ls -1TörténelemHUP adás-vételNépszerű témákNépszerű fórum témákHardverAjánlott böngésző Linux Weekly NewsFreeBSD Project NewsOpenBSD Journal |
Használnád-e mindennapi bankkártyás vásárlásaid, készpénzfelvételeidet stb. HELYETT a telefonodat?Semmiképp. 39% (225 szavazat) Csak akkor, ha legalább olyan biztonságos és egyszerű. 57% (327 szavazat) Egyéb, leírom a hozzászólában. 4% (26 szavazat) Összes szavazat: 578
»
|
KeresésNavigációBelépésHupWikiÁllásajánlatokHWSWFriss blogbejegyzésekHUP napi hírlevélLegfrissebb HUP videókLegfrissebb HUP képekLegfrissebb HUP dokumentumokSzavazásMit tudsz a B-tree struktúráról? Részletekbe menően ismerem a felépítését, funkcióját, határait és felhasználását. 10% Kevésbé ismerem, mint az első pontban, de hozzá tudok szólni a témához. 18% Használom, de nem ismerem minden részletét. 4% Hallottam már róla, minimális mértékben ismerem. 27% Egyáltalán nem ismerem. 34% Csak az eredmény érdekel. 7% Összes szavazat: 567
Új felhasználók
InformációKövess minket!Partnerünk |
mennyi időt lehet azzal spórolni, hogy a zsebemből veszem elő a telefont, nem pedig a tárcámból a bankkártyát?
egyelőre nem tudom, miért volna ez nekem jó...
+1
Régebben ez úgy működött, hogy fel kellett tölteni valamennyi pénzt a telefonra, majd abból vásárolni. Ennek így nem látom sok értelmét.
én úgy látom, hogy míg a mobilt szinte mindig használom (ha mást nem, zenét hallgatok rajta), addig a pénztárcámat nem felügyelem, hogy megvan -e, így akár érhetne meglepetésként is egy fizetésnél, hogy hoppá, ellopták, most mit tegyek?:o
szóval nem is az időspórolás miatt érné meg, hanem azért, mert kevésbé "veszik el". természetesen, ha viszont ellopják, nagyobb gondban vagy, de sokkal kisebb ennek az esély így. (szerintem)
"Nyugi! Minden a legnagyobb rendben csúszik ki a kezeim közül..." - Douglas Adams
+1, egyelőre nem tudom, miért lenne nekem ez jó.
A telefonra elvileg kártékony kód is kerülhet, a bankkártya viszont nem merül le.
Egyelőre maradnék ennél, személyit és efféléket egyébként is cipelni kell...
...viszont a mobil segítségével felmutatott, hiteles és ellenőrzött személyi igazolvány... :D
+1
--
Discover It - Have a lot of fun!
Mint lentebb írtam, vannak olyan helyzetek, amikor nincs bankkártyalehúzó, és neked fizetned kellene (pl. felhajtanál autópályára, és nincs virtuális "matricád"). Ugyanakkor vannak olyan mobilfizetési kezdeményezések, ahol kifejezetten hülyeség mobilt használni (ilyen szánalmas próbálkozás amit ha jól emlékszem a Spar üzletekben vezettek be a mobilszolgáltatók).
"Persze, ez természetes." opció szerintem hiányzik? - vagy konzervatív vagy és semmiképp, vagy megfontolt... a többi (üres szavazás)?
+1
a "legalább olyan biztonságos" miatt nem nagyon használok itthon bankkártyát se :D
Software is like sex, it's better with a penguin. :D (r)(tm)(c) آكوش
En nem gondolnam , hogy kulfoldon sokkal biztonsagosabb bankartyat hasznalni mint itthon de lehet csak en gondolom rosszul.
Igen, tényleg te gondolod rosszul :)
Magyarázat: nagyon sok magyarországi bankkártyán még nincs chip, így a (könnyen másolható) mágnescsík miatt erősen védtelenek a kártyák. A kártyaelfogadás folyamata is más, pl. amikor Franciaországban vagy Belgiumban vásároltam, a kártyát ki se kellett adni a kezemből, én magam dugtam be a (chipkártyás) olvasóba, ütöttem be a kódot, és vettem ki a kártyát. Nincs annyira egyszerű dolga annak, aki le akarja másolni.
Hollandiai élmény: előbb a pin, utána az összeg elfogadása. Hatása annyi, hogy az eladó nem tudja előtted elfogadni a tranzakció összegét.
Itthon nekem ezért tetszik a Tesco önkiszolgáló pénztár kezdeményezése, meg a kártyás fizetésre alkalmas önkiszolgáló benyakút az Auchan esetében, etc. Az előbbinél sorban állva azért látszott, hogy a hazai közönség nagyon messze van attól, hogy a kártyás tranzakciókat önjáró módon, rutinszerűen hajtsa végre, de majd talán itt is eljön az az idő is :-)
Egyes helyeken pl spar egyes boltjaiban mar van olyan terminal ahol elvileg magadnak huzhatnad le es fogadhatnad el az osszeget majd uthetned be a pinkodot csakhat marineni kezei a penztaros es nem pedig a vevo. Chip tenyleg sok fajta kartyarol hianyzik meg.
Az osztrak tulaju benzinkutaknal is probaljak tobb-kevesebb sikerrel bevezetni. Alpavetoen mindenhol kiveszik a kezembol a kartyat, es bedugjak a keszulekbe, mert -gondolom- agymenest kapnak a vasarlok 99%-atol, aki azt se tudja, hogy mit csinaljon.
Mitol biztonsagosabb egy bankartya amin chip _es_ magnescsik van, mint amin csak magnescsik?
Nem tudom mitől jobb, de nekem jobban tetszik, pusztán ránézésre a másik fajta...
Viszont azt egyáltalán nem tudom, hogy miért lenne biztonságosabb ha én dugom be ugyan abba a gépbe ami ott van előttem mint ha valaki más, persze ha nem látom hova dugja be nem adok meg pint és visszakérem a kártyát!
--
MacBook Black
OS X 10.6.5
ha az olvaso chipest is foga,d akkor bedugjak es nem lehuzzak. kb ennyi :D
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
A mágnáscsík másolható. A chip meg értelmes ráfordítás (idő+pénz) esetén nem.
A leendo tolvaj lesz olyan jo fej, es nem a magnescsikkal pepecsal majd, hanem meglatja, hogy chip is van rajta, es akkor hagyja a fenebe :) A csak chip az oke, ertheto, de ez a kettosseg nem. Foleg, amikor szolok, hogy ne tuntesse el a kartya a latomezombol, es fel van haborodva az elado /elhiszem, hogy nem tovlaj, de akkor se tntesse el, az olvasot meg tegyek az orrom ele/
MI a problémád a chip-es, pin-nel azonosított, sms-értesítős bankkártyás tranzakcióval?
Azt ugye tudod, hogy ha nem működik valamiért a chip/leolvasás akkor automatikusan visszaáll régebbi, kompatibilis technológiára?
Software is like sex, it's better with a penguin. :D (r)(tm)(c) آكوش
Tudom. Azonban a PIN-nel azonosított tranzakció esetén a kártya lemásolásán felül a pin-t is meg kell szerezni, hogy működjön a csalás, a csak aláírós megoldást én sem komálom.
http://cansecwest.com/csw11/Chip%20&%20Pin%20-%20Barisani%20&%20Bianco.pdf
Software is like sex, it's better with a penguin. :D (r)(tm)(c) آكوش
Ez nem kartyafuggo, ez az elfogado hely, es a bank kozotti szerzodestol fugg. Esetleg chip eseten kotelezove teszik a bankok a pin-t, de akkor ez csak egy plusz. /magnescsikos otp kartyamnal 1-2 hely kivetelevel mindenhol PIN-t kernek/
Ugyanmár, elég va valaki tudja a bankkártya számát, lejárati hónap/évet (rajta van a kártyán), meg a CCV-t a kártya hátuljáról.
Innentől bármit tud vele kezdeni, chip ide, pin kód oda...
Az a tranzakció nem lesz pin-nel engedélyezve, azzal kapcsolatban reklamálhatsz. A pin-nel azonosított tranzakciónál viszont NEM, ott minden esetben a kártyabirtokost tekintik a tranzakció engedélyezőjének.
+1
erről van szó
Na, ezért van nekem mezei cirrusmaestro kártyám; az mindig kér pin kódot, és nincs rajta CVV. Internetes vásárláshoz virtuális kártyát használok, azon van CVV, de nincs se mágnescsík, se chip (nem tudnák semmilyem masinában használni). Van viszont 1 Ft-os vásárlási limit, amit használatkor független csatornán (telebank) emelek meg a szükséges mértékben...
Ez így korrekt megoldás, de "macera". Nem neked, hanem az Átlag Béla és Szöszke Teodóra egységsugarú kártyabirtokos számára. És ők bizony sokkal-sokkal többen vannak...
+1
a kártya van értem és nem én ő érte
nem elég web2...
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
Nekem minimum 5 évnyi problémám van a bankkártyás fizetéssel szemben.
Minden ilyen "fejlesztés" jó valahol, de egyben egyre jobban lemond az ember arról, hogy ne lehessen nyomon követni.
Ha a hírek igazak, jövőre kötelező lesz olyan WC-t gyártani, amely elemzi a szart is és visszaküldi vagy az állambácsinak, vagy
valamelyik multinak.:)
Legalább 2-3 darabot mondanál? Amúgy tételesen... Csak hogy okosodjunk :)
Nem voltam ezek szerint elég világos..:)
X évig mind a bankok, mind a mobil szolgáltatók kötelesek megőrizni minden adatot.
Kössük össze a vásárlást a mobillal és máris meg van
a) mikor
b) mennyiért
c) hol vásároltál (GPS)
d? nem elképzelhetetlen technikailag, hogy előbb utóbb az is, hogy pontosan mit
e? ebbe nem csak az eu-s kormányok, de az usa-beli elvtársak is belenézhetnek (nem tudom megkötötték-e már az egyezményt)
f? társkártyák, céges flotta esetén a családról vagy a cégről is ott vannak az infók..
Kössük össze a vásárlást a mobillal és egy DNS/biológiai analizátorral és máris meg van.. minden. Technikailag ez is a küszöbön van, 5-20 éven belül realitás.
A mobilszolgáltató tudja, hogy hol vagy, és hogy a bankkal kommunikálsz. A bank tudja, hogy kinek, mennyit fizetsz. A kereskedő tudja, hogy miért, mennyi pénzt fizetsz neki, milyen kp.helyettesítőeszközzel (tipus, kibocsátó benne van a kártyaszámban).
Ha a banki adatfolyam érdemi részébe beleláthat bármilyen harmadik fél, akkor már régen rossz.
Miért baj ez?
Mert jönnek a kommandósok és rád esik a zongora.
Ezt már annyiszor megvittattuk, errefele sokan már nem privacy tudatosak, hanem paranoiások, egyben összeesküvéshívők a titkosszolgáltatokkal, kormányokkal kapcsolatban.
Szerintem a naivitás legfelső szintje azt hinni, hogy ha nem fizetek a telefonommal, akkor nem tudják, hol vagyok.
Ha valakit komolyan érdekelne, hogy te mit csinálsz, ennyivel nem úsznád meg.
A vásárlási szokások a plusz információ, mint minden co-branded kártyánál (ott anonimizált adatokat gyűjtenek), illetve pontgyűjtő rendszernél (ott ügyfélre szóló statisztikák alapján szűrnek egy-egy marketing-akcióhoz címlistátkat).
CVV2 kódot a hátoldalon mindenki jegyezze meg és ragassza le! a kártyaszám, az érvényesség és a CVV2 ismeretében simán használható online vásárlásra... meddig tart a boltban egy (akár biztonsági- vagy telefon)kamerával lefotózni a kártyát?
Tesco biztonsagi kameraival le tudod olvasni a kartyaszamot amikor kasszanal atadjak a kartyat... és ez még nem a legjobb ipari kamera ami a piacon van.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
Az így elcsórt, kártyán szereplő adatokból mindenképp cnp tranzakció lesz, egyeznie kell a kártyaszám+kártyabirtokos+lejárat+cvv/cvc adatoknak _is_. Mivel cnp, így a kártyabirtokos az sms vagy a számlakivonat megérkezésekor kifogásolhatja a tranzakciót.
ekkor már kicsit késő
- pénz ugrott -> szorult helyzetbe kerülhetsz
- hosszadalmas procedúra míg visszaszerzed -> ez idő és pénz, na meg nem kevés nyűg
Normális bank és sms értesítés esetén elég gyorsan le lehet zongorázni a dolgot,pláne hitelkártya esetén (akkor u.i. a bank pénzéről van szó első körben...)
Meglepően gyorsan és fájdalommentesen rendeződnek ezek a dolgok.
Igaz, nekem USA-ban használták a kártyámat (McDonald's-ban többek között), miközben itthon ültem zsebemben a valódi kártyával.
Nem problémáztak, lényegében bemondásra elhitték és visszakaptam a pénzemet.
(Mindezt telefonon intéztem, csak az új kártyáért kellet bemennem a fiókba.
Ja, nem a magyar 3 betűs bank volt, de ez nyilván evidens...)
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o
Ezt én azért erős túlzásnak érzem. Én pl itthon elég sokat használom, és még semmi gond nem volt, de miután voltam Skóciában, rögtön lemásolták valahol: egyszer csak kaptam egy sms-t, hogy sikeres kártyás vásárlás egy mekiből valahonnan az USA-ból (Google maps szerint valami porfészek.) Ezt az sms-t még nem olvastam, csak a következőt, amikor valami bútorboltban próbálkoztak sikertelenül (hál istennek lekötöttem a pénzem nagy részét).
Felhívtam a bankot, letiltották, pár nap múlva kaptam egy új kártyát és a lenyúlt pénzt is visszakaptam a hónap végére.
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o
Bor ala ultetett mikrocsipp a sci-fi filmekbol.:)
ha hasznaltam mar, az szamit? ;-)
(nem, nem olyat sajnos, amibe van beepitett RFID -s cucc, hanem olyat, ahol elkuldtem az smst, a vending machinen megnyomtam, h mit szeretnek venni (kola, chips, etc), es kiadta, es annyit vontak le a szamlamrol)
Sebességben milyen? Mert én csak ebben látom értelmét.
elkuldtem az smst, a gep kirta kb par mp mulva, hogy irjam be, mit akarok, es kesz. pont nem volt nalam KP, ugyhogy jol is jott.
a szavazás konkrétan arra céloz, hogy teljes bankkártya kiváltás.
nem feltöltősdi, nem RFID-NFC, nem mozijegy chips, hanem teljesen bankkártya kiváltó megoldás.
na hogy az mire jó? és kinek jó? és miért jó?
na arról is lehetne beszélni. sokat.
********************
tiborh, Ubuntu 11.04
Tegnap pont ilyet láttam a tvben a japóknál, úgy emlékszem, hogy náluk is kb. 2 év múlva lesz ilyen. Ujjlenyomatos teló volt, szóval eléggé biztonságosnak tűnt. Mondjuk az ujj is levágható, meg a szem is kivehető! Reméljük, addigra normális akkuk is lesznek, mert ciki, ha a pénztárnál merül le a teló.
Ha egy Windowsba/Linuxba nem usernévvel/jelszóval, hanem ujjlenyomat-olvasóval lépek be, mennyivel lesz biztonságosabb maga a rendszer?
Na jó, de kit érdekel maga a rendszer, ha a telefonos fizetésnél rajta kell lennie az ujjadnak a teló leolvasóján?
Mert nem mindegy, hogy annyi pénz vonódik le - és arra megy - amire én látom, vagy esetleg nem...
Nem értem, hogy a hitelesítésnek mi köze az egészhez? Nyilván ujjlenyomattal gyorsabb a dolog, de ennek semmi köze ahhoz, hogy technikailag hogyan történik a tranzakció.
A normalis (ertsd nem az a gagyi 10 centes hulladek amit beepitenek a notebookokba es a tobbi kutyube) ujjlenyomat olvasok meg tudjak kulonboztetni az elo es a holt anyagot.
---
pontscho / fresh!mindworkz
Nem kell, hogy meg kelljen különböztetnie. Elég, ha tudod, hogy mi történik megfelelőség esetén.
------
3 fajta matematikus létezik. Aki tud számolni, és aki nem.
Tudtam, hogy lehagytam valamit, ezesetben épp a filmcímeket!
csak ha ceges mobil :)
Egyéb: az ár is döntő szempont. Úgy rémlik, hogy jelenleg Magyarországon a telefonos fizetés elég drága.
int getRandomNumber() { return 4; } // ← aláírás //szabályos kockadobással választva. garantáltan véletlenszerű. xkcdEngem már részben a bankkártya is zavar, mivel nem érzem a költekezésem súlyát. Ennek ellenére használom.
Viszont a telefonos fizetés csak akkor felelne meg, ha a telefon lemerült állapotában is menne.
He? Elkoltesz 1000ft-ot akkor pont annyival leszel szegenyebb. Ezen mit nem erzel? :)
Ezt kutatásokkal igazolták (nem csak brit tudósok), hogy kártyás vásárlás esetén nagyobb a költési kedv. Ha a vásárló leszámol húsz lepedőt és átadja, azt sokkal jobban megérzi, mint ha csak egy kis kártyát ad át, amit vissza is kap – huncut dolog ez a pszichológia… ;)
int getRandomNumber() { return 4; } // ← aláírás //szabályos kockadobással választva. garantáltan véletlenszerű. xkcdVan a munkahelyemen üdítőital automata. Azon szoktam a mobilomat használni ha nincs apróm. Teljesen rendben működik és kb. 5-10 sec a delay.
Én inkább a bánkártyámmal szeretnék mobil-telefonálni!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!
+1 :)
--
http://www.micros~1
+1
ha hasonlóan működne mint a japán rendszer, akkor igen. különben attól függ:)
én sör és dinnyeautomatát szeretnék...
az előbbit mondjuk az egyetem környékén :D
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
Biztonsag szempontjabol ami engem leginkabb aggaszt a bankkartyaban, hogy nem tudom mibe dugom bele es nem tudom mibe irom be a pin kodot. Lehet szep szurke sok logoval, de akkor sem tudhatom, hogy megbizhatom-e benne. A telefon annyival tunik nekem jobbnak, eltekintve a malwaretol, hogy az en eszkozom jelzi, hogy kinek es mennyit fizetek, azon hagyhatom jova.
Ami meg megnyugtatna, ha a banktol kapnek kutyut, mobil appot, ami OTP-t generalna a kartya melle.
mindent fel lehet törni, ha eléggé akarják
+1. Azért egy pos+pinpad szoftverébe beletúrni pirinyót macerásabb...
ugyan már. lehet másolatot gyártani, egy kábellel összekötni a rejtett, valódi terminállal és még a tranzakció is megtörténik... csak akarni kell.
Azért a pinpad és a terminál közötti kommunikáció tudod-e, hogy hogy műx? Az nem csak egy sima külső numerikus billentyűzet...
Nem feltétlenül kell tudni hozzá, ha másolatot gyártasz és az eredetit is fel tudod használni...
Ok, fent szoftveres megoldásról volt szó.
Az eredetit meg kell bontanod, ami azért buktasütöde is lehet.
Nem kell megbontani.
Nemrég volt a spektrumon az egyik ilyen műsorba, ahol különféle csalásokat mutatnak be, hogy csináltak egy bankautomatát amit teljesen úgy nézrett ki mintha eredeti lenne. Jöttek az emberkék, hogy pénzt vegyenek fel . Be a kártya ,pinkódot begépelték, majd visszadobta a gép a kártyát, hogy nincs elég pénz a gépben. Közbe meg lemásolta a kártyát és a pinkódot elmentette utána szedték is le a pinkód ismeretében a pénzt . Igaz befektetést igényel, de azért nem semmi.
Üdv,
druss42
Ácsi. Egy hamis automata totálisan más, és secperc alatt eltüntethető, vagy akár itt is hagyható/nem lekövethető, nem köthető hozzá tulaj/bérlő, nem úgy mint egy hamis pos-terminálhoz, amit üzletben, taxiban, etc. utolérhető helyen fordulhatna elő.
Az lehet. Nem ismerem a védelmi megoldásaikat.
Bontás nélkül bonyolultabb a helyzet, bár ez sem volna megoldhatatlan, csak problémásabb. :)
Majd ha minden kocsmaban, boltban, etteremben, piacon (!) tudok kartyaval vasarolni akkor majd talan johet a mobil. Addig nevicceljunk.
Ez majd akkor lesz mikor már nem lesz készpénz, az meg be fog következni - mert a készpénz nehezen nyomon követhető és az előállítása többletköltséget jelent - de nem mostanában.
Mégcsak bankkártyát sem használok.
És hova kapod a fizetésedet?
Számláról történő készpénzfelvételt a bankfiókban is el lehet intézni, és oda nem kell kártya. Igaz picit drágább, picit időigényesebb...
Uh, ez manapság már eléggé elavult biztonsági módszer. Roszabb mint a fent említett 1 Ft-os limit. Szerintetek?
Viszont tagadhatatlan, hogy nem lopják el a kártyádat, és nem nézik le róla a kártyaszámot. Viszont ha hirtelen kell valamire fizetni, akkor rohansz a bankba, vagy eleve nálad van több pénz mint kellene, és ha kirabolnak, akkor tényleg kirabolnak (mert a bankkártyát instant le lehet tiltani, a pénztárcát kevésbé
Ma már senki nem kap kp-ben fizetést? Ugyan már. Nálunk pl. mindenki kp-ben kérte s kapja minden hónapban...
A nagy multiket kivéve szerintem még igen sok más cégnél is fizetnek kp-ben.
kp
Szintén. Nincs bankkártyám, a személyes ügyintézés híve vagyok.
Itthon értékpapírügyintézés miatt amúgy is jobb a személyes ügyintézés. Ha meg be kell menni, úgyis tökmind1.
Pl. van olyan értékpapír, amire csak akkor van ún. tőkegarancia, ha "forgalmazási helyen" vásárolják. Pl. Netbank esetén nincs. ;-)
--------
Nem vezetek...Jobb így. Nekem is
meg mindenki másnak is.
Használom is. Vannak olyan helyzetek, amikor nincs bankkártya-lehúzó, mégis venned kell valamit (autópálya-matrica pl.). Természetesen nem a mobilszolgáltatók rendszerét használom, mert az ilyen SMS-beküldősdi már elég vicces a 21. században.
én a készpénzes fizetés híve vagyok... az a leggyorsabb... megfigyeltem, hogy egy kártyás fizetés kb 5-10 szer több időbe telik, mint egy készpénzes...
A telefonos csak akkor lenne gyors, ha nem kéne pinkodozni, meg aláírni... de ehhez nem kell telefon, mert létezik ilyen bankkártya is... (a biztonságos telefonos fizetés ugyan olyan lassu, mint a biztonságos bankkártyás)
Szóval kp...
_____________________
/~MrMorden/ShadowMan
__________________________________________________
Az ujjcepsz erősítés feltétele a sok gépelés.
Egy gyors módszer lenne:
Elektronikus pénztárca. (pl egy kicsit vastagabb plasztik lap, benne ujjlenyomat scenner, és egy numerikus pad...)
Előzetesen mindig pénzt kell rá tenni... (tehát a pénz a kártyán van, nem a számlán)
Fizetés: a végösszeget kiírja a pénztár, ha ez okoé, akkor a kártyát úgy fogni hogy eleve az ujjlenyomat olvasónál van az ujj, és hozzáérinteni/közel tenni az érzékelőhöz, és meg is történik a levonás... kapsz egy blokkot róla, hoyg mennyi volt az összeg, és kész... ez már gyorsabb is lehetne, mint a kp-s fizetés...
A numerikus padot meg akkor kéne használni kötelezően ha egy bizonyos értéknél nagyobb összegű a számla...
_____________________
/~MrMorden/ShadowMan
__________________________________________________
Az ujjcepsz erősítés feltétele a sok gépelés.
a megoldás az NFC képes telefonok, ujjlenyomat olvasóval arra az esetre ha elhagynád... és valami olyan egyenleg feltöltéssel ahol a pénz a telefonon tárolódik, nem a hálózatban valahol....
_____________________
/~MrMorden/ShadowMan
__________________________________________________
Az ujjcepsz erősítés feltétele a sok gépelés.
"ahol a pénz a telefonon tárolódik, nem a hálózatban valahol"
hát persze! csak beírod, hogy IDDQD és eljön a kánaán... :D
IDSPISPOPD
csak hogy a Doom1-et is megemlítsük... :D:D:D:D
----------------------------
egyébként csak azt akartam mondani, hogy a kártyás fizetés azért lassu, mert lassu a net, és lassu a banki kiszolgálása is ezen kéréseknek... de ha már ez lassu, akkor lehetne találni olyan módszert, amivel meggyorsítható a fizetés, és ugyan olyan biztonságos.
Az sms-es ellenőrzés is lassu...
Kérdés: hogyan lehet biztonságos de gyors és gyorsan jóváhagyható (és/vagy ellenőrizhető) egy fizetés.
- gyors fizetés (kp, kártya, telefon, egyéb elektronikus eszköz)
- fizetés gyorsan és biztonságosan (PIN kóddal, egyszer használatos tokennel, vagy ilyen biztonsági elem nélkül)
- fizetés visszaigazolás gyorsan (milyen eszközre érkezik, kell e a fizetés jóváhagyása ezen a csatornán is, vagy csak tájékoztató jellegű)
- FONTOS hogy elektronikus fizetésnél utánkövethető hogy melyik személy épp mire mikor mennyit költött, ... ellenőrizhető az életed...
TEHÁT én magam részéről az elektronikus, gyors, biztonságos, DE PRIVÁT egy irányú fizetés híve vagyok... (lásd lentebb második pont)
1)
A legjobb lenne számomra, ha adott 2 plasztik kártya, az egyik a fizető eszköz, amit csak el kell húzni a leolvasó előtt (lehetne ez vonalkód is akár, mintha pénztárca lenne, ezzel félúton a pénz), majd 2 másodperc alatt megérkezik a másik kártyára az értesítő a fieztésről, és hogy jóváhagyod e, és csak egy gomb jelenik meg, hogy OK vagy mégsem.
2)
Ha meg ujjlenyomat ellenőrzéses lenne, akkor elég lenne egy kártya: megfogod a bankártya méretű kártyát a megfelelő helyen, és elhúzod a kártyát a leolvasó terminál előtt. Ebben az esetben a pénzt a kártya is tárolhatná... Az ujjlenyomat pontjaiból lehetne HASH kodot gyártani, és az jelentené, hogy jogosult a fizető a fizetésre...
Az ujjlenyomat részpontjaiból pedig az eredeti ujjlenyomat nem állítható vissza, tehát utólag nem lehet tudni, hogy az adott pénztárcát ki használja, és mit vett... Ezt otthonilag lehetne programozni, hogy ki jogosult fizetni vele, míg a pénz rátöltést lehetne pl havi X alkalommal netbankos átutalással intézni neten keresztül. Ehhez az kéne persze, hogy maga az elektronikus pénztárca lehessen névtelen, nem pedig személyhez kötött...
Így a fizetésed amit a bankból kapsz mehetne személytelen elektronikus pénztárcába.
A fizetés és annak jóváhagyása (mivel ez utóbbi beépített feature) ugyan olyan gyors, biztonságos, mint az utánkövetett verzióé, csak itt megörzöd a személyed láthatatlanságát...
************************************************
persze hogy a kormányok ezt el akarják kerülni, mert ők szeretnek/szeretnének mindent ellenőrizni...
************************************************
Tehát amíg lehetőség van rá, addig én készpénzel fizetek mindenhol....
_____________________
/~MrMorden/ShadowMan
__________________________________________________
Az ujjcepsz erősítés feltétele a sok gépelés.
otthon 5-10x annyi ido, tegyuk hozza.
Nekem nem lassabb, mert mire kiszámolná (fejben, mert sajnos a pénztárosok jelentős része nem hasnzálja a pénztárgép ezen funkcióját) a visszajárót,kezembe ömleszti, én is átszámolom (v.ö: benzinkút és készpénzes fizetés témakörben született horror átverésekről szóló történetek), addigra a pos-on keresztül is lefut a tranzakció.
Nem tudom miért van, de Mo-n valóban lassú. USA-ban a lehető leggyorsabb, lehúzzák, és kész. Ha $10 alatt van, akkor se pinkód nem kell, és alá sem kell írni semmit. Egy mozdulat az egész. Nagyobb összegnél alá kell írni, de ez is baromi gyors, sokkal gyorsabb, mint a kézpénzes fizetés. Nem is használok mást, csak kártyát.
Azt eddig sem értettem hogy a bankkártya PIN-kódot miért nem egy olyan token generálja mit mondjuk a webbankokhoz?
Akkor nyugodtan beírhatom bárhol, ha 1 perc múlva már nem működik akkor nézegethetik a kamera felvételeket.
(Jobb ötlet: a mágnes szalag helyett a kártyába legyen mikrocsip, ami megcsinálja ezt a random tokenes kódgenerálást és csak a kód megy az autómatába. Na azt a kártyát másolják le...)
A webes fizetéshez meg csak annyi kellene hogy kapok egy SMS-t hogy ennyit és ide fizetek, OK? És ha válaszolok, akkor fizettem. (Jobb ötlet: a bankkártyába beírom a vásárlás összegét, és a belső kód ismeretében olyan "érvényesítő kódot" készít a sorszáma mellé, ami csak erre az összegre érvényes. Ezek után lehúzza. A kártya sorszámból kiderül hogy ki vagyok, az "idő"-böl, egy titkos azonosítóból, és az összegből generált token pedig igazolja a kártyám, és az összeg valódiságát.)