A horvát kormány nyílt forráskódú szoftverekről szóló irányelvet fogadott el - magyarul -

Címkék

Múlt hónapban a horvát kormány meghatározta a kormányzati intézményekben követendő irányvonalat a nyílt forráskódú szoftverek használata és fejlesztése tekintetében. Felismerték, hogy a zárt forráskódú szoftverek, a szabadon nem hozzáférhető formátumok alkalmazása a szoftverszállítóktól való teljes függőséghez vezet.

Koen Vervloesem Newsforge-on megjelent cikkének fordítása a Szabad Szoftver Intézet Kht. oldalán olvasható.

A SzSzI Kht. kommentárja pedig az alábbi linken található.

Hozzászólások

Kérdés a zárt forráskódok "kinyitásáról":

A BSD licensz megengedi azt, hogy ugyanazt a kód kiadható legyen GPL licensz alatt? Ha ezt valaki megtenné, akkor nem kellene közzé tenni az összes olyan forráskódot (firmware-ek, driver-ek, programok), ami az eredeti BSD kódon alapul?

Valami olyanra gondoltam, hogy az olyan licensszel kiadott forrásokat, amely megengedi a kód felhasználást, egy másik fél adja ki GPL szerint. A zárt szoftokban meg az a kód van felhasználva betűről betűre, így a másik fél szempontjából történik licenszsértés.
Qt esetében valami olyan van, hogy két licensz alatt adja ki és akinek nem tetszik a GPL, az használhatja a másik szerint. Javítsatok ki, ha tévedek.

Lassan Magyarország egy kis sziget lesz, ahol még tűzön-vízen keresztül is kitartanak a Microsoft mellett. Már az USA-ban is többen fordulnak az MS-től, mint Magyarországon. Pedig ebben az országban nem kevés Linuxhoz értő ember él, ígéretes projektjeink vannak (MPlayer, FUSE, Frugalware, stb.), lenne mire építkezni...

Szerintem a nyílt forrásra váltás nem rajtunk (informatikusokon, rendszergazdákon) múlik, hanem azokon a vezetőkön, akik még nem is hallottak a nyilt forrásról, mégis Ők döntenek a szoftwerbeszrezésekről. Pedig most, hogy a költségvetés rosszul áll, nem ártana elgondolkodni azon, hogy mivel lehetne csökkenteni még a kidásokon. Azt hiszem, ezt felvetem a kormánynak is. Már írom is a levelet. Kíváncsi vagyok, mi lessz a válasz.

Ha írsz az "állam"-nak levelet, ott "lesz"-t írjál "lessz" helyett.

Szerinted ki vállal supportot pl openoffice-ra, és mennyiért? (Akkor már inkább pl staroffice, de azért ugyanúgy pengetünk az államnak, ill az állam tovább a sw cégnek)

Attól, hogy ingyenes, még nem biztos, hogy olcsóbb, azokkal a szerződési kiegészítésekkel, amikkel a most élő szerződések futnak (bár nem láttam az állam és egyéb cégek közötti szerződéseket (nyilvánosak egyáltalán???), úh halvány gőzöm sincs, hogy mikre terjed ki.)

Egy biztos, hogy az open-source környezetre átállás megpörgetné a hazai IT cégeket, mert ők itthon költenék el a bevételt, adóznának, stb.

Na igen, olyan kezdeményezés kéne, ami nem viszi ki az országból a pénzt (merkantilizmus, a 17-18. században ezzel pofozták helyre Erdély (nem Magyarország!!) és Franciaország addig dögledező gazdaságát, csak kérdés, ez most, a globális világban mennyire működne?), tehát a Sun StarOffice csak csöbörből vödörbe (az meg nagyon nem hat meg most épp senkit hogy nem az MS-t pénzelnénk hanem egy másik US céget mentenénk meg a csődtől...).
Van két kereskedelmi, céges háttérrel rendelkező disztronk (Uhu+BP), meg egy közösségi (Frugalware), na meg sok fejlesztőnk. Mi lenne ha összedobnának egy közös állami OS-t? Csak az oktatáshoz-használathoz szükséges programokkal, egységes felülettel (az MS-féle "ez van ezt kell szeretni" elv jobb, a bőség zavara elijeszti az r=1 usereket...) és persze közös lobbival, tudom, álmodjak még szépeket.........
Esetleg az FSF gyűjthetne adományokat a megfelelő állami szervek lefizetésére ;)

van pár ország (pl RedFlag..) aki ezt csinálja. Viszont állami monopolium esetén hová lesz a verseny ami az open-source egyik előnye? De nem OS esetén is, verseny nélkül minden ugyanolyan szar lesz (lásd: Neptun rendszer). Arról nem is beszélve, hogy a protekcionizmust az EU erősen korlátozza/szankcionálja.

A megoldás szerintem csakis a nyitottabb elme, tehát ha paramétereiben azonos, vagy jobb az OS megoldás, akkor a döntéshozó merjen mást választani mint amit az otthoni gépén látott logo.

verseny nélkül minden ugyanolyan szar lesz (lásd: Neptun
Tévedés. Nem a versenytől lesz jobb egy dolog, a versenytől csak a 'versenyt' lebonyolító és közvetítő rétegnek lesz jobb, lásd pl. kapitalizmus és kereskedő/intéző réteg.
Egy rendszer attól lenne jübb, ha a fejlesztőket olyan feltételek mellett keresnék, hogy:
- nem 'versenyképes' fizetést kapnának, hanem, lévén állami munka, verseny felettit
- nem a felmondási idejükkel felelnének, hanem szabotázs címszóval min. 10 év sittel
- az elbírálók nem az x milliós havi fizetésük melletti y hónap felmondással meg két éves végkielégítéssel, hanem alkalmatlanság címén húsz év sóbánya vagy akasztófa, lehet választani
Na így garantáltan nem lenne félmunka, aminek haszna és felelőse nincs, csak vastagon számlázott költségei. Mellékesen megkérdezném, szerintetek a kínai Red Flag fejlesztői közül mennyi nincsen hivatásos állományban, akire nem a nálunk langyosvizes polgári, nem az emberi jogi aktivisták szemét csípő kínai polgári, hanem a meglehetősen drasztikus kínai szolgálati törvények vonatkoznak?
Rendben, hogy mindenki kaszálni akar felelősség nélkül, de ha olyan rendszert piszkál valaki, akin a hazája biztonsága múlik, annak igenis függjön csak a feje fölött olyasmi, amit humánus ember az ellenségének sem kíván.
Amúgy szintén csak mellékesen kérdezném, szerintetek akik az amerikai légierő gépeinek a fedélzeti számítógépeinek a szoftverét írták, vajon milyen megítélés és elbánás alá esnek? Szerintem alsó hangon őrnagyi rang, szolgálati megítélés, nemzetbiztonsági kockázattal, azaz ha egy változónevet kikotyog, az unokáját nem látja viszont... Legalábbis az épeszűség ezt sugallja.
Demokrácia? Hát igen, a demokratikus a szavazgató töketlenség szinonimája, aminek normális kormányzati rendszerben nincs helye. Civilben persze van, de ez nem az a dolog, itt egy 'bocsesz, erre nem gondoltam'-on egy ország sorsa múlhat. Melyikőtök merne olyan programot írni, aminek az adatbiztonságán akár csak tízmillió magyar ember harminc-ötvenéves jövője múlik?
Programot bárki írhat, akit megbíztak vele, akár ért hozzá, akár csak nyomulós ember unokaöccse, nincs rá ellenőrzés, még a legfelsőbb szinten sem. Viszont nem mehetek ki az útra egy magam tervezte és építette kocsival, valamint nem építhetek a telkemre egy nyamvadt fészert, mert ahhoz gépészmérnöki ill. építészi végzettség, valamint forgalmi alkalmassági ill. statikusi vizsgálat kell.
Na, kb. itt áll a szoftvertechnológia a többi mérnöki tudományhoz képest, ezért fagynak a programok, ill. ezért van hússzor akkora gépigényük, mint a szükséges.
Szép dolog az opensource, de ha már egy hídon kell átkelnem a családommal naponta négyszer, akkor azt inkább tervezze csak egy építész, ellenőrizze egy statikai bizottság, és feleljen érte mind a fejével, minthogy 'majd a közösség összehozza', aztán legrosszabb esetben meg mehetek panaszra RMS-hez, aki elmagyarázza, hogy a híd leszakadására miért is nem vonatkozik a gpl...
Sufnituningra meg reszelésre jó a nyílt forrás, de ez a játék már pöttyet komolyabb... Nem akarom megsérteni a frugal csapatot, de nem bíznám rájuk a haza informatikai biztonságát, lehet, hogy a hagyományos 'papíros irattár, előtte egy szakasz rendőr' megoldás lassú, de nincs kitéve a jövő heti kernel/apache/php/mysql/xxxx bugnak, plusz van felelőse, akinek a saját jól felfogott érdeke, hogy rendben menjenek a dolgok.

Megtörtént anekdota:
Egyszer voltam kórházban, épp igyekeztem a görcs ellenére egyenesben maradni, amíg a nővér a régi, karos, 'Erika' típusú írógépen pötyögte az adataimat.
- Miért nem használnak egy számítógépes rendszert? - kérdeztem
Ránézett a papírjaimon a 'foglalkozása' rubrikára:
- Szóval informatikus? Hát azért, mert ez nem fagy le, és maga nem kap hashajtót fájdalomcsillapító helyett.
- Nincs több kérdésem - mondtam, igyekeztem összehúzni magam, és örültem, amikor fél-egy óra múlva megkaptam a felmentő injekciót :)

Azért nem egészen értem a gondolkodásod, véleményem szerint saját magadnak is ellent mondasz.
Szép dolog az opensource, de ha már egy hídon kell átkelnem a családommal naponta négyszer, akkor azt inkább tervezze csak egy építész, ellenőrizze egy statikai bizottság, és feleljen érte mind a fejével
erre meg jön a sztorid:
Szóval informatikus? Hát azért, mert ez nem fagy le, és maga nem kap hashajtót fájdalomcsillapító helyett
Na az, ami a kórházban lefagy, az egy gondosan megtervezett, kereskedelmi oprendszer. És azzal tervezik a hidat, amin a családoddal átkelsz.
Szóval, nekem úgy tűnik, fikázod az OS-t, mert "szabadidős játék" fanoknak, nem való "komoly" dolgokra. Szerintem meg ha valaki megír valamit a közösség számára, az igyekszik legjobb tudása szerint tenni, mégpedig úgy, hogy nyugodt szívvel át tudjon kelni "családommal naponta négyszer".

Lehet kerdezni???

Te milyen rendszerre tenned ezeket a hiper szuper fontos dolgokat???
Hallottal mar auditrol? egy openszosz szoft forraskodjat lenyegesen konnyebb auditalni mint egy kereskedelmi szoftet aminek a forrasat het lakat alatt orzik...
Hozzaszolasodbol ugy tunik hogy openszosz szoftot csak amator lammer es hozza nem erto emberek irnak, tenleg nehez elkepzelni, hogy vannak olyan openszosz szoftok amiket hozzaerto es magas szaktudasu emberek keszitenek?

Picit mas...
En allami es koz szferaban, ha szoftert fejlesztetek akkor kotelezoen kernem hozza a forraskodot.

York.

------
"Nyugi! Minden a legnagyobb rendben csúszik ki a kezeim közül..."

Azért ár alapján is össze lehet hasonlítani a szoftvereket. Linuxos cégek jellemzően olcsóbb megoldásokat adnak, irodai csomaggal-mindennel, mint a windows. Pl. szerintem közbeszerzési pályázatot (remélem, jól tudom, mi az) kéne kiírni az ilyen szoftverekre, akkor tuti Linux lenne a befutó (tisztességes pályázat esetén).

Addig amig az oktatasban MS es egyebb fizetos szoftokat oktatnak addig nem lesz valtozas sehol.

York.

------
"Nyugi! Minden a legnagyobb rendben csúszik ki a kezeim közül..."

x éve Kovács Kálmán akkori informatikai miniszterrel társalogtam a kérdésről. Az iskoláknak felajánlották, hogy választhatnak a Picipuha Ablakok és a Linux (meg más egyéb free) között. Lehetővé tették a vizsgázást, elkészültek az anyagok, stb. Az iskolák elsöprő többsége "választotta" a Windowst. Fizetni nem nekik kellett érte, de a miniszter szerint ha közlik, hogy holnaptól csak a Linux, akkor tele lettek volna az iskolák kalóz kíndózokkal, ezt pedig nem akarták felvállalni.

Hum, ez porhintes :).
Ha azt mondja, hogy jovo evtol beiratkozott hallgatoknak a kotelezon tanagyag a free softok es azt kell szamon kerni, abbol kell vizsgani, akkor ha tetszik az iskolanak ha nem azt fogja oktatni.
Az a legnagyobb baj amikor azt mondom, hogy a linux jol hasznalhato stb. es ingyenes, mindjart odavagjak hogy nekik a win is az. Amugy az oktatasi szfera most is telle van illegalis win szerverekkel.

York.

------
"Nyugi! Minden a legnagyobb rendben csúszik ki a kezeim közül..."

Csak abba gondoljunk bele, hogy hány "Marikanénikek" kéne elmagyarázni, hogy nem CtrlAldDel, hanem CtrlAltBackspace!

Igen, idegesítő lehet még gyakorlottabb felhasználóknak is az új, idegen környezet.
Pl. most "retro p0w4" címszóval a WinMakert nézegetem, és herótot kaptam hogy teljesen mások a billentyűkombinációk mint KDE-ben, átállítani nem akarom (aki KDE-t akar használjon KDE-t), hanem fogom magam és megtanulom. De ez idő. És vannak több éves beidegződések, amikről nehéz átállni. Most képzelj el valakit, aki még az egértől is fél, nehogy elrontson valamit (komoly, sokan vannak), és annak is örül, hogy tudja, hogy az ENTER nem nyilat rajzol...
Vagy a nagypofájú "PÓVER JÚZER", aki "mindent" tud, persze ez kb a Start gomb megnyomásában ki is merül, na neki a legnehezebb, mert RAGASZKODIK a hülyeségeihez, makacsul, mert ő "tudja".

De ezek általános problémák, mindenki tudja :(

Évekkel ezelőtt írtam hasonló témában 1 levelet az informatikai miniszternek. Kb. 1 hét múlva jött egy levél valami kommunikációs igazgatótól, hogy majd 30 napon belül válaszolnak. Azóta semmi. Ez asszem 3 éve volt.

A linuxnak előnyei és hátrányai is vannak.

egy olyan linux kiadást nem láttam, ami elsőre probléma nélkül ment volna

Ennek az az oka, hogy eszméletlen tarka a linuxos paletta. Egy program a disztribúciók 90%-án megy,
de a tieden nem fog menni.

Az egyes projektek össze-vissza release-elnek. Jön egy új KDE, azzal nem megy a régi KDE-s alkalmazás,
meg miegymás. Le kell tölteni az új verziókat, azzal menni fog. A KDE API például tud igen nagy meglepetéseket
okozni. Az implementációban egy-két sor változik, esetleg fölszabadítanak valamit, amit addig nem tettek,
persze az API metódus neve nem változik és kész a baj...

A program fordul ugyan, de akkorát fagy, mint egy ház.

Arról ne is beszéljünk, hogy mindegyik KDE egy kicsit más. Egy-két számukra apró hibát benne felejtenek, ami persze nálad végzetes lesz, javítanod kell. Ahány KDE verzió van, annyi #if KDE_IS_VERSION(a,b,c) sort irhatsz be. Aztán úgy néz ki a programod, mint egy matyóhímzés.

Az MS egyszerre release-eli a Windows-t, ezért minden komponens mindennel együtt fog menni. Nem az van, hogy össze-vissza
megy a fejlesztés. Aztán egy konstans 5-10%-a a funkcióknak nem megy.

Mindig valami rossz, csak az a valami mindig más...