EU-s tanulmány szerint olcsóbb a szabad szoftver

Open Source

A tanulmány hat szervezet OSS migrációjat vizsgálta. A felmérés szerint a kezdeti OSS migrációs költségek magasak voltak, de zárt forrású programok beszerzési költségei még magasabbak lettek volna. A fenntartási költségek hasonlóak, de a teljes költség (TCO) kevesebb az OSS esetében. A cikknek magyar vonatkozasa is van mivel szerepel az adatok közt Törökbálint Nagyközség Polgármesteri Hivatala is. A cikk itt.

(A tanulmány elérhető itt. - szerk.)

( trey | 2007. 01. 13., szo – 09:58 )

Egy példa, a héten történt:

A cégünknél meg kellett oldani, hogy szeparált hálózatra kerüljön a új gépeket összeszerelő "gyártás és szervíz" divízió. Amikor odakerültem a céghez sok évvel ezelőtt, ez nem volt szeparálva, de nyilvánvaló, hogy semmi keresnivalójuk az újonnan telepített és szervízre behozott gépeknek azon a hálózaton, amin a cég dolgozik. Korábban fizikailag (külön aktív eszközök, kábelezés) és "logikailag" szeparálásra kerültek. A héten "felújítottam" a rendszert. Átvizsgáltam a vasat (PII300, 384 MB RAM), és a régi Debian helyett egy Ubuntu 6.06.1 LTS Server került a gépre.

Mi kellett a szervíznek? Nem sok minden. Az új gépek feltéve a hálózatra kapjanak IP címet, lehessen rájuk driver-eket letölteni igény szerint az internetről, vagy egy belsőleg elérhető FTP szerverről, lehessen a gépeket image-elni a g4u segítségével (dhcp + ftp kell hozzá), az új szoftvereket lehessen aktiválni az interneten keresztül, a gépek igény esetén csak bizonyos internet oldalakat (Windows Update, Microsoft tartomány, stb.) érhessék el.

  • DHCP szerver
  • DNS szerver
  • csomagszűrő tűzfal, ami rugalmasan konfigurálható
  • FTP, CIFS/SMB szerver
  • internet elérés
  • Proxy szerver

A gép telepítése, naprakészre frissítése és beállítása onnan kezdve, hogy az image-et letöltöttem az internetről, kényelmesen alig 1-1.5 óra volt. Mit kapok cserébe? Még 4 év szoftverkövetést, gyakorlatilag ingyen (LTS verzió, 5 év szupport).

Mennyibe került?

  • Ubuntu 6.06.1 letöltési költsége elhanyagolható, legyen 200 forint
  • Írható CD ára 200 forint
  • A ráfordított 2 óra munkadíja: 36 000 forint (16 000 / óra munkadíjjal számolva)
  • Heti negyed óra karbantartással számolva további évi 208 000 forint az üzemeltetése (4 000 forint x 52 hét)

Tehát: 244 400 forint

Ezt zárt forrású oprendszerből nem hozom ki olcsóbban, az 100%.

Viszont vannak olyan területek, ahol erősen valószínű, hogy a nyílt forrású rendszer nem lenne olcsóbb (valószínű, hogy az Exchange-et nem fogom nekiállni migrálni). Vannak olyan területek, ahol zárt forrásút használunk, mert egyrészt

  • kedvező feltételekkel használhatjuk őket
  • örököltük, így abból kilépni pénzbe kerülne
  • valószínűleg kompromisszumokkal járna átállni más rendszerre

Ezért érvényes még mindig számámra az a mondásom, hogy "mindent a maga helyére". Mi nagyon jól megtaláltunk a cégnél a nyílt és a zárt forrású szoftverek arányát. Vannak olyan feladatok, amire nyílt forrású szoftvereket használunk, mert az adott körülmények közt az a gazdaságosabb vagy ésszerűbb.

--
trey @ gépház

Nem. Ennyi nálunk az óradíj. A cégünknek ennyibe került, hogy két órát nem más cégnek dolgoztam ennyiért, hanem saját magunknak. BTW. ez az óradíj nevetségesen alacsony mondjuk a fővárosi hasonló területekenek dolgozók munkadíjához képest. Egyrészt ismerem az árakat, másrészt nem ritka, hogy az ország másik végébe (monjuk Győrből Debrecenbe) kell mennünk dolgozni, mert mi _sokkal_ olcsóbbak vagyunk, mint más cégek.

--
trey @ gépház

Nézz utána, hogy milyen óradíjak vannak Bp-en. Meg fogsz lepődni. Persze ne az egy-két fős cégeket nézd, mert azok nem ezeken a területen mozognak. Olyan cégeket nézz, amik lefedik az országot (telephellyel rendelkeznek az ország több pontján), akár 4 órás rendelkezésre-állást biztosít a hét hét napján éjjel és ünnepnap is.

--
trey @ gépház

Félre ne értsd, nem bántásnak írom. Én pl. most nyáron készülök Írországba 1,5-2 évre, mert a németem már egész jó (így jó két év németországi tartózkodás után), de az angollal hadilábon állok. Ez pedig nem csak az álláskeresésben akadályoz, hanem a szakmai továbbfejlődésben is. (pl.: Doksi olvasás...) Valamint én nem tudok úgynyelvet tanulni, hogy leülök és magolok. Nekem kell az élő nyelvi környezet.

Szóval ott szerintem eleinte lehet mosogatni fogok, amíg el nem érek egy rendes szintet, de utána már legalább lesz esélyem fejlődni a szakmámban is.

Üdv: Tamaas

Megjegyzem hogy persze az "élő" nyelvi környezetet ma már emulálni is lehet, az angolt meg főleg: filmek eredeti angol hanggal, plusz esetleg angol felirattal, kedvenc könyvek olvasása angolul, vannak könnyített olvasmányok is, (online vagy offline) újságolvasás, etc. Ha valakinek nincs fölös 1-2 éve kimenni, vagy csak nem akar. Persze kimenni sem rossz, nem azt mondom. Na jó, ez elég off.

"az "élő" nyelvi környezetet ma már emulálni is lehet, az angolt meg főleg: filmek eredeti angol hanggal, plusz esetleg angol felirattal, kedvenc könyvek olvasása angolul, vannak könnyített olvasmányok is, (online vagy offline) újságolvasás, etc."

Az "emulalt" nyelvi kornyezet legalabb olyan mesterseges nyelv mint amit az iskolak adnak le. Ha igy megszerzett ismeretekkel belecsoppen egy valodi elo nyelvi kornyezetbe, nagyon hamar csalodas fogja erni. Lattam mar felsofoku vegzettseggel angoltanart is igy ketsegbe esve es nem azert mert az ismeretei nem utottek meg a felsofokot, hanem azert mert az a valodi elo nyelvi kornyezetben (atlagemberek, szleng, tajszolas, spicces, stb) nem igazan allja meg a helyet.

Mas ha egy hivatalos levelezesrol van szo, vagy irasok forditasarol, de az elo nyelv az elo nyelv. Azt nem potolja semmi.

Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Ebben persze van valami igazad, ezt nem is vitatom, de nem annyira iskolai tananyagra gondoltam, mint inkább filmnézésre, sőt más tv műsorok nézésére angolul, könyv olvasásra, lehet olyan könyvet is olvasni amiben szleng is van. Vannak klubbok ahol lehet beszélni anyanyelvű emberekkel is, etc. Persze jobb egy kis időre kimenni, de pl. én biztosan nem mennék német nyelvterületre csak azért hogy nyelvet tanuljak anyanyelvi környezetben. Ha amúgy is arrafelé vet a munka az persze más.

Hollandiában pl. tök jól beszél majd' mindenki angolul és alig lehet látni szinkronizált filmet a tv-ben, lehet hogy van összefüggés.

"de nem annyira iskolai tananyagra gondoltam, mint inkább filmnézésre, sőt más tv műsorok nézésére angolul, könyv olvasásra, lehet olyan könyvet is olvasni amiben szleng is van."

Valo igaz, hogy a nyelv megerteset ezek segitik, de - mint fentebb irtam - ezek nem potoljak a valodi elo nyelvet, barmennyire is anyanyelvuektol tanul az illeto. Egy nyelvtanulas nem abbol all, hogy az ember megtanul szavakat es leforditja, megerti, azokat megfeleloen alkalmazni is kell. Ez SOKKAL nehezebb!

De meg akkor is, ha csak a megertest neznenk az egyszeru hetkoznapi ugyintezeseknel, bevasarlasoknal, szorakozohelyeken, viccek megertesenel a "mesterseges nyelv" edeskeves, barmennyire is anyanyelvuektol tanulta a kiejtest, vagy barmennyire is gazdag az altala megtanult szokeszlet. A buktatok megszamlalhatatlanok ahol ez keves. :-)

Kiemelnem azt is, hogy az iskola sem hatrany, mert a ket ismeret (mesterseges, elo) nem helyettesiti egymast! En nem tanultam iskolaban, de jonehany eve elek angol nyelveruleten, a hetkoznapokban fel sem tunik az embereknek, hogy nem ez az anyanyelvem, de ha egy hivatalos levelet meg kell irnom, azt ujabban elolvastatom egy benszulottel mielott elkuldom. :-)

Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Hmm. Valószínűleg nem bírom értelmesen megfogalmazni ha még mindig nem ment át, de még egy kísérletet teszek. Szóval szerintem ezek amiket írtam (mozi, tv, könyv, chat a neten, etc.) igenis az élő nyelv részei, miért is ne lennének azok? A mozinál nem az 'Elfújta szél'-t kell csak nézni és nem csak Dickens-t kell olvasni, ezek már messzebb vannak a ma élő nyelvtől, ez igaz. (De lehet hogy az élő nyelv mást jelent, nem vagyok nyelvész.)

Egyébként ha már így szóba hoztad az iskolát, ott is lehet "élő" nyelvet tanulni, ez csak a tanártól függ, persze nyilván vannak rossz tanárok is.

Sz'al a lényeg mégegyszer, utoljára: szerencsére ma már jóval több lehetősége van az átlagos Mo.-i angolul tanulónak hogy az "élő" nyelvet tanulja, akkor is ha nem megy "ki".

:) Akkor jó, ezt megértettem. Persze hogy nem ugyanaz. De ha megnézed a ponyvaregényt angolul az mégis több mintha csak nyelvórákra jársz. Persze a legjobb ha a nyelvórán nézitek meg a ponyvaregényt és utána dumáltok róla angolul. Én meg ezt próbálom vele megértetni. Kösz a közvetítést, komolyan. :)

szerintem webes cuccokban nem nagyon lehet elerni az itt emlitett orabert. tudom, mert en is ezt csinalom, amugy vicces de en is papirok nelkul, es csak azert nem keresek tobbet mint amennyit, mert nem dolgozom tobbet. amennyire en latom webes gurizessel fel lehet menni havi 2000 dollarig. az pedig ezzel az oraberrel csak 25 ora, szal 3 nap :)

ilyen a webes melos elete, kulonben foleg ket dolog miatt van. az egyik az, hogy rengetegen csinaljak, macromedia fossal osszedobaljak a sok szart. a masik megdurvabb, konkret esetem is volt ezzel, hogy indiai koderek licitaltak tul, kevesebb mint 2 dollart kerve orankent. innentol nincs mit csinalj. a kliens meg utana sir, es keres valaki jobbat. senkinek nem kivanom, hogy indiaiak kodjat kelljen javitsa, volt hozza "szerencsem" es nagyon pocsek dolog :(

jah es a papir vicces dolog. barhol mashol latom az ertelmet de konkretan ebben a targykorben nem nagyon. volt mar olyan melom ahol 3 oras meloert kaptam 150$-t es furcsa modon leszartak hogy van-e papirom vagy nincs. ami meggyoztek oket az a referenciak voltak.

egy haver mondta: a diploma bizonyitja, hogy tanultal es a referencia, hogy tudsz.

Nem ismerem a megoldást, de én nem panaszkodok. Alapvetően elégedett vagyok a jelenlegi munkakörülményeimmel. A fizetés meg olyan dolog, hogy vannak akiknek semmi sem lenne elég. Nem mondom, hogy nem lehetne több, de a pénz nem minden. Más helyen kereshetnék többet is, de nekem fontos a légkör és a munkakörülmények. Inkább dolgozom kevesebbért egy olyan helyen ahol jól érzem magam, mint többért olyan helyen, ahova forgó gyomorral kell menni minden reggel dolgozni.

--
trey @ gépház

jah, egy ev utan enis eljottem egy ilyen forgogyomru helyrol, es kerdeztek miert, nem akartam megmondani ... nem voltunk rossz viszonyban, csak nem jott be az egesz legkor ott. szal mondtam, hogy tobb penz kell, kerdeztek mennyi. bedobtam az akkori fizum duplajat :D. persze utana bekemet hagytak, menjek ahova akarok. ez ket ev volt. most mar kozeledek ahhoz amit ott viccbol kertem, es valszeg meg most is annyit keresnek ott mint akkor...

amugy azert irom, mert forgo gyomor ide vagy oda, bizonyos mennyisegu penz egy idore meghosszabbitana a kedvemet egy ilyen helyen. mas dolog, hogy elobb utobb ugyis elhuz az ember.

Egyrészt ez az összeg nem is olyan sok. Ha belegondolsz ebből mire az adott dolgozó fizetése lesz hogy is mondjam eltűnik a nagy része.

Ugye munkáltatói járulék és egyéb adók a cég oldalán, na meg a közművek, iroda fenntartása,könyvelő,... , majd SZJA és egyebek a másik oldalon. Meg a fizetést akkor is kapja az alkalmazott, ha benn pasziánszozik, mert épp nincs munka.

A webfejlesztős cégeket meg hagyjuk. Egyik másik semmi szaktudással egetrengető pénzeket követel, a késztermékkel meg csak elriasztja az ügyfeleket erről a piacról. Nem mellékesen a webprogramozót meg néha b*sznak kifizetni... :-(

Szóval nem olyan sok ez.

Üdv: Tamaas

Az nem baj ha a tudás nélküli, innen-onnan összelopott kódokból dolgozók elriasztják maguktól az ügyfeleket, nem a piacról riasztják el őket csak maguktól. :)

Nem nagyon ismerek webfejlesztős cégeket akik kiadják a munkákat alvállalkozóknak, pedig talán pont erre lenne szükségem. Mert a kapcsolati rendszerem nulla, így aztán nehezen tudnék megrendeléseket szerezni. Az meg elég elrettentő amit a bejegyzéseddel sejtetsz. Valószínűleg rossz tapasztalataid vannak e téren.

A bazáros könyvet olvasva csak bólogattam, ahhoz hogy el tudj adni valamit, a személyiség ereje is kell, úgylátszik belőlem hiányzik ez. Megfelelő marketinggel gumicsizmát is árulhatnék.

Szerintem ha egy céget átvág egy webfejlesztő "vállakozás", de nem direktben, hanem olyan termékkel (honlap) ami nem felel meg a céljának (marketing), az igenis eredményezheti azt, hogy a cégvezetés bizalma csökkenjen a weben való jelenlét hasznosságában. Ha csak maguktól riasztják el az ügyfelet annak én is örülök, és valóban többnyire így van, de a másik sem kizárt. Láttam már ilyet.

Emellett valóban dolgoztam kisebb cégeknek, akik nem fizettek ki (vagy csak fél év fenyegetőzés után). Most egy nagy cégnél vagyok, ahol dolgoznom sem kell annyit, a fizu viszont sokszorosa az ottaninak és még egyszer sem késtek a kifizetésével egy napot sem.

Üdv: Tamaas

( KAMI911 v | 2007. 01. 13., szo – 11:53 )

Pont most akartam ezt én is bloggintani. De elötte inkább áttanulmányoztam, így hát meg is előztek. Szerintem érdemes egyszer legalább átnézni, mert az esettanulmányok nagyon beszédesek.

( anr | 2007. 01. 13., szo – 15:49 )

Navégre.
Már azt hittem semmi sem lesz egy EU-s projektből.
Hogy honnan tudom? hát a HUP-ról, meg hogy én írtam róla (2004, április 17 - 10:06de) ;) ;) ;)
http://hup.hu/node/5821