Érdemes-e még G4-et venni?

Kérdés

Levélben kérdezte egy olvasó, hogy érdemes-e még G4-es gépet venni. Az aggodalma az, hogy - ahogy tudja - a Leopard megjelenésével megszűnik a G3 processzorok támogatása. Viszont egyre több program már csak Leopard-ra fog megjelenni, így a G3-as gépek tulajdonosai nem fogják azok előnyeit élvezni. "Na de mikor szűnik meg a G4-es gépek támogatása?" - hangzik a kérdés. Én nem tudom a választ, ezért itt a kérdés. A hozzá tartozó szavazás itt.

( Czo v | 2007. 01. 07., v – 11:50 )

Hurra.. Most irtam a szavazashoz egy postot. Ami inkabb idevalo lenne.

---
Apple iMac 20"

( Gabucino | 2007. 01. 07., v – 12:20 )

Termeszetesen erdemes G4-et venni, ha nem specifikusan parallelst akar futtatni az user. Szerintem a Leopard is futni fog G3-on (bar minek), legalabbis nem latom okat hogy miert ne tenne. OSX alatt egyebkent is elsosorban a videokartya donti el a gep hasznalhatosagat, a cpu masodlagos.

Hat pont ezert nem fog menni G3-on... Szerintem nincs gyarilag G3-as gep, ami vinne a Quartz Extreme-t... Az en G3/600-amban pl. ATi Rage van, nem egy mai darab... Arrol nem is beszelve, hogy a G3-bol a leglassabb ilyen 233-nal kezdodott, jo ha 4MB-s grafikus kartyaval... Azert azon meredek az OSX. Meg a 333-as iMacemen is, 384MB RAM-mal (gyarilag 64 volt benne), 8MB Ragevel is nagyon veres a torka. A G3/600-on mar eppen kezd jo lenni, de a szinten 384MB RAM abban is elfogy rettento hamar, akarcsak a videokartya. Egyszeruen azert hogy csiga rukvercben uzemmodban menjen rajta valami, nincs ertelme.

(Megj: a Linux teljesen jol megy, sebessegi ertelemben ua. gepeken.:)

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

Ez mind oke, de a "nem fog menni" es a "ha lassan is de megy" kozott azert jelentos a kulonbseg. Baratnom peldaul G3/400 (Pismo) 640Mb + Rage notebookon hasznal Tiger-t es mindenfele ms/apple ofisz applikaciot, netezik meg nez dvd-t, es jo neki (UT is meglepoen jol fut rajta, de o azzal nem jatszik:).

(megj.: linuxal nem buntetnem szegenyt hiaba dobalja sokkal gyorsabban az fs corruptiont, mert az az os alkalmatlan erre a feladatra.)

(megj. Az Apple azért rosszabb, mint a Linux, mert az ember csak ül, és jól elvan, mint a befött, aztán jön egy ilyen, és felmászik rá, belemegy a segglukába, és jól megcsípi, az ember meg üvölt, hogy "Húzzál a seggemből, rohadt Mac OSX!")

Színvonal azért továbbra is megvan :)

Ez mind oke, de a "nem fog menni" es a "ha lassan is de megy" kozott azert jelentos a kulonbseg. Baratnom peldaul G3/400 (Pismo) 640Mb + Rage notebookon hasznal Tiger-t

1., ugytudtam nem a tiger futtatasi lehetosegeit vitatjuk meg.
2., ettol meg nem valtozik az a kitetel, miszerint a G3-as vasak tulnyomo tobbsege egyszeruen alkalmatlan az OSX futtatasara, vagy olyan szinten kellene boviteni, amit a tulajok nagy resze nem vallal, vagy vallalt mar regebben. Az eBayen szarerthugyert G3-at vasarlo OSX-warezerek valahogy nem piac az Applenek, es az Apple mar eleg surun rovidrezart hasonlo problemakat a tortenelme soran (68k support, OldWorld support, 603/604 support, etc). Szoval meg csak precedens nelkuli sem lenne a dolog. Foleg hogy a 603/604 support megszuntetesenek sem volt semmi ertelme, mert sok 604-es gep siman gyorsabb mint a lassabb G3-ak. Ugyanigy a 040/33-ak gyorsabbak mint a lassabb 601-ek. Dehat, biznisz iszt biznisz, reg volt am a Szilikonvolgy Kalozai. :) Te newbie Applefan vagy viszonylag. Majd megtanulod mi a rendszer, ne felj... ;)
3., Ettol meg nem ketlem, hogy van eselye a Leoparnak futni G3-akon is, mint ahogy azis hogy minimalis erofeszitest igenyel esetleg fejlesztoi szempontbol, hogy fusson. De attol meg ezek mellett a minimalis erofeszitesek mellett is egyre kevesebb az uzleti erv. Es ez fog donteni, mint mar annyiszor.

hiaba dobalja sokkal gyorsabban az fs corruptiont

Nezd, te is tudod h. alapvetoen utalom a Linuxot, de konkretan meg mindig az a helyzet, hogy egyelore agyfasz kapasa, es gyokerek eresztese nelkul egyedul ezzel tudom megoldani minden problemam -viszonylag- gordulekenyen az egyebkent tobbsegeben Apple gyartmanyu gepeken.

Like it or not. :) (Megj: halistennek az OldWorld Mac supportot meg az ext3 corruption elott elbasztak, igy nem tudok ujabb kernelt feltenni, tehat az emlitett problema nem erint... :)

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

kosz charlie de azt te is tudod ugye hogy ebben nem volt szamomra new info :) a lenyeg az amit eddig is mondtam, hogy g3-on is nyugodtan futhat(na) a leopard, az mas kerdes hogy az a apple "technikai" szempontbol _es/vagy_ official szunteti meg a supportot. csak hogy ne legyen felreertes ;)

1. nincs word, nincs powerpoint
2. nincs normalis, easy-to-use wifi (epp tegnap szivott nalam egy linuxos, sima wpapsk/tkip se ment, "trying to associate.." forever - kapott inkabb egy utp-t)
3. nincs normalis firewire (radugsz 2 eszkozt es jonnek sorban a failed dvd irasok, lol)
4. nincs normalis suspend (egyebkent notebookrol van szo)
5. a fentiekbol fakado instabilitas miatt linuxos fs-re semmilyen adatot nem bizok
6. nincs zeroconf, mdns, erre epulo photo/music sharing
7. nincs normalis webcam support (skype), let alone generic firewire video support (0x00)
8. egyebkent sincs kedvem folyamatos user supporthoz
+1. undoritoan neznek ki a telematricazott pcnotbukok (es akkor meg az a jo amelyiknek csak ennyi baja van), mac-re meg linuxot a fentiekbol fakadoan es meg azon is tul = lol

egyebkent osx ellen semmit sem tudok felhozni. szoval no need for switch, thx. ja es nem erdekel a "kororaa v5.3 distro mar tudja a xyz-t!!!11 de a tobbit nem" tipp sem. komplett megoldas kell, es meg is talaltam.

( Kelt | 2007. 01. 07., v – 14:37 )

Az érdemes-e venni kérdés megválaszolásához fájóan hiányzik az az információ, hogy a kérdező mire szeretné használni a gépet. Anyámnak netezésre, honfoglalózásra minden további nélkül vennék G4-et, mert erre a célra még bőven eléggé erős. Zene vagy videó vágásra nyilván nem ajánlanám.

Látom a szavazás alatt már előkerültek a benchmarkok, de előtte jó lenne tudni, hogy például asztali vagy hordozható gépről beszélünk?

jo hat az optimalis az nyilvan a realtime mpeg2/4 encoding, nekem azert ettol a multifunkcios, hordozhato, designos geptol ez is megfelel - foleg mikor latom hogy egyeb platformokon milyen gagyi szoftverek vannak es mekkora cpu-t igenyelnek - mert viszonylag atlagos sebesseggel manipulalja az anyagot, az osszevagott materiat meg fel eccaka alatt enkodolja dvdre. gyorsabb az intelmac, de annyival nem hogy nekem megerje switchelni, es egyebkent is a szivemhez nott a kis g4-es.

( zoozo | 2007. 01. 07., v – 22:49 )

A kérdést inkább úgy kellene feltenni, hogy:
Érdemes-e még Macintosht venni? :D

A Mac eddig is az agytalan sznobok státuszszimbóluma volt. Amióta intelre váltott az Apple még kevesebb értelme van.
Az ilyen Mac-sznob ismerőseim, mindig ingerülten motyognak a bajszuk alatt, amikor megmutatom a PC-m grub menüjében az aktuális Mac-OSX-et, amit nagyon nem is használok, mert van jobb rendszerem annál. Persze messze erősebb gépem van azonos pnzből, mint amit ők kaptak Mac logó alatt :D

A gyerekeknél divat az olyan szavak használata, amit még nem értenek. Akkor még szupi, utána viszont már ciki. Vegyél elő egy értelmező kéziszótárt és keresd ki a sznobizmus szót.
Adott környezetben ritka értékesnek tartott, tárgyakkal való felvágás, mint pl. a Macintosh, az sznobizmus. Olyan tárgy ami egy adott társadalomban szinte mindenkinek van lásd PC, nem lehet sznobizmus tárgya. A maroktelefon 10 éve még, a felvásós sznobok státuszszimbóluma volt. Ma már mindenkinek van, így már nem sznobista szimbólum. Egy Ferrari szintén az agyatan sznobok kedvence, gyakorlati haszna a magyar útviszonyok mellett 0, mert az első kátyúban végzetes sérüléseket szenved. A fasza miautónk Suzuki, ami túléli többnyire a pesti utakat viszont nem lehet sznobok kedvence, mert túl sok embernek van olyan.
Amióta gyakorlatilag Pc hardver a Mac is, csak az agytalan sznobok használják, mert villogni akarnak az almás márkajellel. Pedig annyi pénzért sokkal jobb Pc-t kapnának, amire akár OSX rendszert is telepíthetnek. De buta sznobok ezért csak az almát látják.

Talán világosabb lett számodra, miért írtál megint butaságot, bár lehet túl optimista vagyok.

ott hogy valaszoltal egy olyan kis hupakker linux nerdie-nek, akinek nagyjabol annyi fingja van a unixokrol hogy az osx kizarolag felvagas celjara letezik, technologiai es hasznalhatosagi elonyei egyaltalan nincsenek, myth az egesz, hiszen o 'lecserelte a m$windozt ubuntuval!!!'

Fogadd el, hogy sznobok vagyunk. Sznobok vagyunk mert nem akarunk kompatibilitasi listakat nezni a hackelt osxhez. Sznobok vagyunk mert nem akarunk hackelt osx siteokra jarni, hogy az apple altal kiadott security updatekhez megvarjuk a hackelt verziot. Sznobok vagyunk mert nem akarunk wifi kartyadrivereket keresgetni a notebookunkhoz, ami megy az aktualis JaS verzioval, de lehet hogy nem fog menni az ujjal. Sznobok vagyunk, mert nem keresgetjuk a megfelelo Bluetooth 2.0 donglet, amit a hackelt OSXunk rogton megkajal, es kepes vele bluetooth headsetet kezelni. Sznobok vagyunk, mert egyszeruen minden mahinalas nelkul mukodik a gepunkon rogton elsore. Es sznobok vagyunk mert vallaljuk hogy Macet vettunk. Maris sznobnak erzem magam... Pedig inkabb csak kenyelmes vagyok. Hasznalok PC-n hackelt OSX-et. Eleg nyugos. Neha egyszeruen ujra kell telepitsem, mert egy felrakott "frissites" utan valami nem megy. Na mind1. Itt a hupon ugyis rogton flamebe utkozik minden ami Maccal/Appleval/OSXszel kapcsolatos.

---
Apple iMac 20"

s.nob: sine nobile: nem nemes; tudtommal iparosok, kereskedők gyerekeinek neve mellé írták előkelő iskolákban, megkülönböztetve így a "pénze van, de kék vére nincs" fiatalokat az 'igazi' nemesek sarjaitól. Szal a sznob az akinek van pénze, de esze, neveltetése nincs hozzá.

Szal a sznob az akinek van pénze, de esze, neveltetése nincs hozzá.

A származása nincs meg, ember, a származása. Ez az, amit nehéz pénzen megvenni (bár nem lehetetlen). Esze lehet a parasztgyereknek is, a neveltetés meg csak anyagiak kérdése.

Ave, Saabi.

Valóban sokan vannak, akiknek se izlésük, se egyéniségük, viszont pénzük van mindenre, amit csak akarnak. Tőlük láthatsz ilyen nagyzolást, de egy olyan technológiai arzenállal és olyan múlttal rendelkező céget, mint az Apple nem bölcs dolog lebecsülni csak azért, mert láttál néhány embert, akik a számítógépük márkájából presztízskérdést csinálnak.
10-15 éve jó néhány olyan probléma volt, amit még a PC -re fejlesztő szakemberek is csak Apple gépek segítségével tudtak megoldani.
Például a Stonekeep nevű szerepjáték fejlesztése, amelynek az átvezető animációit Mac -en digitalizálták akkoriban, mert egyszerűen nem volt olyan teljesítményű és stabilitású PC, amely elég lett volna a feladathoz.
Mind a mai napig sok olyan tervező mérnök és grafikus van, akik csak
Mac -et használnak a munkájukhoz, mert csalódtak a PC -ben (volt, aki többször is).
Kürti Sándor egyszer egy tévéinterjúban úgy fogalmazott, hogy az adatbiztonság azért kényes téma manapság, mert az eszközök (nyilván a hardverre gondolt) túlzottan a tömegtermelés felé mennek és egyre olcsóbban próbálják adni a gyártók a termékeiket. Az Apple gépei nem csak azért drágák, mert azokra rá van írva, hogy Apple, hanem az alkalmazott hardverek minősége miatt is.
Szoftveres oldalról sem mindegy, mert az alkalmazott operációs rendszer stabilitása nagyban függ attól, hogy mennyire sokszínű a hardver, amin használják. Abban meg nyilván egyetértünk, hogy a PC -k esetében sokkal differenciáltabb a hardverpiac, mint a Mac oldalán.

Szerk.: Amit leírtam, az természetesen csak a Desktop PC -kre vonatkozik. És hozzá kell tennem, hogy én nem használok Mac -et (mielőtt még felhasználói elfogultsággal vádolsz).

Az Apple gépei nem csak azért drágák, mert azokra rá van írva, hogy Apple, hanem az alkalmazott hardverek min?sége miatt is.

Muhahahaahah, ROTFLMAO! :) Lattal mar pl. G3 vagy G4 iBookot kozelrol? A belseben a kabeleket szigszallag tartja a helyukon. Es nem csak a boritasa hasonlo a WCuloke-muanyaghoz. Nem voltak illuzioim, de engem sokkolt a korabban szetszedett PC-s laptopok, es a _SAJAT_ iBookom kozotti belso minosegkulonbseg, a PC-s laptopok (markasak) javara. A winyo is tokugyanaz az IBM Travellstar, csak van rajta egy Apple matrica... Bamulatos. Gondolom a matricaval egyutt megugrik a winyo elettartama is 5x-ere. Undsoweiter. Nemkene...

Mint mondtam volt, reg volt am a Szilikonvolgy Kalozai, az urban legendekkel ideje leszamolni.

Az OldWorld Macemre, de meg a korai G3-akra is, meg aztmondanam, hogy igen, az meg vas, abban benne van az anyag. De mara nem sok maradt ebbol. (Bar tegyem hozza, a 9600-al is van eppen eleg nyugom, eloregedes es hasonlok miatt kontaktos kezd lenni. Az egyik ramfoglalat mar nem megy, es amugyis, nyeklik-nyiklik. Az ember nem ezt varna egy uber-vastol, ami ujkoraban millios osszeg felett volt, forintban. Es nem is volt az olyan reg. Az A2000-m is kontaktos neha, de az tobb mint 2x annyi idos, es kb. 10x akkorara van bovitve, mint amire a C= tervezok valaha is szamitottak.)

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

Oszinten, nemtudom. Biztos van. De nem abban a kategoriaban, amiben az emberek 99%-a gondolkozik, ez biztos. Egyik finn ismerosom par napja javitott egy katonai laptopot, amit a finn hadsereg hasznal. Golyoallo, vizallo (cseppallo) es porallo burkolata van, among others. Amugy majdnem 10 kilo, es tizezer dollar. :) Na abban gondolom van anyag. :)

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

nem gondolkodok en ilyen komoly dolgokban. olyan egyszeru igenyeim vannak csupan, hogy egy akkumulator tartson ki 5 oraig, ne torjon ki a monitor zsanerja egy ev utan, se ket ev utan, ha ramot cserelek ne kelljen attol felnem, hogy eltorom a foglalatot, a vinyo ne szarodjon el a garancia utan egy honappal. hogy ne legyen az agyament dizajnak a hasznalhatosag felaldozva, hogy ne kelljen a pofamat bamulnom a tukrozo monitoron... hogy ne szar recsegos muanyagbol legyen a laptop haza, hanem valami eros, konnyu anyagbol, pl. szenszalas cuccbol.

na jo abbahagytam.

--
http://marvin.elte.hu/ - the astrophysics archive

Amikor bejöttek az első ilyen kijelzővel notebook-ok, még sehol se voltak a MacBook-ok. Nekem már volt ilyen, egy agyrém volt. Elmondtam itt az oldalon, hogy milyen kalap szar ez a tüköreffektust játszó TFT. Megjöttek a MacBook-ok, hát persze, hogy ezzel a szarral jöttek (állítólag ez a fényes szar olcsóbb). Akkor persze beindult, hogy itt a gépezet, hogy mily' frankó is. Az hát...

--
trey @ gépház

Ezt sohasem értettem, de azért egy kis hint:
- próbáltál már nem dzsunka-PC-t venni, amin van (nem-noname) márkajel?
- ősszel olcsóbb volt a MacBook (nem a pro), mint bármilyen hasonló kategóriás Dell / HP / IBM / LG... Meg is vettem, elégedett is vagyok vele.

Általánosítasz az ismerőseid alapján. Készséggel elhiszem, hogy remekül érzed magadat a linuxod alatt, de engedd meg nekem, hogy én az OS X-emet használjam tovább ugyanolyan elégedetten, mint te a linuxodat. Engem nem idegesít a te választásod, téged miért zavar másoké?

OS X alatt futnak azok a szoftverek, amikkel kényelmes dolgoznom. Nem hihetetlenül professzionális eszközök, csak egy pár szövegszerkesztő és texteditor, de más platformra nem találtam meg őket ilyen minőségben. (Pl. Mellel, SubEthaEdit, WriteRoom) Többnyire szeretem, ahogy a Cocoa programok kinéznek, tetszik, hogy gond nélkül működő wifim, bluetoothom, sleep mode-om van. Ja és mindezt úgy, hogy bármikor nyithatok egy terminált és benézhetek a motorháztető alá.

Úgy érzem, a nyugalomnak fizettem meg az árát a gépemmel és a szoftvereimmel. Miért is gond ez?

Mindenki azt használja ami szívének kedves és amivel a munkáját el tudja látni. Nekem szerencsére 99%-ban elég a linuxom. MAC-et használtam már, de nem tetszik. Jó rendszer, de nem állt kézre ugyanúgy ahogy nem áll kézre a KDE felület sem, pedig az is jól össze van rakva. A Vista alapkinézete már közelít az ideálishoz, de mégsem tetszik. Tehát izlések és pofonok. Mindenki arra használja a gépét amire szeretné és ne akarja a másikat téríteni. Peace...

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( Nagyapa | 2007. 01. 08., h – 05:27 )

"A Mac eddig is az agytalan sznobok státuszszimbóluma volt."

Merthogy?

Ez most komoly "véleménnyilvánítás", vagy Gabuchinóbosszantás akar lenni?

( uid_6846 | 2007. 01. 08., h – 17:36 )

Ha minden igaz, Karácsony előtt engem Zahy benevezett egy Mac-re :-)