Linux vagy/és Novell

Potato... Regi szep idok... :)

[quote:45601b6cdd="zotya62"]Nekem is fut a gateway-emen. :)

es miert is potato?

Hmmm,

Ezt: http://www.linuxbusinessweek.com/story/47141_p.htm valaki Novell közeli megmagyarázná nekem?

Lehet hogy újabb kliensekkel nem tapasztalható, de annak idején valóban komoly problémát jelentett. Egy windows+office használatára alkalmas (megfelelő sebességgel működő) konfigurációra a novell klienst felrakva nagyon belassultak a gépek.
Amúgy az NDS-t nagyon kifinomult, profi megoldásnak tartom, szerver oldalon nem voltak problémáim. Néhány évvel ezelőtt kellett telepítenem egy win2k szervert active directoryval. Szörnyen primitív megoldás a novelléhez képest, az információk töredéke tartható nyilván a központi adatbázisban, a menedzselése sem annyira egyszerű, átlátható.

[quote:7258706b8b="begin"]Lehet hogy újabb kliensekkel nem tapasztalható, de annak idején valóban komoly problémát jelentett. Egy windows+office használatára alkalmas (megfelelő sebességgel működő) konfigurációra a novell klienst felrakva nagyon belassultak a gépek.

Most nagyon gondolkodom, hogy mitol lehet ez, mert ugye itt az a kulonbseg, hogy addig nem volt halozatban a gep (talan), es ezutan lett... mert (talan) ezert lett kliens rajta... altalaban a szolgaltatas felderites lassitja le... bar akkoriban tartok tole IPX volt meg a meno... de erdekes lenne utannajarni igy hosszu evek utan is :) Mindenesetre koszonom az eszrevetelt...

[quote:7258706b8b="begin"]Amúgy az NDS-t nagyon kifinomult, profi megoldásnak tartom, szerver oldalon nem voltak problémáim.

Ezt orommel hallom.

[quote:7258706b8b="begin"]Néhány évvel ezelőtt kellett telepítenem egy win2k szervert active directoryval. Szörnyen primitív megoldás a novelléhez képest, az információk töredéke tartható nyilván a központi adatbázisban, a menedzselése sem annyira egyszerű, átlátható.

Ne bantsuk az M$-t van neki most eleg baja... es lesz is azt garantalom(juk) :lol:

Jó lenne tudni, konkrétan hányas novellre gondolsz.
Amúgy igazából semmi, mert amit tud:
drága pénzen kapsz hozzá kiegészítéseket, pl. BorderManager meg hasonlók, amik amúgy linuxban alapfunkciók.
A fájl-szerver szolgáltatása linuxal kiváltható, sőtt, a linuxé eléggé gyors...
Egy dolog van, ami tetszett anno benne, és jól megcsinálták...
Az NDS, lévén ez volt az első Directory Szervíz, vagy kb. LDAP-al egy időben jött ki, de itt ebben tényleg minden benne van: A nyomtatóktól, a szervereken át, az utolsó felhasználóig mindent be tudsz helyezni egy fába, és a jogosultságok szempontjából is nagyon finoman paraméterezhető.
A másik ami még tetszett benne (bár így már kettő ), az az hogy egész jó management cuccai voltak, syscon, netadmin, stb.

[quote:3d37860e19="gyu"]
drága pénzen kapsz hozzá kiegészítéseket, pl. BorderManager meg hasonlók, amik amúgy linuxban alapfunkciók.

most nem szeretnem a BorderManagert eltetni, mert vannak boven pro es kontra dolgai (arrol nem is beszelve, hogy a Novellnek jelenleg haromfajta proxyja van), de a Novell termekek legnagyobb elonye a eDirectory integraltsag...

[quote:3d37860e19="gyu"]
A fájl-szerver szolgáltatása linuxal kiváltható, sőtt, a linuxé eléggé gyors...

nos a NetWare FS se a lassu kategoria... az NSS pedig jelenleg... hat nem egy szokvanyos FS es nem veletlen, hogy a Novell most portolja linuxra...

[quote:3d37860e19="gyu"]
Egy dolog van, ami tetszett anno benne, és jól megcsinálták...
Az NDS, lévén ez volt az első Directory Szervíz, vagy kb. LDAP-al egy időben jött ki, de itt ebben tényleg minden benne van: A nyomtatóktól, a szervereken át, az utolsó felhasználóig mindent be tudsz helyezni egy fába, és a jogosultságok szempontjából is nagyon finoman paraméterezhető.

hat pont ezert olyan jo, ha valamilyen alkalmazas szorosan integralt vele...

[quote:3d37860e19="gyu"]
A másik ami még tetszett benne (bár így már kettő:) az az hogy egész jó management cuccai voltak, syscon, netadmin, stb.

a syscon, netadmin már eleg regi darabok... jelenleg az iManag0er a currens, amit szinten most integralnak az SLEShez... ez az OES-ben mar lesz is...

Nagyon szivesen beszelgetek errol barkivel holnap (is) a konferencian...

[quote:73d7b8a579="kkemenczy"]Most nagyon gondolkodom, hogy mitol lehet ez, mert ugye itt az a kulonbseg, hogy addig nem volt halozatban a gep (talan), es ezutan lett... mert (talan) ezert lett kliens rajta... altalaban a szolgaltatas felderites lassitja le... bar akkoriban tartok tole IPX volt meg a meno... de erdekes lenne utannajarni igy hosszu evek utan is :) Mindenesetre koszonom az eszrevetelt...

Igen, az még IPX/SPX alapon ment. Az m$ féle klienssel (ami NDS nélküli elérést biztosított) kifogástalan volt a sebesség, de amint a novell félét tettük fel, belassult. Sajna már vagy 5 éve nem volt szerencsém novellhez, így nem tudom leellenőrizni, hogy áll-e még a probléma.
Egyébként amit mindig is zseniálisnak tartottam a novell szerver szoftvereiben, az a "pásztázó" írás. Sokszor volt, hogy a felhasználók felülírtak file-okat és vissza kellett állítani a korábbi állapotot. Ritka volt hogy a DAT-os mentéshez kellett nyúlni, a filer-rel több, különböző időpontban törölt állomány közül lehetett válogatni.

[quote:dab09901c8="szaszg"]A Novell viszon sajna nem tud Unix arcot mutatni

NetWare 5.1 ota tud es ugy hivjak a szolgaltatas, hogy NFAP (Native File Access Protocol)... ezzel pl. Domainbe fuzhetet a NetWaret, es hasonlo lealazast tehetsz...
NetWare NFS pedig ennel is regebb ota van... es NFS gateway is (tehat fel tud mountolni NFS filesystemet es kiajanlani NCPn keresztul

[quote:dab09901c8="szaszg"]...vegyétek meg a Zenworks-ot, hogy IE-alól is tudjátok managelni a szervert

bevallom itt nem tudom mire gondolsz... hogy jon ide az IE?

[quote:dab09901c8="szaszg"] meg a WebSphere-t, mert jó az Apache helyett

Egyszer volt a WebSphere bundle-ben a NetWarrel... de az apache/tomcat, PHP, MySQL resze a termeknek es masfajta megoldasokra hajaz, mint a WebSphere... szerintem...

[quote:dab09901c8="szaszg"] Szóval, szerintem a Novell szerú file-szerverek felett eljárt az idõ.

En itt megint az NSSt hoznam fel... ennyire kifinomult FS szerintem nincs jelenleg Linuxon, mas szempontbol, pedig a Linuxhoz vannak nagyon jo FSek... Minden FSnek megvan a maga felhasznalasi terulete.

[quote:dab09901c8="szaszg"] Persze próbálkoznak mindenfélével õk is, (webszerver, ftp szerver, ...) dehát, azok tulajdonképpen standard dolgok a GNU/Linux világában.

Igy van, ezek portolasa nagyon fontos lepes volt... szerintem...

[quote:f8466424eb="bra"]Egyébként nekem úgy tűnik, hogy a Netware mostanában leginkább arra nem jó, aminek eredetileg elindult és ami szerinted még mindig a fő funkciója: fájlszervernek.
Egyre lassabb, egyre nagyobb, stb...

Itt ismetelgethetnem magam... hogy NSS meg minden, azonban megis azt mondanam, hogy ugyanugy lecsupaszithato funkciokra, mint egy Linux szerver... egy jol konfiguralt NetWare azert tud hasitani... ha ertik es szeretik :)

[quote:7e8f1d6c6e="zotya62"]És szeretik. :) Látom, hogy inkább mégis kontra lett belőle. :)

En nem szeretem ezt egyfajta versengesnek felfogni... mindig is lesznek celszerszamok :)

Az radmin az melyik?
Nem rconsole-ra gondolsz? Olyat ismerek
Mellesleg akkor te lehet, hogy ssh/telnet/rlogin-t keresed

"egy jol konfiguralt NetWare azert tud hasitani... ha ertik es szeretik"

Csak az uptime lehet kérdéses ...

A Novellel kapcsolatban egy dolog nem hangzott el. Az hogy a Novell Kliensnek akkora az erőforrás igénye, hogy kis túlzással azt is lehetne mondani, hogy szerver gépek kellenek munkaállomásnak. :)
Ezért aztán olcsóbban lehet linuxra alapozott hálózatot építeni, mert gyengébb gépeket nem kell lecserélni, azok megfelelő teljesítményt tudnak nyújtani.

[quote:2fba833b83="begin"]A Novellel kapcsolatban egy dolog nem hangzott el. Az hogy a Novell Kliensnek akkora az erőforrás igénye, hogy kis túlzással azt is lehetne mondani, hogy szerver gépek kellenek munkaállomásnak. :)
Ezért aztán olcsóbban lehet linuxra alapozott hálózatot építeni, mert gyengébb gépeket nem kell lecserélni, azok megfelelő teljesítményt tudnak nyújtani.

Huuu, ez a kedvenc hibabejelentesem :)
A Novell Tech Supportnal az elso 3 Top Myth Issue kozt szerepel, vagyis tipikus hibabejelentes hiba nelkul... Ahova eddig kihivtak emiatt mindenhol kiderult, hogy valami mas a baj... valami nincsen jol konfiguralva... stb...

Dolgoztam Novell rendszergazdaként egy nagy cégnél, igaz még 4.11-es környezetben, úgyhogy nem a levegőbe beszélek. Annak idején nem győztük a memóriát bővítgetni, hogy használhatók legyenek a munkaállomások.

[quote:9ad66e9868="begin"]Dolgoztam Novell rendszergazdaként egy nagy cégnél, igaz még 4.11-es környezetben, úgyhogy nem a levegőbe beszélek. Annak idején nem győztük a memóriát bővítgetni, hogy használhatók legyenek a munkaállomások.

Elnezest, en nem kivantam utalni arra, hogy a levegobe beszelsz. Teljesen elfogadom az allitasod... ugyanakkor csak azt szeretnem mondani, hogy ahol ilyen problemaval jelentkeztek nalam, ott nem a kliensekkel volt a baj feltetlen... (volt hogy nem volt patchelve - sem az OS, sem a kliens - , volt hogy hibasan lettek megadva a szolgaltatsoeleres sorrendje, vagy hibas szolgaltatastipusok kerultek kiajanlasra)... nincs olyan hely, ahol ezert memoriat kellett volna novelni a gepekben. A Novell kliens felepitese teljesen modularis, ezert celszeru csak azt feltenni belole, ami szukseges... tehat tavolrol sem erzem azt, hogy
[quote:9ad66e9868="begin"] kis túlzással azt is lehetne mondani, hogy szerver gépek kellenek munkaállomásnak

et en nagy tulzasnak erzem... amin egy grafikus Linux megmoccan azon megy a Novell kliens is velemenyem szerint...

ncpmount-ra gondolsz?

Hát a kérdés már tulajdonképpen maga is érdekes...

Az a kérdés, mire akarod használni?
A Novell fileszerver, a linux meg nem.
Alapvetõen ennyi! Oszt innét indulhat a boncolgatás.
A linux tud NetWare fileszervert emulálni (mars),
persze minek, hiszen ott az NTFS , a Novell viszon sajna nem
tud Unix arcot mutatni

No, az a kérdés, hogy mire akarod használni, hiszen ha csak WinFo$
klienseid vannak, akkor ott a samba, ha DOS-os klienseket kell
kiszolgálni, akkor ott a mars, de ha szívós Novell-es vagy, akkor
csak fizessétek a licenceket. Meg vegyétek meg a Zenworks-ot, hogy
IE-alól is tudjátok managelni a szervert, meg a WebSphere-t, mert jó az
Apache helyett , meg stb, stb,...

Szóval, szerintem a Novell szerú file-szerverek felett eljárt az idõ. Persze
próbálkoznak mindenfélével õk is, (webszerver, ftp szerver, ...) dehát, azok
tulajdonképpen standard dolgok a GNU/Linux világában

Szóval a válasz szerintem, nem kérdés...

A Novell egyre inkább keresi mással a pénzt, mint a Netware-rel. Saját bevallásuk szerint ebből a szoftverből a bevételeiknek kb. 30 %-a származik és a hangsúly egyre inkább az olyan, platformfüggetlen (legalábbis szerintük) termékek felé tolódik el, mint az eDirectory.

Egyébként nekem úgy tűnik, hogy a Netware mostanában leginkább arra nem jó, aminek eredetileg elindult és ami szerinted még mindig a fő funkciója: fájlszervernek.

Egyre lassabb, egyre nagyobb, stb...