"ezzel a programozói focipályán versenyezteted a házigazda programozót meg a vendég rendszergazdát."
Hányszor kell még leírnom, hogy megértsd, hogy a rendszergazdának semmi keresnivalója a programozó focipályáján és vica versa?!
"Ahányszor mondod ki, hogy nem annyit ér a rendszergazdai munka, mint a programozói, annyiszor nézed le a rendszergazdákat."
Nem akarok személyeskedni és megsérteni sem akarlak, de ha valóban rendszergazda vagy, akkor vagy keress egy pszichólógust, vagy változtass állást, mert olyan szintű frusztráltság árad belőled, ami már nem biztos, hogy jó!
Még százszor leírhatom ugyanazt, a két munkának nem ugyanaz a piaci értéke. Ha ez nem tetszik, akkor tanulj és legyél te is programozó és akkor annyit fizetek neked is, mint bárki másnak.
"Megállna a céged, ha nem lenne rendes rendszergazdád? MEG"
NEM! Egy informatikai cég rendszergazda nélkül? Ki felügyelné a hálózatunk biztonságát, az összes desktop munkahely működését, hogy azok közt normális kapcsolat legyen? Hogy működne így a cég?
" Akkor? melyik a hasznosabb? Melyiknek nagyobb az értéke? El tudod dönteni? NEM."
Igen, el tudom dönteni. Mégpedig azért tudom eldönteni, mert jó rendszergazdával tele van a munkaerőpiac, míg jó programozót, aki alkalmas - az én esetemben - a játékfejlesztésre úgy kell keresgélni. Egy kezemen meg tudom számolni, hogy hány olyan - mondjuk iPhone-on és Androidon is jártas -programozó van, aki még ráadásul a játékfejlesztéssel kapcsolatos dolgokhoz is ért. Ezt pedig meg kell fizetni. Ugyanakkor jó rendszergazdával, ha nem is Dunát, de Rábát lehet rekeszteni. ;) El kell fogadni, hogy munkaadóként vannak olyan szakterületek, amit az ember kénytelen jobban megfizetni. Munkavállalóként meg tudomásul kell venni, hogy vannak olyan területek, amiket jobban megfizetnek. Most hozzam fel megint a takarítónő vs. vezérigazgató hasonlatomat?
"Ismételten felhívom a figyelmed arra, hogy a piaci ár és az általa a céged számára előállított érték között nagyjából semmi kapcsolat sincs"
Muhaha! Valóban? Egyszer csak arra ébredt az egyik ügyvezető, hogy mától kezdve többet fizetek a programozóknak, mint a rendszergazdiknak, mert CSAK! És látta a többi cégvezető, hogy ez jó és ők is elkezdtek többet fizetni a programozóknak. Na hagyjál már! :)
"egyiket sem az értéke szerint fizeted,..."
Ezt csak te állítod! Én mindenkit az értéke szerint fizetek. A munkaerő piaci értéke szerint. Amiről te beszélsz, az a kommunizmus, ahol mindenki egyenlő és mindenki ugynannyit keres és minden nő konfekcióruhát vesz az állami áruházban. Csak ez mint kiderült, nem működik. Esetleg javaslom megpróbálni Argentínát, Kubát, vagy Kínát. Itt-ott még fellelhető ez a fajta megközelítése a munkaerőpiacnak. :)
Kubába még én is szívesen elmennék, mert imádom a salsát. Múlt pénteken is hatalmasat buliztam Bécsben a Floridítában, de ez most nem tartozik ide. :)))
"...akkor a fizetés alapján miért jelented ki, hogy az egyik munkája értékesebb, mint a másik, ha nem lenézésből?"
Elárulnád, hogy mi okom lenne lenézni bárkit is? Ha ezt elárulod nekem, akkor elfogadom, de addig nem. Tudod anno én is rendszergazda voltam az első munkahelyemen, bár ez még a '90-es évek elején volt, egy kis (30 fős) cégben. Akkor elhatároztam, hogy én inkább programozó lennék és elkezdtem önerőből "átképezni" magam. Így van némi összehasonlítási alapom, hogy mekkora munka az egyiket és a másikat megtanulni. Azóta mindkét szakma jelentősen megváltozott, továbbfejlődött. Az akkori bérkülönbbségek megmaradtak a két szakma közt és ez így van jól.
Képezd át magad te is, válts munkakört és akkor nem lesz az gond, hogy kevesebbet keresel! De ezt már számtalanszor leírtam a beszélgetésünk alatt, csak erről mélyen hallgatsz. Csak azt szajkózod, hogy lenézem a rendszergazdákat, mert szerintem könnyebb (nem könnyű, csak könnyebb) egy használható szintre jutni tudásban kevesebb idő alatt rendszergazdaként, mint programozóként.
Már csak arra vagyok kíváncsi - és ezt a kérdést már sokadszor teszem fel neked, de soha nem válaszolsz rá -, hogy ha ennyire kivételeznek a programozókkal és lenézik a rendszergazdákat (SZERINTED!), akkor miért nem váltasz? Csak nem lusta vagy belefektetni a megfelelő mennyiségű munkát?
"te azt fújod, hogy a programozó istencsászár, a rendszergazda meg csatornatöltelék."
Komolyan mondom, hogy sajnállak a mérhetetlen üldözési mániád miatt. Hol írtam én ilyet?!
"a programozó az őt megillető fizetésért dolgozzon, a rendszergazda meg annyiért, amennyit a munkája ér??? Most írtam le, hogy a fizetésnek és a munka értékének nincs köze egymáshoz, akkor miért nem egységes a megítélés?"
Csak SZERINTED nincs a végzett munkakör és annak értéke közt összefüggés. De nagyon szívesen felveszlek a cégembe rendszergazdának, ha van hozzá kedved. Ugyanannyit fogsz kapni, mint a programozóim. Ja, azt elfelejtettem mondani, hogy a takarítónéni is ugyanannyit visz majd haza. Mit szólnál egy minimálbérhez egységesen?
"A programozó és a rendszergazda is, egységesen, annyiért dolgozzon, amennyiért el tudta adni a munkaerejét."
Ébresztő! A prgramozó többért tudja magát eladni a munkaerőpiacon, mint a rendszergazda. Megkaptad, amit szeretnél, nem? :)
"Az utolsó mondatommal kicsit lefikáztam a magukat informatikusnak gondoló társadalmi réteg egy részét."
Kicsit?! Érdkes kettős mércével méred a dolgokat. Szerinted én lecsatornatöltelékeztem a rendszergazdákat (wtf?), te pedig egy "kicsit" lefikáztad az IT szakértőket?! Érdekes...
"Mert lehet, hogy ha eddig csak gagyi rendszergazdákkal találkoztál, akkor ez alapján okkal hiszed, hogy a rendszergazda kevesebbet tanul, mint egy programozó."
Nehogy már te döntsd el, hogy mi alapján ítélem meg, hogy szerintem kinek mennyit kellett tanulni a atudása megszerzéséhez!
Kezdjük azzal, hogy az általad emlegetett gagyi rendszergazdát nem is alkalmazom, mint ahogy a gagyi programozó is repül a 'csába pillanatok alatt. Valaki vagy jól végzi a munkáját, vagy mehet. Főleg igaz ez a rendszergazdákra, hiszen jóval több jó rendzsergazda van, mint amennyi jó programozó. De ezt már leírtam.
Egyszerűbb ez a dolog, mint ahogyan te itt most felfújtad ezt a témát. A helyzet az, hogy egy cég arra törekszik, hogy minél nagyobb profitot termeljen. Ezt munkavállalók alkalmazásával tudja megtenni. Az adott feladatra adott bérszinten talál adott számú embert. Egy másikra megint adott bérszinten vállogathat megint más mennyiségű munkavállalóból. Ahol nagyobb a kereslet, mint a kínálat azt jobban kénytelen megfizetni a munkaadó. Ahol meg nagyobb a választék, ott kevesebbet. Ha ez még azzal is párosul, hogy az adott munkakör csak közvetve érinti a bevételi oldalt, akkor az még kevesebbet ér az adott cégnek. Ennyi.