítom, a legtöbb user be sem megy a Beállítások menübe, így a Synaptic-al nem is nagyon találkozik.

Esküszöm nem értem, hogy miért kell mindíg windowshoz hasonlítgatni mindent.

Ha valamiben, akkor a lokalizációban messze erősebb (lehetne) az opensource. Meggyőződésem, hogy az is.
Attól, hogy a windowshoz is kell tudni angolul, nem azt jelenti, hogy elég ezt a szintet hozni nekünk is.

( mazursky | 2008. 04. 25., p – 10:52 )

Valóban nagy a hype, de végülis ezzel a toborzás is cél. Emléxem, mikor tavaly nyár környékén a PCLinuxOS-t hozták ki legnépszerűbb disztrónak. (Azóta is jól érzi magát a gépen a PCLOS-2007 és még elégedett is vagyok vele), de az Ubuntu már túl felhasználóbarát, idegesítő automata fetaure-ök vannak benne, és itt-ott bugbánya (pl több hangkártya randomizált sorrendű betöltése).

Jelenleg még mindig a 7.04-et használom otthon, upgrade nem lesz, illetve de: csak FreeBSD-re ;~)) Még egy kicsit várok vele, hátha lesz támogatás két kényes hardverre: Leadtek TV2000XP Expert, Wacom Bamboo MTE-450. Addig marad az ubuntu.

Valóban: én épp tegnapelőtt raktam össze egy pörgőkockát még a 7.10-esen és ledöbbentett, hogy klikk-klikk-klikk... Ez a tény sokakat megoszt, és véleményem szerint azért mert:
- szinte már Windows-szerűen kinyalja a júzer hátsóját
- elhiteti, hogy a júzer ért a gépekhez (bár próbából nyomnék neki egy Alt+Ctrl+F6-ot, hátha...)
- aki nem ért a géphez az is jól el tudja majd kezelni
- viszont aki komolyan akar a linux-al foglalkozni, az nem ezt a disztrót használja.

Ahogy a "kolléga" is mondta, majd egyre több fjúcsördezső jelenik meg a warezpistikék mellett, mint a jó és a gonosz harca. A Bibliát tudnám idézni, de ez nem az a fórum.

Ettől független van mögöttem 5+ év desktop-linux tapasztalat, és 1+ év szerver tapasztalat, valamint ~1 év FreeBSD-desktop tapasztalat is.
Mégis azt mondom: tanuló disztrónak teljesen tökéletes, csak minél egyszerűbb géppel tolja, és minél hamarabb lépjen túl rajta (nője ki ha úgy tetszik).

/mazursky

( BeR | 2008. 04. 25., p – 10:57 )

Nem értek itt valamit, de nagyon nem: szvsz nagyon szánalmas az a nyammogás, ami látszólag az ubuntu miatt itt - máshol meg mással - egyesek előadnak: hol ezzel, hol azzal kapcsolatban :-(

Ahogy végig néztem, az a benyomásom erősödött meg, hogy valamiért szinte gyerekes, szinte hívő jelleggel ragaszkodnak az ilyen emberkék a sajátjukhoz... aztán visszakoznak néha, de az eredő vektor a nyammogás...

A Linux disztrók lényege pont az, hogy válassz, s nem az, hogy nyammogj, vagy ami még rosszabb, ne köpködj másokat!

Mit is ír az ubuntu szóról a wikipédia: Az Ubuntu szó afrikai eredetű, jelentése „emberiesség másokkal szemben”.

...no ezt sok nem-ubuntus-nak itt nem ártana átgondolni...
...meg az ubuntu filozófiával sem ártana pár perc erejéig ismerkedni...
...talán elgondolkozna ezután pár "arc"...

Ez a filozófia is a közösség jelentőségéhez vezet. Csak az a kérdés ki hol húzza meg a közösség határait.
Azért szerintem ebbe a közösségbe teljes szabad szoftver skálát fejlesztőket, használókat és terjesztőket bele kellene érteni.
Egy Debian, Gentoo, BSD, stb. felhasználónak miért probléma az ha sokan használnak Ubuntut? Nem kötelező, választható.
--
не закурится!

Ez aranyos.

Nem flame akar lenni, de:

marhára nem érdekel sokakat az ubuntu filozófiája. Akik ismerik az opensource filozófiáját, azok többségének ez a melegvíz újrafelfedezése. Ezt a technikát - reinventing hotwater- az ubuntuPR nagyon jól alkalmazza egyébként (alá MS), és ez sok régi motorost nagyon zavar (már az MS ilyen jellegű PR-ját is utálta).

Ha pedig a hitvitáknál tartunk, akkor nézz körbe a fórumokon légyszives, szemellenző nélkül.
a hivitákban pedig legtöbbször a "de az ubuntu" jellegű hozzászólásokat fogod megtalálni. sokszor olyan emberektől, akik a topic témaindító kérdését sem értik.
Szóval ha "emberiesség másokkal szemben", akkor talán le kellene szállni a magas lórol

( barii | 2008. 04. 25., p – 11:06 )

én konkrétan örülök, hogy a csapból is az ubuntu folyik, és nem a windows...
részemről örülök, hogy van már olyan linux, hogy "a fülyegyerek is felteszi és forog a kocka" mert legalább használják. ok, lehet, hogy annak, aki foglalkozik a témával, annak nem jön be, de ha minden linuxhoz okosnak kéne lenni, akkor a linux maradna a hozzáértők játékszere, és lehetne sírni, hogy de hát mennyivel jobb a linux mont a wondows, mégsem használják. ez van.. valakinek a bölcsészekre is gondolnija kell:)

+1

Szerintem is jó, hogy a csapból is az ubuntu folyik. Rengeteg tech magazin ír róla. Általában egész jókat. Ezeknek az írásoknak köszönhetően pedig már több ismerősöm is telepített ubuntut a gépére.
Van köztük olyan is, aki a 7.10 hype-kor feltette, kipróbálta, majd törölte a windowst.

Sokan még mindig azt, hiszik,h a linux az egy modern DOS. Nem tudják, hogy van hozzá grafikus felület is. A sok hype-nak köszönhetően pedig egy jóval nagyobb közönség kap betekintést, hogy milyen is a linux. A sok pozitív írásnak hála, pedig sokan ki is próbálják.

Jó úton halad az ubuntu fejlesztése. Egyszerű és kezelhető. Nem kell több órán át fórumokat bújni azért, hogy kiderítsem, hogyan kell beállítani a hálózatomat. Csak felteszem és megy.

Az átlag júzer használni akarja a gépét. Nem azért veszi, hogy utánna szenvedjen vele.

Lassan teljesen "hülye biztos" lesz a rendesz és akkor már jóval nagyobb eséllyel indulhat közigazgatási területeken is.

-- Ubuntu Hardy --

na jójó de remélem kedves júzer jól beletanul majd később kedvet kap egy Debianhoz :] Tudomén hogy az ubi olyan hogy áutofboksz megy minden nem kell hegeszteni. de nekem akkor is debian. valahogy stabilabbnak érzem. nekem elég volt már a hárdizás fentvolt egy hétig SE. meguntam. egyszerűen nekem fosch (öljetek meg) debianhoz képest. mert én értek hozzá, én vállalom hogy alaprendszer etch upgrade lennyre aztán még mindig csak konzolom van és akkor építsük fel az egészet állítsuk be. ez kb 2 nap amíg jó lesz de betudom akár 1 ráérős napba is sűríteni. de megéri. mert mégis a hiperszuper ubunturól [ami qrvalassú nálam...instabil....crashel meg minden baja van] visszatérjek hőn szeretett Debianomhoz [félreneérts 5.10 óta ubuntuztam én is mint ahogy azt már említettem párszor. persze közben próbáltam mást is].

Üdv:

Rose

lehet pebkacolni meg minden, meg hogy átlag newbie nem fog debianozni. de én igen :) és én akkor is azt mondom hogy jó VOLT anno az ubuntu. csak az új kiadások szarok....egyre szarabb. ott tartunk hogy az elv mesébe illő hogy outofbox minden megy pöccre stb...csak a megvalósítás...
___________________________________________________________
blackrose@blackpc (16 éves, 3 éve Linux user, és büszke rá)
BlackPC: Intel Celeron 2GHz, 1GB 400MHz DDRAM, 200 GB HDD, ATi Radeon 9600, OS: Debian GNU / Linux "Lenny" 2.6.24-1-686

Ez a "csicsás" distrokra jellemző!
Lehet túl gyors a fejlesztés üteme?
Nem kéne a gui-t erőltetni pl. egy maiserverre! :P
Lásd: suse>yast>smt p_server, kész röhely, de duplán "ly". :D
Nem lehet mindent kattintósan beállítani(talán ezért verhnetetlenek a *nix rendszerek?
Sőt, lehetetlen!
Il. nem éri meg két-három szóért egy gui progit kinyomni rá!
Pontosabban értelmetlen.

( hokuszpk | 2008. 04. 25., p – 13:26 )

de nemsokaig, mert mindjart jon az uj Fedora :DD)

Valóban letisztult a slackware, bár én csak 12.0 óta használom.

A "hűség a megszokott dolgokhoz" témakörben kedvenc disztróm a PCLinuxOS jut eszembe. Most lehet mondani ezt, azt, hogy bugos, idegesítő, stb.
DE:
nekem a Mandrake 9.2-es volt az első linuxos disztróm, aztán jött a 10.0. Iszonyúan élveztem, zöldfülűként, mert kiszolgált. Ma is ugyanazt választanám tanuló disztrónak. Tavaly csak próbából gondoltam "megtekerem" a PCLinuxOS 2007-et, mondván egykori közös gyökerek a Mandrivával.

Feltettem, és nosztalgikus érzés fogott el, hogy mindent ugyanolyan módon állítok be grafikus felület alatt, mint anno 2003-ban Mandrake esetén.
A menürendszer a DrakConf-ban szinte ugyanaz volt; nyilván az akkorihoz képest új dolgokkal bővült, de az elv nem változott, és ez nyomós érv volt, hogy maradjon a gépen.

Persze aztán hegesztettem is rendesen benne: mert azóta jobban elmerültem a linux-desktop világában (KDE nekem nem szimpi, a gnome bejött, de ez ismét csak szabad választás, és jó), és raktam rá gnome-ot is, meg GDM-et is (KDE és kdm maradt, elfér), aztán később már WindowMaker-t pakoltam fel rá, meg Bamboo-t, meg plusz hangkártyát, tv-tunerkártyát, stb.

Elégedett vagyok a PCLinuxOS-el. Mellette Ubuntu 7.04 van, még egy ideig. Nem frissítem, a 7.10 nem tetszett, lassú volt, és idegesítő dolgokat kellett legyilkolnom benne, hogy minimál módon úgy működjön, ahogy én szeretném. De ez az én véleményem.

Örülök, hogy előbb-utóbb tényleg lesz egy olyan disztró, ami nagy léptékben képes lesz elterjedni. Kicsit minden disztrib a saját pecsenyéjét sütögetni, és ez is jó. Minden típusú ember megtalálja a saját disztróját, függően attól, hogy mennyire kíván elmélyülni benne.

És annak is örülök, hogy egy jó közösség részének érzem magam. 2003-2004 magasságától linuxozok, hajtottam már jópár disztrót, kipróbáltam júzer szinten ezt azt. Tavaly már mertem arra vetemedni, hogy segítsek valakinek. Kellett egy kis tapasztalatgyűjtés.

Ez a tapasztalatgyűjtés és ismerkedés a disztrókkal viszont gémerdezsőből hiányozni fog, mert neki csak a pörgőkocka kell, meg a fjúcsör. Aztán majd valakinek mond/ír olyan okosságokat, hogy ne az XY-linuxot használd mert (mert az $#*7), hanem az Ubit (ami meg q*vajó), mert ebben benne van a pörgőkocka.

/mazursky

ugye a végleges Debian Lenny-t akartad mondani :P [flame ezerrel]
___________________________________________________________
blackrose@blackpc (16 éves, 3 éve Linux user, és büszke rá)
BlackPC: Intel Celeron 2GHz, 1GB 400MHz DDRAM, 200 GB HDD, ATi Radeon 9600, OS: Debian GNU / Linux "Lenny" 2.6.24-1-686

( gyuszicco | 2008. 04. 25., p – 13:40 )

Szerintem ez a nagy ubuntu hype az osszes linux distro nepszerusegenek es a linuxok elterjedesenek is jot tesz.Es az tagadhtatalnaul hasznos dolog.

--
The worst or stupidest ideas are always the most popular.

( NTS | 2008. 04. 25., p – 15:09 )

megtörtént. Image visszaállítva. image készítése óta kijött update-ek feltéve. eredmény: stabilan működő GYORS rendszer. tényleg GYORS hardy egyszerűen kibírhatatlan volt...ja és igen én is forgatom a kockát mint hülyegyerek...csak én Debian Testing alatt :)
___________________________________________________________
blackrose@blackpc (16 éves, 3 éve Linux user, és büszke rá)
BlackPC: Intel Celeron 2GHz, 1GB 400MHz DDRAM, 200 GB HDD, ATi Radeon 9600, OS: Debian GNU / Linux "Lenny" 2.6.24-1-686

Hat igen.. Debian Unstable van nalam, Sidux. Borzasztoan gyors, de tenyleg szavakat nem talalni ra. Kb 6-7szer gyorsabb mint Ubuntu.. Nemtudom konkretan miert lehet, mikor Sidux kb 2szer annyi progit rak fel, es igy tova. Mindegy, hat ez van. Azt viszont sajnalom hogy nincs gnome-based Sidux. Sajnos pulseaudio nagyon kene az 5.1-es fulesemhez... KDE 3 meg neha bajlodik vele, szvsz KDE4 lenne jo..LENNE...majd ido megold mindent.

( honorshark | 2008. 04. 25., p – 16:26 )

Engem a legjobban az zavar, hogy egyre tobb nagyon alacsonyszintu kerdest tesznek fel HUPon(mint compiz..ehh), es nem pedig Ubuntu.hu -t eri ez a hullam. A gond legnagyobb resze hogy az adott user mindket helyre felirja az adott problemajat, mint akinek nincs kb 5perce ami alatt valaszt kap. Legalabbis kb ilyesfele idotartamra tudom behatarolni a segitseg erkezeset Ubuntu temaban. Konkret, oriasi gondot meg sose lattam kerdeskent.. (Tudom most kikaparjak a szemem mert Compiz nelkul nem vilag a vilag es hasznalhatatlan az egesz WM...van ez igy..)

Jahm..keresok... Ugy vettem eszre hogy akinek a legkevesebb szuksege van segitsegre, pont az hasznalja. En igaz csak parszor hasznaltam, de bevallt... Nem ertem miert nem kepesek.. Kene egy resz a regisztracional hogy: "How-to use HUP guide". Szerintem hasznalna.. bar a gond itt is az lenne hogy elobb maganak kene korbeneznie .. lasd.. atlaguzer hanyszor olvasott bele manualba? Ha az ismeroseimet nezem, ennek szama 0.. de meg google-ig se jutnak el..gyaah..

( sany | 2008. 04. 25., p – 21:35 )

"........... de miért kell minden egyes ubuntu releaskor ezt eljátszani?"

Mert neked Dedianod van! :)

kiváncsiságbol ismét felraktam..... ismét csalódtam... instabil!!! a szokásos fölösleges appok benne amik természetessen továbra se működnek..... valamiért kitalálta hogy ha 1 filet hexaba át akarok szerkeszteni akkor rak bele 1 rakat xml szerü dolgot ..rotfl

szomszéd pistikének jó lesz majd kockát forgatni...én addig is = particio törölve, grubbol törölve ... back 2 használható debian+windowmaker

természetessen az ubuntu-val van baj. erröl szól a topik :)

hosszu évek alatt eddig debian-ba még nem kellet csalódnom, stabil , ha van is baj vele akkor azt inkább az egyes alkalmazásokkal van (pl nem csinál ijet hogy ok nélkül fagyogat ...erröl az 1.1 es UHU jut eszembe).... mondjuk hozzá kell tenni 1 debian install nálam mostanában debootstrap-el kezdödik ami ugye messze nem ojan kényelmes mint az ubu click2start filozofia (ami nekem úgy tünik továbra is 1 filozofia marad, gyakorlatban elszomorit a sok hüjeség).

Lehet, hogy olyan felhasználóknak, akik nem használják nagyon böngészésen, levelezésen, szövegszerkesztésen meg a digitális gépről/re való képfeltöltésen kívűl másra, kifejezetten jó ez a 3 kattintásos telepítés. Józsi bácsi megveszi a laptopot és - mert Józsi bácsi halad a korral - tesz rá három kattintással egy ubuntut, járja a világot, internetezik, lementi a képeit cd-re, nincs vírusa, nem hányja össze magát az egész félévente a betörésektől, mert Józsi bácsi nem firewall expert, ha meg mégis, akkor felteszi újra 3 kattintással.

Részemről - amolyan poweruserként - szintén kicsit zavar ez a kompakt ,,kattintok aztán mindent másol'' dolog. Nemrég úgy hidaltam ezt át, hogy fogtam egy ubuntu servert (7.10), felraktam pucéran, beállítgattam a nekem fontos dolgokat, csomagokat raktam fel ami kell és meg vagyok vele elégedve. Biztos van gyorsabb meg jobb is, de szvsz egy jó helyet foglal el a linuxok közt, nem értem azokat, akik köpködik.

Ebbe a projectbe nagyon sokat öltek és inkább örülnünk kéne, hogy pl emiatt esetleg eljöhet az idő, amikor a szomszéd ,,Pistike'' gépét sem undorral babráljuk, hogy vajon mi okozhatja azt, hogy 20 percig indul egy XP illetve vajon milyen csellel lehetne a gép szédszedése nélkül az ömlesztett sok cuccot lementeni és újratelepíteni az egészet, mert cd-t már rég nem ír, hálózatkezelés meg ki tudja mi miatt nem megy és amúgy mindig rejtély volt a Windows hálózat működése. Most nem a Windows-t szidom, csak egy élethelyzetet próbálok felvázolni, biztos értitek. Ennek örülni kell, ez valami új.

Smokey2k nem célzottan Neked szól, csak a Te fonaladról indultam tovább, bocs érte:)

O.K.!
Ez is bejátszhat, sőt jó lenne ha csak ez lenne!
No de!
Amikor a gépel "vásárolt" suse lekerül(feledésbe merül) és később
"panaszként" merül fel hogy "milyen jó lett volna....."
Na ezt azért családon belül sem lehet szó nélkül hagyni! :)
De a warez win ott figyel és sennkit sem zavar!
Az ilyentől tudok hányni.

( endru | 2008. 04. 25., p – 22:35 )

Pedig vannak még jó disztrók. Pl. a Pardus nevezetű csoda.
A csomagkezelőjének is jó neve van: Pisi. :)

( szenest | 2008. 04. 25., p – 22:38 )

Üdv.

Mért kell fikázni azt a rendszert amelyik próbál felhasználóbarát lenni?
Nektek csak az az oprendszer amit kurzorból lehet egyedül irányítani, vagy gépírónői hajlamotokat élitek ki?
Igen is nagyon jól csinálja az Ubuntu, mert a leghülyébb is fel tudja rakni és használni tudja és a profi is megtalálja rajta amit akar.
Nemtom mért kell fikázni a jót?!

Jelenleg az összes disztró elbújhat az Ubi mögött.
(Bocs, ha valakinek a pici lelkébe száguldottam, de ha ez a tény...)

Nem eppen teny. A hulye, az hulye is marad. Reszvetem ha ilyen arat kell fizetni hogy 'atlag' legyen. Az Ubuntu nemtudom mit csinal, tudtommal a fejlesztok keszitik, nem sajat magat irja a rendszer..masreszrol ahogy..HA elolvastad (hat hisz persze..), nem azzal van gond hogy kezre allo akar lenni, hanem hogy marha lassu, bloated, instabil. S mit takar a "jo"? Ezt mar vegleg nem tudom kisilabizalni.

Az egyeduli dolog amiert jonak neveznem, az az elenjaro kisegito funkciok..VOLTAK. Az orca+ff3 kombo megvaltast jelentett, erre szetnyomtak az egesz rendszert es meg ctrl+alt+cipotalppal se kepes elerni a Vista sebesseget.. igen, megcsinaltak. Szerintem lehet gyors is valami, attol fuggetlen hogy egyszeru .. mas distro miert bujhat amugy el? Ahh..mert korbehugyozza az Ubuntut barmilyen mas distrib sebesseget tekintve?

nem száguldottál bele senkinek a lelkébe szerintem, de ameddig általában valaki csak ubuntut lát, mindenki azt mondja, hogy az a legjobb, de ha egyszer venné a fáradságot és elnézne már irányba is, akkor látná, hogy nem csak az ubuntu által kitaposott ösvény a legjobb.

"Jelenleg az összes disztró elbújhat az Ubi mögött."
ezzel spec _én_ nem értek egyet, és vannak még rajtam kívül elég sokan, akik osztják a véleményemet.

debian gnu/linux @ linux-2.6.22.22-op1-rc1 | patch
info

szenes én nem fikázom, kifejezetten örülnék annak ha valóban létezne 1 olyan distro amit valóban emberi módon lehetne hazsnálni, de ha instabil a rendszer ( és ez igaz volt a régi 7.10 re is ..... pl ha témákat akarok felrakni a gnome-hoz és letöltök 8-10 témát akkor nekem ne fagyjon már annyira halálra a gnome hogy egyszerüen többet nem éled fel reboot után se!) akkor hiába.

Megmondom öszintén jókat szoktam nevetni azokon a linuxos kockákon akik 2008 ban is ugy gondolják hogy a legjobb megoldás ha pl: vi /etc/fstab........... de valahol igazat kell adnom nekik mert jelenleg az egyik legdivatosab emberinek kikiáltot disztribució ojan egyszerü dolgoktol hal meg hogy az vicc. Ijenkor meg sajnos nem marad más mint kézzel konfigolni.

Régota szeretnék egy ojan desktop linux distrót használni amit ha fel telepítek akkor biztos lehetek benne hogy az 2 hét múlva is kompromisszumok nélkül stabilan elvégzi azt amit állít magárol. Sajnos eddig csak szervereken konzolos linuxokrol tudom azt mondani hogy tökéletesen elvégezik azt amiröl állitják hogy képessek.

Szóval jól müködő, könnyen telepithetö, könnyen használható desktop linux .... na ez biztos hogy nem a z ubuntu!

( denes | 2008. 04. 25., p – 23:08 )

most nem mindegy milyen disztro? mindegyikben ugyanazok a programok vannak, max. a verziojuk mas.
ubuntu-val sincs semmi baj, aki olyan nagy linux gurunak gondolja magat az nyilvan ezt is konnyen testre tudja szabni maganak.

A felhasznalobaratsag meg jo dolog, ha az a cel, hogy terjedjen a linux a desktopon. Marpedig az a cel.

szerk: ez az egesz disztribucio harc olyan mint nalunk az ovodaban volt - na jo meg kesobb is -, hogy a rockerek nem szerettek a technosokat es viszont. Rohej.

- Use the Source Luke ! -

+1, én is meg vagyok vele elégedve, pedig eléggé használom és szivatom. Aki ért hozzá annak azért jó, aki meg nem az örül hogy működik.

Sokan szidják, hogy elrejti a valódi beállításokat a felhasználótól, de ha valaki már látott (és használt) debiant, akkor ez sem jelenthet gondot mert szinte minden ugyan ott található a két rendszerben.

( edraven | 2008. 04. 25., p – 23:57 )

Tényleg kicsit vicces ez a "ez jobb, az jobb" dolog. Ha meg egy kezdő feltesz egy kérdést akkor ha nem tetszik nem válaszoltok rá ennyi. Max, majd rájön, hogy már szó volt róla, de ha meg ráér valaki miért ne lehetne rá válaszolni. Van olyan ismerősöm aki Debian-t akart használni, felrakta, voltak gondjai, kérdezett, és le lett hordva, hogy kezdő meg ne azzal kezdjen, stb... akkor kérdem én mit tegyen egy kezdő? Én is ubuntu-t használok mert semmi időm nincs magamnak hackelgetni. Ellenben ha valami nem jó akkor örülök, ha ki tudom javítani. Attól még persze semmit nem értek a bonyolultabb disztrókból, de nem is ez a munkám, hogy ilyesmivel foglalkozzak. Egyszer biztos én is fel akarok majd rakni valami jobbat, de egyenlőre minden megy rajta amit akartam. Egy teljesen alap user aki otthon van és kattintgat szívgörcsöt kapna attól is, hogy be kell valamit írnia a terminálba. Tudom, mert ismerek ilyet. A másik réteg meg az aki nekiesik, de jó Root jog, ide oda nyúlkál aztán telefonál, hogy mekkora szar ez meg elromlott. Na most ezeknél az embereknél, hogy működne egy komolyabb distro? Szerintem inkább örülnötök kellene, hogy lassacskán de nő az a tábor aki nem Windows-t akar használni. Nekem is van eredeti XP lemezem mert megvettem, az anyukám használja is örömmel. Szerintem felesleges ez az egész flame-elősdi.

( pepo v | 2008. 04. 26., szo – 00:37 )

Pár éve én is (K)Ubuntut használok. Ám előtte volt szerencsém a "fenetudja", hány Linux-hoz és BSD-ztem is. És néhány hétig Solaris-szal is ismerkedtem.
Ennek ellenére én nem fogom egy kezdőnek sem javasolni az (\s+)buntut. A kezdéshez tökéletesen megteszi olyan disztrib, ami jobban emlékezteti a felhasználót a Wines környezetére. (Nem kinézetben, hanem pl. a graf. felületű beállító-programokban.) Általában a Mandrivát, blackPanthert szoktam javasolni.
Az Ubi középhaladóktól feljebb javallott, SZVSZ.

Note: Még Arch-hoz nem volt szerencsém, de a közeljövőben ki szeretném próbálni, ha lesz szabadidőm. Sajna ez utóbbival nem nagyon rendelkezem. Talán ezért is ragadtam le az Ubinál, mert nem kell sokat tökörészni vele.

De a topikfelvetésre reagáljak: egy időben a Gentoo-s topikok taroltak a HUP-on. Nyílván egy disztrib használóinak számával egyenes arányban nő a felmerült - és itt segítségért kiálltó - problémák száma.

Ez elképzelhetó.
De egy teljesen "fénymásolat" distro esetén, elég hihetetlen! :)
A Gentoo egy új fogalomként jött, mig az ubi Debian másolatként!
Ez kissé más fényt ad a kérdésnek.
Na jó, bevallom, nem használtam még az ubuntu egyetlen verzióját sem!
De segítettem már ubuntu usert Debian ismeretek alapján! :)

Szerintem ez az ami nem mindegy. :)
No meg a gátvédelem! :D

Az egy dolog, hogy a Debianra épül, de akkor miért nem szeretik, ha egyszer "fénymásolat"?

Szerintem ennél összetettebb a helyzet: az Ubuntu (alapvetően) _desktopra_ helyezi a hangsúlyt és elvégzi az olyan alapvető beállításokat, amitől az install csak 3 click és nem vesz el egy egész napot. Aki ráér (és ért hozzá), tegyen Debiant, aki nem szeret annyit bíbelődni, annak jó a "fénymásolat" is.
A fel-felmerülő instabilitási gondok pedig a csomagok frissességéből adódnak. Ha viszont belegondoltok, akkor desktopon ennek nagy jelentősége van, mert pl minden egyes új kernel újabb drivereket hoz, így nagyobb eséllyel indul el Pistike otthoni összehackelt gépén.
Hosszú távon meg a Debian is profitál belőle, mert a bevált csomagok szépen visszajutnak és ők is használhatják.

akkor kérnék legalább egy kis utalást az ubuntu.{com,hu}-ra arra, hogy debianra épül/abból építkezik ;) mert ez cseszi leginkább a szemem, meg amikor jön a sok ubuntus f*szacsávó, hogy mi az a debian, mekkora egy szar, ott a überjó ubuntu, csak a hátterével nincs tisztában, na ezért rühellem annyira az ubuntut.

debian gnu/linux @ linux-2.6.22.22-op1-rc1 | patch
info

Nem tartom magamat "ubuntus f*szacsávó"-nak, és akármilyen hihetetlen, aktívan használok debiant is (szervereken). Igaz, hogy a hátterével túl sokat nem foglalkoztam, de még egyetlen parancs begépelésénel se kellett elgondolkoznom azon, hogy "jajj ezt nem így kéne, mert most Ubuntun/Debianon vagyok".

A csomagok, bugfixek visszakerüléséről: "...Ubuntu makes patches available to Debian as soon as bugs are fixed during the Ubuntu release process, not just when the release is actually made." (előző hsz-ben lévő link alapján)

Komolyan nem értem, hogy miért kell ennyit egymásra anyázni két ennyire hasonló distronak. Nemcsak a céljaik, de a megközelítésük is hasonló, csak az Ubuntu a kiadási ciklusával pótolta a Debian (szerintem legnagyobb) hiányosságát, hogy kiszámíthatatlan időnként jött.
Ubuntunál mindenki tudja hogy áprilisban-októberben _addot_napon_ release lesz, milestone-ok is fixálva, mindenki ehhez viszonyítva dolgozik és kész rendszer pedig töbnyire használható lesz (kezdő júzerek kérdésrohamától tekintsünk el).
Debian meg fixel, frissít, megint fixel, és mire kijön, addigra elavul. Jó nekem desktopra az unstable, de ha Ubuntuval 6 havonta megkapom ugyan ezt (utána max security fixek) akkor miért nem elég az? Elég friss és (ha nem b*sztatják) elég stabil. De mondjuk éles szerverre nem raknék unstable-t, csak stable-t Debianból, de fene se tudja, hogy mikor számíthatok a köv kiadásra.

Pinyó, nyugodj le. Az Ubuntu valóban igen sokra emlékeztet a Debian-ra. De nem ez a lényeg.
Lehet, hogy vannak - és most kövezzenek meg páran az elnevezés miatt- divat-ubuntusok, akik szenvednek tőle, mert nem ismerik annyira a Linux-ot, hogy "rugalmasan" elboldoguljanak vele.
Ám - részarányukat nem ismerem -, vannak olyan (\s+)buntu felhasználók, akik megalapozott okkal ragadtak le ennél a disztribúciónál. Nyílván kellett valami indíttatás egyrészt a régebbi disztrib elhagyására, másrészt az Ubuntu-ra való váltásra.
Azok számára, akik ferde szemmel néznek az Ubuntu-felhasználókra leírom, hogy én miért használom - és nem csak Desktopon, hanem - szerveren is.

1, Az előző, általam favorizált, használt, megismert Linux sok mindent patchelt nekem nem tetsző módon. (Nem részletezem.
2, Az előző, általam favorizált, használt, megismert Linux, egyszer egy sűrgős esetben nem települt fel egy szervergépre, amiben nagyon új hardverek voltak. A Kernel elavult volt, nem vezérelt egy nagyon fontos drivert. (Talán a sata2-őt). Nekiálltam gyorsan minden kezembe akadó Linuxot ráhúzni, és sorra elhasalt mind: Frugal (akkor reportoltam is nekik), Slack, Deb, stb. Akkor jelent meg az Ubuntu, ami a neve miatt cseppet sem volt szimpatikus, és - átérezvén Trey nagyszerűen burkolt erőteljes propagandáját - nem is akartam a "nyájhoz" csapódni. Sok választásom nem volt: az Ubuntut is kipróbáltam, rátelepül-e a gépre. Ja. Ment. Köszönheti annak, hogy éppeb jókor, jó helyen volt egy Kernelük az aktuális disztiribükön. Egyébként meg jól is működött. De nem olyan egyszerű, mint az ágybaszarás. Nem egy Gentoo, de nem is Mandriva. A kettő között valahol.

Attól még, hogy a "nyájban" legelészel, lehet, hogy nem olyan szar az a fű.

Mark Shuttlewort, 2008. április 24.: "We all owe a great deal to the team who make Debian’s “unstable” repository possible, and of course to the upstream projects from GNOME and KDE through to the Linux kernel. We hope you will be proud of the condition in which we have carried your excellent work through to the users of Ubuntu."
forrás: http://www.markshuttleworth.com/archives/147

Ubuntu.com: http://www.ubuntu.com/community/ubuntustory/debian

Mi is írtunk az ubuntu.hu-n a Debianról, valamint a Debian és az Ubuntu kapcsolatáról: http://ubuntu.hu/worldoflinux/part3

"jön a sok ubuntus f*szacsávó, hogy mi az a debian, mekkora egy szar" - az ilyen emberek véleménye általában pontosan annyit ér, mint amennyire ők tartják a Debiant. Nem kell őket komolyan venni...

Én úgy vettem észre, hogy Ubuntus körökben nagy respektje van a Debiannak, és már nem egy felhasználóról hallottam, aki a fél-egy éves Ubuntus tapasztalatszerzés után kóstolt bele a Debianba. Érdemes azt is megnézni, hogy a HUP Olvasók Választása szavazáson is jobb eredményt ért el a Debian 2007-ben, mint 2006-ban.

Szóval szerintem nem kell aggódni a Debianért, és az Ubuntu sem csinál titkot abból, hogy Debianon alapul...

( uid_14401 | 2008. 04. 26., szo – 00:46 )

és ennek a topicnak mi az értelme?
és ez a topic miről szól szerinted?
az ubuntut használják legtöbben itt a hupon ha hihetünk a szavazásnak... lehet hogy van valami összefüggés?

csinálj egy oldalt, ahol csak meghívóval lehet regisztrálni... :-)

amúgy a kezdők zöme még így is az ubuntu.hu -ra megy szerintem

-----------------------------
Ubuntu Gutsy Gibbon

istenem, már itt tartunk ;~))

Release = nagy sörözés party, majd utána telepítünk otthon

RC * = kis sörözés a haverokkal, az egy szem tesztgép mellett, amire ráhegesztettük némi erőfeszítéssel

Beta * = iszonyatos hegesztés után végre működik, ezért felnyitok egy sört az ünnepélyes alkalomból, majd utána a jegyzetek handbook-ok visszapakolása a könyvespolcra, dobozokba, az elavultak -> kuka

/mazursky

( polish | 2008. 04. 26., szo – 19:38 )

Én ubuntut használok, és szeretem is. pedig nem csak szövegszerkesztésre meg böngészésre használom. és az nem teljesen igaz hogy minden hardver pikk pakk megy rajta. használtam Debiant is, Suse-t is desktopon. es azok is tetszettek. az hogy istenitik az személy szerint nem érdekel nem azért használom. és szerintem nem is hajaz a vistára. de ha valaki programozó is, nem kell feltétlenül forrásból forgatni az operációs rendszert amit használ.

Nagyon régen használtam Uhu-t, meg debian-t is, talán woody volt a neve, csak akkor még nem volt szélessávom, ez a Suse 10.1 alatt ért.
Most megnéztem az új ubuntu-t, hát szinte hasít az OpenSuse 10.3-hoz képest (na jó, a zsuzsi sima ata hdd-n van, azóta raktam a gépbe egy sata hdd-t, lehet hogy ez is számít, hogy arról megy az ubuntu).
Összességében tetszik, csak még nehéz lenne átállni teljesen, kéne egy kis idő.
YaST sem hiányzik nagyon, mert sok leírás van a neten az általam érdekelt témákban (php, mysql, drupal, vnc, postfix), ami alapján ubuntun el tudnék indulni, Suse-hoz meg nincs (10.1 alatt pl. sehogy sem tudtam beizzítani az apache+mysql+php5 triót. KDE b*zi vagyok, az valahogy nem jött be ubuntun, de a gnome sokat fejlődött miótta láttam, vagy ubuntu alatt ilyen jó.
Ha volna időm, talán át is állnék, csak annyi mindent beállítottam már sikeresen suse alatt, hogy ezeknek utánajárni, beállítani...
Félek egyelőre tőle.
Nálam egyelőre a Suse hajaz a Vistára erőforrásigényben, nem az Ubuntu. Ráadásul úgy, hogy a Suse-n nincs compiz, ubuntun meg van. Az a Firefox 3 beta 5 meg hát hasít. Hétfőn lehet ki is próbálom Win alatt is.

Ha kde b××i vagy használj kubuntut:)
Amúgy én is így vagyok vele....suse-t használok jól belőve:)
Töbször is felraktam kubit mellé még most az újjat is.De valahogy maradt a suse...nem könnyű átálni és lehet nem is akarok.
Én nem láttam olyan gyorsulást a zsuzsi-hoz képest talán a csomag frissítése ...ez tűnt fel.Az tény,h a süsü alá erősebb gép kell de ha megvan akkor tök mind1.
Én megvárom a suse 11-et, sok jót írtak már most róla.

Amúgy van rajta compiz alapból felrakja suse....legalábbis nálam van....:)

Nekem egy Suse kéne..ahol nem hal be mindig a mocskos függőség kezelése. Felfrissíttem installnál..tök fasza. Betölt első boot, belövök pár dolgot, Nvidia, resi. Még mindig ok. Első pár telepítés OFFICIAL repoból, és egyből függőséghiba. WTF?! Most komolyan.. Novell, AMD, IpXchange, és ennyire jutnak?... Remélem azért SUSE11 képes lesz lekezelni az alapcsomagután feltelepített +2-3 programot.

Elég fura kérdés. De igaz.. egy monstrum. Kb mint Debian SID default netinstall-al, mikor felpakol rengeteg cuccost. Csak annyit nem értek hogy Debian gyors marad, Suse meg lassú a válaszidőt tekintve.. De azért ne égessenek meg SUSE-sok. OpenSUSE 10 + SLED változatokat használtam csak.

A két rendszer azért és és föld. Ilyenek mint csomagok...hát felrakod.. Vinyó igen is nagyon sokat számít, másrészről ott van még arch, felrakott csomagok száma. Debian csomagtelepítés+frissítés persze hogy gyorsabb, RPM-el nem kevés gond van gyorsaság (lassúság) terén. Másrészről. KDE user vagy, akkor miért Ubuntu? "Tell me why?!".. Ez az egész nonsense.. Ubuntu /= KDE .. openSUSE is csak azért fasza KDe-vel mert mindent megírtak QT-alá is. Kubuntu még csak most zárkózott fel a 8.04 -es verzióval.

Hahh.. kár nincs ilyen "csomagnév" szavazás.. El tudom képzelni miféle beteg neveket találnának ki. :))) Legjobb lenne minden distrib saját nevet kapna, mint a csodaUhu. .ubu .deb(hát igen ..késő), .sus , .rhl , és így tovább.. Csak hogy mégjobban megnehezedjen a distribek közti átállás / cross-platformolás

( kupcsik v | 2008. 04. 27., v – 11:44 )

Ez nem offtopic, hanem flame. Javasom, hogy tedd át oda.

( sumo | 2008. 04. 27., v – 13:48 )

Tökéletes ez a "topic".
Tökéletes arra, hogy az új linux felhasználó, aki a "hype" által vezérelve kipróbálja az ubuntut, mert esetleg váltani akar, egyszerűen ne-, vagy alig merje feltenni a kezdő kérdését itt, a legnagyobb magyar unix portálon.
Ugyanis elolvassa ezt a threadet és azt látja, hogy a többség kiutálja a disztribúciójával együtt innen.
Lásd itt, milyen bátran mer kérdezni a felhasználó.
Gratulálok nektek, csak így tovább.
::sumo.conf::

értem.
akkor menjen minden felhasználó a saját disztrójának a hivatalos fórumjára.
minek ide hup.hu?
majd ha te leszel az adminisztrátor errefelé, akkor első dolgod legyen innen kitiltani az ubuntus felhasználókat. addig meg ignoráld azokat a topicokat, amelyek neked nem tetszenek.
elképzelhető, hogy másnak még hasznosak lehetnek ettől.
::sumo.conf::

Senki nem mondta hogy nem hasznos.. hup.hu amúgy is sokkalta komplexebb szerkezetű. Én csak annak örülnék ha legalább.. ne adj isten 15percet Google-zna az illető. Megértem hogy nehezebb mint beírni hogy > hup.hu , feltenni a kérdést, amire késöbb egy másik ember Google- találatok közül bevágja a választ.. áhhh...^^ Bár eddig az vitte a pálmát mikor 2órája reggelt felhasználó csomó kérdést rakott fel.. lol^^

( trey | 2008. 04. 28., h – 09:13 )

Azért jók az ilyen anti topikok, mert ezek is csak tovább erősítik a hype-ot :) Mindenki erről beszál napok óta ebben a topikban, az bekerül a Google index-be, a Google cache-be... Ennél jobb reklám a dolognak nem is kell. :))

--
trey @ gépház

( bean | 2008. 04. 28., h – 09:25 )

Az operációs rendszer feladata hogy ne látszon. Ha valamit csinálni akarok a géppel, akkor az gond nélkül menjen. Ezt az Ubuntu megteszi. Ha lemegyek futni, akkor kényelmes futócipő legyen rajtam, ha dolgozom a gépen, akkor kényelmes OS. Kizárásos alapon lehet eljutni akár a Linux-ig, tetszik, nem tetszik: az alma laptopok törékenyek (na jó, a Panasonic Toughbook-hoz képest minden törékeny, de azok különösen), a Windows néha többet csinál mint amit szeretnék néha kevesebbet de soha nem pont annyit így használni nem tudom.

S mielőtt valaki fújni kezd, hogy egybites userek vagyok, amikor én linux-ozni kezdtem, köztetek volt, aki nem is élt még. Debian még sehol. Sőt, 1.0-s kernel sem volt... Nem egybites vagyok, csak kényelmes :)

Azonban karriernek nem a Linux reszelését választottam és nem is akarok foglalkozni vele. Megcsinálok mindent, nézzétek meg a megfelelő fórumban, életre vertem a HSDPA kártyámat etc. de ha nem muszáj nem ezzel töltöm az időmet.

De ha visszagondolsz, akkor KDE 3.0 se volt épp a mai KDE3 szintjén. Ők egy ilyen (érdekes) fejlesztési modellt folytatnak. Szerintem azért annyira nem rossz, időnként legalább tisztázzák a kódot (0-ról írják újra). Gnome-nál sokszor összefoltozott érzésem van, ott nem nagyon vannak ekkora változások pl GTK terén.