Befolyásolja-e külföldi munkavállalási szándékodat, a 2011 május 1-től érvényes, német és osztrák munkaerőpiaci nyitás

Kérdés

Igen, megyek
12% (67 szavazat)
Nem, maradok
66% (374 szavazat)
Már régen kint vagyok
8% (46 szavazat)
Most értem ki
1% (5 szavazat)
Régen ugrani kerítés, nem érteni magyar
14% (77 szavazat)
Összes szavazat: 569

( uid_18247 | 2011. 05. 02., h – 13:09 )

Akkor kezdődjék hát a 'de szar ez a kérdés' thread. Önmagában az osztrák és a német dolog nem érint, ugyanis ezekbe az országokba nem szeretnék menni, viszont mindenképpen mennék máshová (most nem az a lényeg, hogy hová). Kénytelen voltam a 'maradok'-ra szavazni, de ez csak kényszerűség.

------------------------------------------
Egyetlen vi-parancsot ismerek, a kilépést.

Nem pont, azok között olyan is van, akinek a család miatt igencsak nehéz lenne lépnie innen. Én ha lépnék, családdal lépnék és totálisan. Sajnos egyre jobban azt látom, hogy reménytelen a helyzet és egyfajta helycsinálás vagy nemtommi megy itt.

(A reménytelenséget nem a pénzügyi és megélhetési téren gondolom, hanem változásban és érezhető előre lépésben.)

Bármi kötekedés nélkül, a hazaszeretet szót ha tovább bontod, mi van mögötte? Tényleg érdekelne, hogy aki azért marad, mert hazaszeretet vezérli, az mit lát ennek alapjaként?

(Ősapáim vére és a genetika, meg a kolbász-túrórudival nem érdekel, logikus és nem meseszerű választ szeretnék, viszont azt tényleg.)

----- - -----

Én a maradokra "szavaztam", bár csak most. Viszont végleg.

Anno már középiskolából külföldre akartam menni, de akkor még elhitették a szüleimmel, hogy a diploma megéri a maradást (külföldire nem volt pénzünk), ők meg rávettek, hogy hülye legyek. Aztán mások arra szavaztak, hogy még mindig megérje menni (eltelt 8 év, két ciklus, és egyik se segített észérveket találni a maradásra, sőt)...viszont közben megtaláltam a párom, aki egy családtagja miatt nem akarna távolabb lenni. Úgyhogy maradtam. Megjegyzem ténylegesen nincs más kötődésem az országhoz, mint ő, és az alábbi:

Fokozottan ízesítette a történetemet a választásom, miszerint diploma helyett munkába kezdek, vállalkozásba, teremtésbe. Nem adócsalásba, alkotásba, üzletépítésbe, problémamegoldásba. Sokminden érdekel, probléma van elég, megoldást is tudok...csak eddig nem sikerült lényegesen előrelépni, viszont rengeteget tanulni...

...ÉS EZT A RÉSZT AJÁNLANÁM FIGYELMÉBE MINDAZOKNAK, AKIK MENNÉNEK, MARADNÁNAK, VAGY EGYÁLTALÁN GONDOLKODNAK, NEM CSAK EZEN...

- Megtanultam, hogy a legmélyebben levő pontokon van a legnagyobb potenciál a fejlődésre. Lévénhogy ott a legrosszabb lenni, az eltökéltség könnyen építhető, és probléma is van elég, aminek megoldása előrelépést, lendületet adhat. (Bök a szög, és kész.)
- Majd rájöttem, hogy ez hülyeség, mert egy rendezett közegben könnyebb bármerre is előrelépni, mert kisebb az ellenállás, sőt, több a társ aki előremozdít. (Sikeres vagy, rájöttél, hogy tudsz te akármit, mégtöbb hülyeséget akarsz átélni, ha már úgyis mindent könnyebb.)
- Majd végül rájöttem, hogy mindkettő igaz.

Hogy lehet ez? Egész egyszerűen nem találok olyan összefüggést, vagy rendszert a világban, ami meggátolná az adott egyént a siker elérésében. Akkor mégis miért tartunk itt? Mert elhittük, hogy mégis le lehet minket rántani, és ezzel együtt meg is engedtük.

Mindenkinek, aki ki akar menni jelezném, hogy jelenleg Magyarországon is vannak sikeres vállalkozások, etikus emberek, és korrekt gondolatok. Az, hogy kevesebb, mint külföldön nem mérvadó, nem választottam hitemnek a "valószínűség" nevű kifogást. Vagyunk, van mire építeni, és nem kell tömeg egy lépcsőfok megtételéhez sem.

Aki pedig marad, annak ugyan ezt kell észben tartania.

(Megjegyzem nem hibáztatom azt, aki megy, választás kérdése, hogy valaki ráfogja-e ugyan arra a valóságra, hogy nehezebb, csak mert odébb van pár kilóméterrel, és mások fingják a szelet.)

Én sem nézek le senkit azért, mert kimegy, nem tartom se jobb se rosszabb embernek magamnál, se másoknál. A józan ész valóban azt sugallja, hogy meneküljek innen, amilyen gyorsan csak lehet. De én már csak ilyen szentimentális vagyok.
Hogy a kérdésre is válaszoljak, a hazaszeretet nálam abból fakad, hogy szerencsésnek érzem magam azért, mert magyarnak születtem (sokan hülyének is néznek érte). Ez akkortájt alakult ki bennem, amikor rájöttem, hogy nem kell a high-techért amerikába menni, és a kultúrát és szellemiséget sem kell a japánoktól tanulni, mert mindez megvan itthon is, csak nem reklámozzák. Ha ez megvan, akkor már teljesen logikus, hogy miért nem mennék el innen soha: egyszerűen nem akarom elvágni a leszármazottaimat attól az örökségtől, ami nekem megadatott.
Nincsenek illúzióim, nem lesz attól az ország jobb helyzetben, hogy én, az egy szem kis mérnök, itthon teremtek értéket, sőt nagyon sok olyan magyar ember van, aki külföldön sokkal többet tudott tenni a hazájáért, mint az itthon maradók.

Az az igazság, hogy te vagy az első, aki korrekt, nem fröcsögős választ adott a hazaszeretet témát érintő kérdésemre. Mondanám, hogy köszönet, de az pont hogy ellentételezése lenne annak, amit a hazaszeretetről gondolok:

Nem hiszek abban, hogy számítana mit kapsz kiindulásnak, egész egyszerűen amikor rájöttél, hogy kapsz itt értékeset, ha nem kaptad volna, arra is rájöttél volna, hogy nem kapod, és mentél volna máshova érte. Remélem követhető voltam, a lényeg, hogy ha tudod mid van, meg is tudnád találni, ha nem lenne.

De ettől függetlenül tiszteletben tartom amit gondolsz, mert kifejezetten jó érv a maradás mellett, ha valaki nem úgy gondolja, ahogy én. Például a japánokéhoz hasonló kultúra és szellemiség elérhetőségére kiváncsi lennék én is, valamint én nem azt tapasztaltam, hogy a high-tech olyan könnyen elérhető itthon, laborkörülményeket leszámítva (bár pont nem érdekel a társadalom technológiai szintje, szerintem nem oszt nem szoroz).

(respect)

Keptelen vagyok eldonteni, hova reagaljak, ez nem szemely szerint neked szol, hanem csak ugy, a hazaszeretet temajahoz.

En tenyleg szeretem ezt az orszagot, szeretek itt elni, annyi sok szep csodas hely van, ahol jartam, es ahol meg jarhatnek. Me'g azt mondom, a megelhetessel sincs kulonoskeppen bajom, szerencses vagyok olyan szempontbol, hogy az anyagi kerdesek tulzottan nem bantanak jelenleg.

Azonban egy, a hazajat szereto emberkent nem tudok elmenni a mellett a teny mellett, hogy a hajo kormanyanal eddig csak erdekes figurak, es nem hozzaerto kormanyosok bukkantak csak fel. Es akaratlanul is felbukkan az emberben a kerdes: mi lesz, ha jon a jeghegy? Ki rantja felre a kormanyt?

A hazaszeretet nagyon szep dolog, de sajnos kapitalista vilagban elunk, es itt a hazaszeretetet csak akkor ertekelik, ha a haza vedelmeben odaallsz egy tank ele puceran. Latom azt, hogy ha idos leszek, akkor a hazaszeretetembol megelni nem fogok, kenyeret nem fogok erte kapni a boltban. Verhetem a mellemet azzal, hogy de en bizony akkor is itt maradtam, amikor a legnagyobb volt a kivandorlasi hullam, de ez a kutyat nem fogja erdekelni.

A hazaszeretet tehat egy nagyon szep dolog, es minden tiszteletem azoke a keveseke, akik kitartanak. Am ugy gondolom, hogy a hazaszeretet csak akkor er valamit, ha a sajat jovom biztositva van, es sokaig tudom szeretni a hazamat. Viszont a sajat jovomet nem feltetlenul latom biztositva, es ez - sajnos - eleg nagy problema.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Hazaszeretet === Imádok túrázni a Bakonyban!

Hazaszeretet =/= zászlót lengetek, és átszellemülten éneklem a Himnuszt.
Igazából meg leszek kövezve, de kifejezetten nem szeretem a Kölcsey-féle Himnuszt, mert undorító nyavajgásnak érzem. Sajnálom, de ez van.
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods

Nem feltétlen. Én már háromszor költöztem külföldre, de mindannyiszor hazajöttem. Persze minden egyes alkalommal kicsit tovább tartott, míg megérett bennem a hazajövetel, de igazából kezdem azt hinni, hogy nekem valamiért itt kell lennem. Aztán ha már idehelyezett a Jóisten, csak tudja miért, szóval hiába hadakozok ellene, feszt' hazahoz...

Ateisták más magyarázatot is találhatnak, igazából mindegy is az ok, de olyan vagyok, mint a bumeráng. Nagy sunggal nekiindulok, aztán végül mindig hazakerülök valahogy.

De én ott is jól éreztem magam, meg itt is. Csak néha jó a változatosság.

> Mostanaban, ha felmerul a kerdes, gyakorlatilag 100%-ban minden HUPper azt mondja,
> hogy menne, ha tudna.

a HUP-on csak iskolából frissen kipottyant, földönfutó júzerek vannak?

többször hívtak külföldre, és eszem ágában sem volt soha menni. itt van az életem: a házam, a kertem, az otthonom, a rokonaim, az ismerőseim, a cégeim, az ügyfeleim, stb. és itt értik meg az anyanyelvem, amin kommunikálni tudok.

pár napra voltam túristaként környező országokban, és borzasztó kiszolgáltatott érzés, hogy adott esetben még egy kiló kenyeret sem tudok kérni magamnak. arról nem beszélve, hogy pár óra leforgása után egyből az kezdett el foglalkoztatni, hogy mi lehet OTTHON?

( kikke | 2011. 05. 02., h – 13:28 )

Igen de nem folyásolja be? Vízszintesen sárga, függőlegesen savanyú?
--
Szerintem :)

( bacsa81 | 2011. 05. 02., h – 13:31 )

Mi van ha most is külföldön vagyok de átakarok menni sógorékhoz? :D

( NagyZ v | 2011. 05. 02., h – 13:36 )

szerintem ha valaki nagy ceghez megy ki melozni, eddig sem okozott gondot a munkavallalasi engedely, es infoban azert ez a jellemzo. ha csak ugy konkret dolog nelkul megy, akkor persze mas a helyet.

( x15 v | 2011. 05. 02., h – 13:48 )

-1

Minek kimenni, amikor a külföld jön hozzánk....

Már évek óta csak külföldi cégnél dolgozunk, beszélni angol meg francia.

Teljesen felesleges, így is tudunk segíteni az ország gyarmatosításában :-|

---
Repeat after me: I Will Use Google Before Asking Stupid Questions...

Akkor siessetek, ne várjátok meg, amíg születik 4 gyereketek...
Mert utána már elég nehéz, főleg, ha nem egy nőtől vannak és csak az egyiket viheted magaddal. :P
---
Repeat after me: I Will Use Google Before Asking Stupid Questions...

Jelenlegi helyzetben nem biztos, hogy csak az egyik menne veled, főleg ha kinti béredből való gyerektartás megvalósulásához ez is kell. Ezzel neki, és a közös gyereketeknek is csak jobb lesz.

(Lásd ennek ellenébe a másik hozzászólásom, én nem nevelném arra a gyerekem, hogy van nehezebb meg könnyebb út.)

Mert kint ugyan az a ceg 2-5 szor anyit fizet ugyan azert a meloert . (netto)

Hiaba tobb oda kint megelhetes, a megelhetesre elkoltott penzed felett meg mindig sokkal tobb marad eltenni vagy luxus cikkekre kolteni.

Kint lakast/hazat venni draga.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

( Gergely | 2011. 05. 02., h – 14:14 )

Amint végzek a sulival.
---
Tévedni mindenkinek szabad, csak a mérnöknek észre kell vennie.

( Zaneck | 2011. 05. 02., h – 14:20 )

Mióta megláttam, hogy milyenek a különbségek a fizetésben meg úgy egyáltalán azóta németül tanulok.

Lényegében semmi értelme maradni, leszámítva ha éhbérért szeretnél dolgozni itthon ameddig idő előtt el nem temetnek.

Pedig érdemes lenne. Kiderülne belőle, hogy a legtöbb boltban kapható dolog hasonló árban van, vagy legföljebb kicsit drágább mint nálunk. Viszont a szolgáltatások baromi drágák. Fodrász, kozmetikus, bármilyen otthoni szerelés, fogász, stb. mind felejtős. Családi szinten csak egy kicsit lehet jobban élni, mint nálunk.
Amíg valaki fiatal, egyedülálló, és takarékoskodik, addig vagyonokat lehet kint keresni. Nehéz lenne megindokolni, hogy egy fiatal miért maradjon itthon. De ha már családja van az embernek, akkor már nem olyan nagy a különbség, és nem biztos, hogy megéri föláldozni a gyerekek gyermekkorát némi anyagi szabadságért. (Ráadásul saját magukat is megszopatják a fiatalok, főleg az anyukák, mert elveszítik a nagyszülők segítségét.)

De ha már családja van az embernek, akkor már nem olyan nagy a különbség, és nem biztos, hogy megéri föláldozni a gyerekek gyermekkorát némi anyagi szabadságért.

Az miért a gyerekkor föláldozása, hogy megtanulnak egy idegen nyelvet anyanyelvi szinten, megismernek egy másik kultúrát testközelből. Sőt, ami még ennél is fontosabb, a magyar kultúrából is csak azt öröklik át, ami szép és jó. Például a népdalokat, meséket, könyveket. De a pesszimizmust, az örökös széthúzást, a románozást, cigányozást nem. Szerintem pont gyerekkor szempontjából a gyerekek jól járnak.

(Ráadásul saját magukat is megszopatják a fiatalok, főleg az anyukák, mert elveszítik a nagyszülők segítségét.)

Ezzel nagy vonalakban egyetértek, ámbátor sokaknak otthon sem adnak érdemi segítséget a nagyszülők, nálunk meg így 2000 km-ről is sokat segítenek, pl. kijönnek hosszabb időkre vigyázni a gyerekekre, amíg mi elutazhatunk valahová. Nekünk pont az jött le, hogy jelen formában sokkal intenzívebb és mélyebb a kapcsolatunk a szüleinkkel, mint a testvéreinknek és családjaiknak, akik otthon élnek.

Az én konklúzióm a saját használatomra az az, hogy éppen a gyerekek miatt nem szabad a hazaköltözést választanom még akkor sem, hogy ha a nagyszülők közelsége és segítsége miatt könnyebb lenne a hétköznapokat megszervezni.

Csaba

Ízlések és ficamok különbözőek, nyilván. Az éghajlat kérdésre majd térjünk vissza júliusban ;-)
Én bírom a hideget, a meleget annál kevésbé, a szívem még innen inkább északra húz, Izlandon nézegettem állást, egész jó kis bioinformatika van ottan.

Hogy a Nokiának leáldozóban van? Lehet, no de nem is nekik dolgozok. Még csak nem is kapcsolt iparban. Szóval pont ettől nem tartok.
Csaba

Amúgy a 4 gyerekhez gratulálok! Mi csak 3-ig jutottunk.
Az időjárás nálunk is kizáró tényező volt a külföldre költözésnél. Majdnem Svédországban maradtunk, de ott nagyon nyomasztó tud lenni a tél. Az olaszoknál pedig már túl meleg van. Én legföljebb Franciaországba szerettem volna költözni, csak franciául nem tudtam olyan jól. Illetve most már családdal leginkább nem akarunk menni sehova. (Dél-Németország határeset, de a németek még annyira sem szeretik a külföldieket, mint a franciák.)

Pedig érdemes lenne. Kiderülne belőle, hogy a legtöbb boltban kapható dolog hasonló árban van, vagy legföljebb kicsit drágább mint nálunk. Viszont a szolgáltatások baromi drágák. Fodrász, kozmetikus, bármilyen otthoni szerelés, fogász, stb. mind felejtős. Családi szinten csak egy kicsit lehet jobban élni, mint nálunk.

Nekem megvan a tételesen könyvelt családi költségvetés otthonról is (5 év) és itt Finnországból is (7 év). Az ott látottak nem igazán támasztják alá az állításodat:

- Otthon az összbevétel 80%-át vitte el kaja+rezsi, itt kb 30%-át.
- Fogorvos (magán) itt egy komplex koronacsere három heti fizetésembe került, tíz éve ugyanazok a koronák otthon három haviba.
- Otthoni szerelés: otthon feketén számla nélkül ment a legelemibb gáztűzhely bekötés, itt a számla valóban drága, cserébe levonhatom az adómból. Ez pontosan azt jelenti, hogy a mester munkadíját visszakapom a következő évben. Most vagyunk túl egy komplex fürdőszoba felújításon, és a teljes számla 60%-át visszakapom (a beépített anyagok árát természetesen nem).
- Családi szinten itt négy gyerekkel nagyságrendileg jobban élünk, mint otthon éltünk még csak két gyerekkel. És akkor még a szolgáltatások színvonaláról nem is beszéltünk...

Csaba

Lehet, hogy Finnország jobb hely, mint Németország, vagy Svédország, de amit én láttam, meg amit az ismerőseimnél látok, azok alapján a mi szakmánkban családdal nem lehet nagyságrendekkel jobban élni. (Anyukám hídcseréje egy- és kétheti fizetésem közötti összeg volt.) Nyilván Finnországban jobban is szeretik a magyarokat meg általában a külföldieket, és ez is szempont az összehasonlításban.
Más eset pl. az orvosoké. Itthon én jobban keresek, mint a legtöbb orvos. Külföldön a dokik keresnek jobban, mint a legtöbb mérnök. Náluk sokkal nagyobb a különbség a hazai és a nyugati életszínvonal között, ezért is képtelenség itthon tartani őket.

Érdekes, amit írsz, én is mindenképp ki akarok menni, még fontolgatom, hogy hova. Anglia tetszene, de a skandináv országok is, nagyon. Egyelőre az álláskeresésen felül a felsőoktatás is nagyon erős (döntő) szempont, amiben nehéz dönteni. A brit felsőoktatás lényegében csak amerikai egyetemekkel szokott versengeni a http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-ran… alapján. Svéd és finn egyetemeket néztem még, azok jellemzően csak a top150 -be kerültek bele, top10 -be nem, de nem tudom, jelent -e ez akkora különbséget, hogy szemben a skandináv egyetemek (tudtommal) ingyenességével, egy angol egyetemre járva évi 1 - 3 millió forintnak megfelelő összeget érdemes lenne -e kinyögnöm valahonnan.

Tetszett ez a "Jobbra lendülő inga" című írásod a blogodban, kaptam egy kicsit tisztább képet arról, mi is ez az Igazi Finnek Pártja. Tartottam tőle, hogy olyasmi, mint itthon a Jobbik, de annak alapján, amit írsz, mérsékeltebbnek tűnnek.
Nem tudom, időd/kedved mennyire engedi, de szívesen elolvasnék egy írást arról, hogy költöztetek ki, mire kellett figyelni, mit kellett elintézni (mennyibe került, mennyiből érdemes már kimenni).

A kiköltözésünkről sztori szintjén nemrég írtam a blogomban.

Hogy mire kell figyelni? Most itt a nagy cégeknél valóban leépítési hullám van, de ha találsz állást, akkor nem nagyon lehet problémád. Az egyetem itt valóban ingyenes, és valóban nincsenek benne a világélvonalban. Érdemes azért mérlegelni.

A kiköltözés sokba kerül, lakásbérlésnél (legalább) egy havi kauciót előre le kell tenni, amit ugye otthonról kell vinni. Szóval kb kétezer juró kell egy beinduláshoz az első fizetésig.

Adminisztratíve elég egyszerű a dolog, ha van szerződésed, bérelt lakásod, akkor beballagsz a rendőrségre, és regisztrálsz. Nagyjából ennyi. Bankszámlát minden további nélkül tudtam nyitni, szóval semmi olyan rémség, mint Angliából hallatszik. A nagy egyetemeknek vannak diákszállásaik (TOAS, HOAS, stb.), mi is egy ilyenen kezdtük. Ez jóval olcsóbb mint a piaci lakásbérlés, de olyan kolesz jellegű a dolog.

Csaba

Igen, munkaszerződésre, bár hivatalosan még az se kell. Elvileg, mint EU állampolgár bejelentkezési kötelezettséged van, ha három hónapnál tovább akarsz maradni. Egy évben kétszer három hónapot, mint turista bejelentkezés nélkül itt tartózkodhatsz.
A szerződést csak azért írtam, mert a nélkül mi a fenének akarnál maradni, nem? Bár ha diákként vagy itt, akkor nem kell szerződés, gondolom, akkor valami igazolás kell az iskolától/egyetemtől.
Csaba

A helyén kell kezelni azt a listát, meg az amerikai egyetemeket. Pl. az Ohio State University-n matematikát tanító ember mesélte, hogy az elsősöknek meg kellett tanítania a negatív szám fogalmát. Az Ohio State University a fönti listán a 159. helyen szerepel, míg az ELTE a 246-on.

A negatív számok általános iskolai anyag :)
Itt ELTE-n is jelentkezik ez a probléma, hogy buták a gólyák matekból. De ha tudnád mi van Anal1-ből, tudnád, hogy ez nem jelent retardáltságot. Ha a negatív számos dolog igaz akkor durván nem járunk még ott.
----
Hülye pelikán

Magyarországon általános iskolai, ez tény. Viszont kiváncsi vagyok, hogy ma az utcán megkérdezett mintából hányan tudnák egy 23+81-17 jellegű számítás helyes eredményét fél percen belül megmondani. Nem tudom, lenne-e 50%, és ez szerintem nem csak általános iskolás, de alsó tagozatos anyag.

És gondolom az Ohio State-en is van anal1, szerintem ott is kiderülne, hogy nem retardáltak.

Az USA felsőoktatása szerintem nagyon jó, viszont szerintem a közoktatásra nem építhet, az ugyanis igen változatos, ott nagyon komoly helyi autonómia van, ami szerintem az oktatásban is érvényesül. Szerintem ott nincs olyan egységes tanterv, mint itthon, ráadásul ott még nagyobb a különbség az állami és a magániskolák között, mint itthon.

Az utca tele van retardáltakkal, ma divatos ostobának lenni és xDxD majdnem megvágtak matekból emberkékkel van tele minden. Nem tudom, miért trendi hogy az ember gyökér és nem tud két számot összeszorozni, de így van. Aki viszont programozós szakra megy (mert most nem általános mintáról volt szó, hanem egyetemi, és abból is egy konkrét szakfajta), az általában legalábbis nem gyűlöli a matekot (még).
----
Hülye pelikán

Nono! Nálunk is baromi nagy volt a bukási arány. Nem hirtelen hülyék lettek az elsősök, eddig is sok volt a lusta és hülye, csak most tesznek is ellene. Viszont tegyük hozzá, nem átmenni anal1-ből egyáltalán nem jelent semmit a középiskolai tudásodra nézve. Szimplán nem tanulsz, és nem fogsz átmenni, akármennyire penge vagy középiskolában. Erre gondoltam, csak nem tudok fogamzani, szokás szerint. A negatív számokat nem tudni meg gáz.
----
Hülye pelikán

Azért azt is tegyük hozzá: nem mindegy milyen a (középiskolai) tanár! Nálunk másodikban az osztály 80%-a bukott félévkor egy idióta "oktató" miatt. Volt nagy óbégatás, kaptunk helyette egy tehetséges kis fiatal csajszit, és láss csodát: év végén nem volt bukás! Ráadásul a végén senki sem érettségizett hármas alatt, de sok volt a négyes-ötös.
Esz persze jó régen éve volt, de az eset mai is tanulságos.

( mmark | 2011. 05. 02., h – 14:26 )

mar regen kint vagyok igaz nem Nemetorszag vagy Ausztria

( meditor | 2011. 05. 02., h – 14:40 )

Nekem az őseim ugrottak át a kerítésen. Aztán néhány száz
év alatt elfelejtettünk németül.

> Sol omnibus lucet.

( tetra | 2011. 05. 02., h – 14:48 )

Nincs vállalkozószellemem / nincs igényem túl sokra. Úgyhogy maradok. Nem zavar, hogy mennyit kereshetNÉK ha a jelenlegi keresetemből is megélek. Házat nem ma fogok venni, de nem teljesen reménytelen, és az külföldön is drága, szóval.
----
Hülye pelikán

( uid_4263 v | 2011. 05. 02., h – 15:16 )

Hosszabb távon elképzelhetőnek tartom de jelenleg első munkahelyemen vagyok Bp-n, és nekem ez is nagy dolog. :)

--
fantázisdús aláírás v1.09

( uid_18247 | 2011. 05. 02., h – 15:24 )

Mi a helyzet azzal, ha konkrét elhelyezkedésre való kilátás (pl. lezsírozott interjú) nélkül megyek ki $ORSZAG-ba? Mekkora szerepe van az EU-nak? Mekkora tapasztalat milyen IT/telco-ágakban szükséges hozzá?

------------------------------------------
Egyetlen vi-parancsot ismerek, a kilépést.

Mi a helyzet azzal, ha konkrét elhelyezkedésre való kilátás (pl. lezsírozott interjú) nélkül megyek ki $ORSZAG-ba?

Ööö, azt akartad kérdezni, hogy mekkora az esélyed? Ha van tapasztalatod, akkor simán fölvesznek. Elsőre nem fognak annyit fizetni, mint egy helybélinek, de hamar el lehet érni ugyanazt a szintet.
Nem tudom biztosan, de szerintem mostanság még kezdőket is fölvesznek, mert pl. a németeknél rekordszinten van a betöltetlen álláshelyek száma.

( u-dash v | 2011. 05. 02., h – 16:27 )

Még néhány évet maradok, aztán remélhetőleg dobbantok északra.

U-dash
----
Frugalware 1.4
MSI MegaBook S271 + Intel SSD \m/

( Aadaam v | 2011. 05. 02., h – 18:08 )

A nemetet sz'tem senkinek (ill. nem soknak) nem fogja befolyasolni, mivel a nemet munkavallalasi torvenyek szerint muszaki (mernok) diplomaval _semmifele_ munkavallalasi korlatozas nincs es nem is volt.

Tehat ha van egy muszaki infos vagy villanymernok diplomad, Nemetorszagon belul olyan melot vallalsz, amilyet akarsz.

(Ezt Berlinbol irom)

( tibyke | 2011. 05. 02., h – 20:21 )

ha mar a cimlapra posztolsz anyagot, legalabb a helyesirasra probalj kicsit ugyelni. (gondolok itt elsosorban a ket folosleges vesszore a kerdesben)

t

( uid_228 | 2011. 05. 03., k – 10:12 )

Kimaradt az az opció, hogy

"igen, megyek, de nem a német-osztrák nyitástól függetlenül".

:)

Családdal kicsit nehezebb, de nem lehetetlen. Jelenleg nézem a lehetőségeket és gyűjtöm a kezdőtőkét.

--
Web 2.0: you make the content, they make the money.

( drschwartz | 2011. 05. 04., sze – 19:20 )

A kérdésre is válaszolva: Nem befolyásolja a döntésemet, megyek a közeljövőben, de nem németországba / ausztriába.

( kisauto | 2011. 05. 05., cs – 08:05 )

Hat...
Engem a Fritz szabályozás ugyan némiképp érint, de én Malajziában dolgozom
És meg bőven tart a szerződésem

Anyagilag, így, hogy a lakásokat, utazasaimat fizeti a cég jól érzem magam,
de ha hosszabb távra tervezek akkor azt Európában tervezem.

Alapvetően az előző munkahelyemen, de jobban örülnek neki, ha addigra valami
rendszer lenne MOban. És nem holmi jöttment KDNPs pajtasok kinalgatnak
a turos rudijukat.

( blasius1 | 2011. 05. 07., szo – 21:39 )

Azért furcsa ez az egész...
Én a maradók táborát erősítem, de csak azért mert már van valami kevéském idehaza. Nagyon sokat dolgoztam ezért a kevésért is, de még családi segítséggel is csak alig sikerült egy saját lakást összehozni.
Tehát maradok, mert mert már nagyon sokat fektettem pénzben de főleg időben és munkában ebbe.
Ugyanakkor egyre gyakrabban gondolok arra, bárcsak ne így tettem volna! Bárcsak minden erőmmel kifelé igyekeztem volna innen, koncentrálva a szakmai angolra, pár hónapos külföldi munkákkal próbálgatva az ottani életet, keresve a lehetőségeket...
Tényleg nem tudom, mi a jó, mi a helyes lépés.
A külföldet egyenlőre hanyagolom, majd ha minden kötél szakad. (De még eljöhet az az idő is.)

( sjz | 2011. 05. 17., k – 08:07 )

Most volt időm elolvasni a hozzászólásokat.
Mindenkinek köszönöm az aktivitását, és az építő jellegű kritikákat, valóban kíváncsi voltam a véleményetekre, válaszaitokra.
A "de szar ez a kérdés" témakörhöz: nem akartam túl hosszú listát a válaszoknak, de utólag átolvasva valóban nem teljesen egyértelmű.
Arról nem is beszélve, hogy a kérdésnek és a válaszoknak nincs is közük egymáshoz. :)
Mondhatnám, hogy a vessző a vesszőparipám, de a kérdőjel hiányára már semmi mentségem sincs, egyszerűen lemaradt, én kérek elnézést.
Annyit ígérhetek, hogy a most begyűjtött információk alapján legközelebb megpróbálom létrehozni a tőkéletes szavazást, de nem biztos, hogy sikerül.

Végül arról, miért is indítottam a szavazást? Azért, mert engem is elkezdett foglalkoztatni a dolog, bár korábban azt gondoltam életem végéig maradok. (Szerintem van köztes megoldás is.)
Tervezem, hogy részletesebben írok a dologról, ha aktuális lesz, hátha akadnak olyanok, akiket érdekelhet egy nem teljesen szokványos, külföldre mentem dolgozni történet.