[megoldva] Linux... de melyiket szeressem?

Linux-kezdő

Hali!

Adott egy vas: FuSi amilo li1718 (c2d 1,86 cpu, 1gb ddr2, ati m200 128 gpu,
Windowsról akarok váltani teljes mértékben, de egyenlőre közöm sincs még a linuxhoz, amit eddig ajánlottak nekem:

Ubuntu : leszedtem és ki akartam próbálni a live részét, de azonnal meghalt a gép, amint betöltött volna bármit is, több cd-vel is...
Debian : fel is varázsolt valamit, de véletlenszerűen vagy a desktop száll el, vagy el sem indul a legtöbb esetben, ez utóbbit egy elkülönített partíció(k)ra raktam fel (1.winXP 2.ntfs az eddigi adatoknak 3.Debian 4.swap a debiannak)...

és amire kellene: elsősorban webes-, másodsorban bármilyen-programozás, plusz egy kevés grafikázás, és általános felhasználás...

有難うございます。| Köszönöm a rengeteg tippet, és tanácsot, végül az ACPI úton elindulva, egy BIOS frissítés nyújtott megoldást! Végül egyenlőre az Ubuntu tesztelgetésénél maradok...
|
| még esetleg annyiban kérnék helpet, h a most fenntlévő debian-t hogy tudom teljessen eltávolítani?
| partició nullázás & új mbr létrehozás elég?
|
| Mint az a végén kiderült valamiért az optikai meghajtómat nem szerette... még BIOS frissítés után sem, de jött a tipp az UNETBOOTIN programról...
| eltelt néhány nap, és már mint friss Ubu felhasználó írom ezt =)) Tényleg köszönöm mindenkinek!!

  • 2536 megtekintés

( dejo v | 2010. 07. 09., p – 16:13 )

Ha egymás után kipróbált két Linux terjesztés is vacakol a gépen, akkor erősen illik gyanakodni hardver hibára!
A legegyszerűbb a memória vizsgálata, futtasd a memtest86-ot néhány órán át!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

A Windows "kifogástalan" működése még nem jelenti azt, hogy a géped mentes a hardver hibáktól.
A Linux érzékenyebb a hibákra, talán mert alaposabban kihasználja a hardver adottságait.
Próbáld egy kicsit nyaggatni, HW teszt programokkal! A memtest86 elsőnek nagyon jó lenne.
De én a helyedben minden alaplapi, HDD, CD, stb, kábelt lehúznék és visszadugnék, meg a RAM-ot kivenni visszatenni, és minden kártyával is ugyanezt kellene tenni.
Egyszerű dolog ez, de néha csodákra képes.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

Te tudod.
De ebből az következik, hogy mindkét Linux terjesztés hibás.
Ha ebben gondolkodsz, akkor próbáld ki még a CentOS-t vagy a Fedorat, esetleg az OpenSUSE-t vagy a Mandrivat, Frugalwaret!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

Azért egy tesztet lefuttathatsz, hátha mégis.
Pl. memtest86, ahogy mások is írták

Amúgy ha idősebb a notebookod, idővel azért a CPU/GPU ill. egyéb hűtések elöregszenek azon is, ill. por miatt is lehet akár melegedési probléma.

Ez nem feltétlenül derül ki olyan egyszerűen, ezért akár a meglévő Windows rendszeren is futtathatsz terheléses tesztet, valamint mellette nézheted a hőmérsékletét az egyes dolgoknak.

Emellett írták még az ACPI-kezelés kikapcsolását, ez is megoldhatja a problémát, ha "nem a legjobban" van megírva ez a rész a BIOS-odban...

( magyarver | 2010. 07. 09., p – 16:20 )

memtest és vinyó badsector ellenőrzés.

linux ajánló: ubuntu. webfejlesztéshez nagyszerű, örökölte a debiantól hogy másodpercek alatt varázsol az ember lamp környezetet fejlesztésre, + friss szoftverek.

Ha fontos a windows kompatibilitás, akkor esetleg opensuse (mindjárt jön a 11.3) a .net támogatás miatt.

Hardware hiba mint feljebb említettem nincs...
Kb annyira érdekel a winfos kompatibilitás h az adataim kb~200gb fogyasztanak egy ntfs partíción, de ezt a közeljövőben (1 hónap, talán 2) át akarom varázsolni egy külső hdd-re...

De jelenleg egy gyöngy-tyúknak több köze van a mélytengeri búvárkodáshoz, mint nekem a linuxhoz :/ nem lehet h vmit én csináltam rosszul a telepítésnél?

if(you == understand.this){
          get.a.girlfriend;
}

Egy kicsit részletezd a hibát...
mondjuk az ubu. "be se tölt semmit". meddig jut el? grub? kernel image betöltése? fájlrenszer felcsatolása? X betöltése?
mi az error?

debian: elszáll? lefagy? újraindul? kiég a kábel a falból? :)

Van valami magyar nyelvű screenshotos kezdőknek magyarázós honlap telepítéssel meg kezdő beállításokkal együtt nem rég csinálták ... akinek fejébe van szúrja be aCidicE-nek.

Ubu: amint betölt egy közel fekete képet indításnál, alul két kis fehér figurával... na azt nézegethetem 2napig is...

Deb: vagy rendszerbetöltés közben, vagy amikor már az asztalon vagyok (bár ez ritkább) újraindul

if(you == understand.this){
          get.a.girlfriend;
}

dmesg a legutóbbi kernel boot-ot adja vissza, és mivel bootolni bebootol(már amikor megnézi), ezért abban szerintem nem lesz sok dolog arról, hogy mi fog elcrashelni 10 percen belül...de ki tudja.

---
BME-VIK '09
Compaq Mini 311 - N270 @ 2323 MHz - 3GB DDR3 @ 1240 MHz - ION

( zati | 2010. 07. 09., p – 16:20 )

Windows: működik.
Ubuntu: el se indul.
Debian: nem működik.

És ez alapján arra jutottál, hogy Linuxot akarsz használni? Akkor sajnos meg is érdemled...

Most miért bántod? minden kezdet nehéz. mikor ismerkedtem az egésszel nekem volt fenn vagy 10 linux mert amit nem tudtam egyiken beállítani az alapból működött a másikon viszont az nem ami a harmadikon... :D:D nem ismertem rögtön minden fórumot ahol kérdezgethettem... az angol how-tok meg egy kezdőnek... de az évek alatt az ember szakértővé válik

Ha jobban megfigyeled, nem őt bántottam. Éppenhogy meg akarom kímélni. Mert mikor nem tudom, mióta az aktuális év mindig a Linux-desktop éve, meg ilyen fejlett, olyan fejlett, talán elvárható lenne, hogy különösebb hozzáértés nélkül elboldoguljon vele a felhasználó, vagy legalábbis elinduljon. Az, hogy ez a valóságban mégsincs így, biztosan nem a témaindító hibája.

"évek alatt az ember szakértővé válik".
Csak a legtöbben ezt leszarják, jobban örülnének, ha tudnák csinálni rajta a webfejlesztős munkájukat például.

A jó öreg szentháromság nekem is elég indok (ismerve a winfost) h váltani akarjak: azért, mert, csak =))

egyébként az xp-t és a korábbi verzióit már kívülről ismerem oda-vissza "évek alatt..." meg némi érdeklődés révén, de most szeretnék elkezdeni foglalkozni a linuxal, mert érdekel, és lehet h kénytelen vagyok valamelyik kalapból bűvészkeni h felmenjen és rendessen menjen, de egyenlőre az alapok nélkül (és működő os nélkül) a közelébe sem kerülök, ezért is kérek ehez segítséget... szóval igyekszem nem leszarni, és inkább foglalkozni a dologgal, így lagalább már az "első lépéseknél" felmerülő gondokat is nagyjából ismerni fogom...

if(you == understand.this){
          get.a.girlfriend;
}

Aha én annak a szakértőjévé váltam 6 év Linux használat alatt, hogy a valódi hw közelébe sem szabad vinni, hacsak nem akarsz fölöslegesen napokat elbaszni, mire végül kiderül hogy a driver a hibás és a fejlesztője sz.rik rá (tehát javítás nem is lesz), vagy pedig a disztribútor sz.rik rá (a patch a legújabb alpha-ban benne van, így a bug resolved, és mindenki örüljön, upgradeljen alpha verziós OS-re).

"Aha én annak a szakértőjévé váltam 6 év Linux használat alatt, hogy a valódi hw közelébe sem szabad vinni, " :D ilyen gyökerek kezébe nem is való értelmes operációs rendszer.. használd csak a vinnyózt...
windowsos driverek ugyanúgy szarok.. csak gondolj az alaplapi eth-kra vagy wifikre... de hozzászólásaidból mondjuk lejön milyen szakértő vagy :)

Gyökér az legfeljebb te vagy. "sd, webcam, hát nem tudom" -- akkor talán ne szóljál bele. És legalább olvasd el a nyitó postot........

A Windowsos driverekkel sokkal kevesebb gond van, illetve soha nincs olyan hogy egyik hónapban működött valami, másik hónapban már nem.
Win98-ban még valóban szarok voltak, ez kb 10 éve nem jellemző.

http://prohardver.hu/hir/befutott_honap_masodik_geforce_drivere_whql.ht… "GeForce driverekben igazán gazdag a március, ám ez nem feltétlenül jelent jót, hiszen a korábban megjelent, 196.75-ös meghajtót eltávolította az NVIDIA, mivel hibás volt a ventilátor vezérléséért felelős rutin"

Emellett megnéztem még egy halom cikket a prohardveren, minden vga driverről szóló cikkben benne volt a "szokásos hibajavítások" kifejezés.

Szerintem kínos, hogy ezt a hsz-t pár perc kereséssel cáfolni lehet.

bicikli: felszálssz rá, megtekered, kb. 5 éves kortól tudod használni és megy
autó: előképzettség nélkül inkább nem vezetném

amúgy nem ekkora a szakadék, csak még kezdő. De lelkes! lehet ha valami komolyabb linux guru megnézné egyből működésre bírná és utána már elég lenne ő is kezelni.

Root-Tech

( Nyosigomboc v | 2010. 07. 09., p – 16:36 )

Annak ellenere, hogy hosszutavra kenyelmetlen lenne, azt ajanlom, tegyel fel egy virtualboxot (qemut vagy valami mas hasolno programot), es tedd fel VM-be az egyiket (Ubi es a debian is jo). Ha kb. felmegy, es mukodokepes, akkor probalgasd.
Amikor a HUPperek joreszt elkezdtek, meg nem volt ilyen lehetoseg (vagy csak egzotikus vason), de most kenyelmesebb. Igy lesz alatta egy tobbe-kevesbe mukodo wined, tudsz kerdezni, es nem szurod el menthetetlenul a mar fent levo adataidat egy figyelmetlen particionalassal.
Ja, es igy tobb disztrot ki tudsz probalni.

--
-Tolthetek egy kis teat?
-Tolthetsz, de akkor seedeld is!

Sajnálatos módon a terveim szerint kivághatom a winfost az ablakon, csak full telepítést addig nem szívessen eresztenék rá a gépre, amíg nem tudom lementeni az adataimat... lehet h utána máshogy reagálna a linux is...:/

if(you == understand.this){
          get.a.girlfriend;
}

( tomi66 | 2010. 07. 09., p – 16:41 )

debian notebookra hegesztős az én tapasztalataim szerint. Nekem legalábbis videokártya, wifi, sd kártya nem ment, forrásból fordítottam hozzá a modulokat. Egyébként pont egy ilyen notebookon egy ismerősöm teljesen elégedett egy uhu linuxszal. Még a compizt is belőtte rajta és remeg minden ablak. :)

fusikba erőszeretettel raknak SiS vga-kat azzal nem lesz egyszerű dolgod. (ha az van benne)
wifi beállítás kicsit heggesztős (debian alatt, ubuntuval nincs gond) de megoldható. sd-t webcamot meg ilyen kütyüket sose használtam azt nemtudom.

Esetleg próbáld még ki a mandrivát, ha az ubuntu/debian végkép nem megy. mandriváék sokat foglalkoznak azzal hogy laposon is menjen az os.

Én ati-t látok a nyitó postban...
SD-hez sok olvasónál indításkori setpci basztatás kell hogy a funkciók kb felét letiltva működjön (a multi kártyaolvasó driverek hihetetlen szarok, vagy xD, vagy SD, együtt nemmegy)
A webcam ha éppen olyan kedve volt a fejlesztőknek akkor megy. A generic USB webcam driver több kernel alverzión keresztül broken volt, "azért, mert, csak". Mostanság ez már a bluetoothra is jellemző lett (ubuntu 10.04-ben nem működik ami eddig mindig ment)

( endi123 v | 2010. 07. 09., p – 17:17 )

Itt valaki javasolt egy megoldást erre:
https://bugs.launchpad.net/null/+bug/551094

"I had the same problem and had to edit /boot/grub/grub.cfg and add the parameter "radeon.modeset=0" to the command line (before quiet splash)"

Tehát a legegyszerübben talán úgy lehet, hogy ha bejön a CD boot menüje, kiválasztasz valami olyan menupontot ahol gondolod h lehet szerkeszteni pl. "options" vagy "edit command line", és odabiggyeszted a radeonos részt.

Azt írták a hiba csak a végleges kiadás előtti változatokban létezett az Ubuntu 10.04-ben. Azt javaslom, ha a fenti megoldás nem megy, tedd fel az Ubuntu 9.10-et, vagy akár 9.04-et. Arra bőven jó, h mire beletanulsz a linuxba, épp kijön a 10.10-es Ub., és az már fel fog menni.
Eddig mindegyik Ubuntu változatban volt valami ordas hibajelenség, ami a következőben kiadásban eltünt.

Nekem is volt ilyen (pont valamelyik ubuntuval), hogy meg se nyikkant.

Számomra nem egyértelmű az eddigi hozzászólásaidból, hogy live-cd(dvd)vel próbálkozol-e vagy rögtön install (bár el sem jutsz a választásig, ha jól emléxem ubis cd-re...), de érdemes lenne megpróbálni más lehetőségeket is! Ha kezdő vagy, tökmindegy mivel próbálkozol, úgyis ugyanannyira nem értesz egyikhez sem. (legalábbis én így voltam.)

Első linux, amit feltettem (bár csak hetek alatt :)) nálam gentoo(!) volt, úgyhogy ne add fel. Javaslom a "rendes" dokumentációval+felhasználói közösséggel és fórummal rendelkező disztrókat.

Akár egy Sabayon is jó lehet Neked.

jAzz

( Csigaa | 2010. 07. 09., p – 17:34 )

Az alapján amit leírtál (a linux meg se nyikkan, de programozáshoz kéne) win+cygwin hacsak nem vagy mazochista... a linux ilyen, ezvan.

szerk: látom feljebb ajánlottak virtuális gépbe telepített Linuxot, az is jó megoldás lehet

( n4buk0d0n0z0r | 2010. 07. 09., p – 17:43 )

Esetleg a Frugalware-t(a stabil változatot - most 1.2) próbáld meg feltenni, már nagyon sok csomag van a repo-ban és nálam remekül működik laptopon és desktopon is.

( b | 2010. 07. 09., p – 17:45 )

Ne debiannal kezd az biztos. Vagy Fedora vagy Ubuntu.

Igen a Debian fel is ment, és a particionálással sem voltak gondjaim, csak éppenséggel újraindulgat, kénye kedve szerint... ezekután gondoltam laikussan h megnézem az ubu-t, csak ott meg ugye bootnál a cd menüjéig sem jutok el...:/

if(you == understand.this){
          get.a.girlfriend;
}

Ubinál ha látod a fehér bizbacokat lent a majdnem fekete (amugy lila) háttéren akkor már tulvagy rajta... Azt hiszem az Ubi live 10.4-ben nincs is menu. Xubuntu-ban van ha nem tévedek.
Én ezt használom 6.06 óta egy hosszabb puppylinuxos kitérővel.

### ()__))____________)~~~ ################
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"#1000H/UbuFb

( ntomasz | 2010. 07. 09., p – 17:54 )

Esetleg próbáld ki az UHU-Linux-ot is.
Hátha ezzel több sikert szerzel, bár a leírtak alapján nekem is hardverhiba tűnik valószínűnek, mondjuk egész konkrétan memóriahiba. Azt nagyon nem szereti a Linux.

--

nTOMasz
"The hardest thing in this world is to live in it!"

( bambano | 2010. 07. 09., p – 18:19 )

próbáld ki, hogy keresel a weben doksit, hogy hogyan kell az install cd-t acpi tiltással bootolni.

( bri | 2010. 07. 09., p – 18:58 )

annyira meg vagy róla győződve, hogy nincs hardverhiba, hogy -- persze csak önigazolás végett -- nyugodt szívvel kipróbálhatod azokat a telepítő/live lemezeket másik gépben is.

másik gépen az ubu rendessen megy, a debianról passz azt nem néztük

de mellesleg közel egy hetes a történet amikor utoljára a debianba megpróbáltam benézni, és az ubut is megpróbáltam bootolni... csak közben barátkoztam a guglival, hátha neki van néhány tippje...

if(you == understand.this){
          get.a.girlfriend;
}

( Laci04 | 2010. 07. 09., p – 19:00 )

Hasonló módon jártam én is. Sok distrot végigpróbálgattam, igaz telepítésekkel ritkán volt bajom. Én a felhasználhatóság, testreszabhatóság, beállíthatóság területén véreztem el mindig. Már egy 56-os lemeztartóm van tele különféle linuxokkal. Volt itt már majdnem minden.

Tapasztalat az volt, hogy asztali gépen kevesebb probléma van, laptopon már több. Laptopon előfordult több változatnál, hogy már a telepítés sem indult el, lefagyott, hiba miatt leállt...
Még nem sikerült olyan linuxot találnom, ami a laptopomon gond lélkül menne. Egyébként az egy Asus F5N gép.
A Windows XP tökéletesen fut rajta, nagyon stabil kis szerkezet, de valahogy a linuxot nem akarja.
Asztali gép, ami szintén Asus, alaplap M2N. Ez bármit megeszik, idáig minden linux ráment.

Most openSuse-t használok, már közel fél éve rajta van a gépen és elvagyok rajta. Ami nekem kellett szoftver azokat szerencsére mind sikerült telepítenem így, vagy úgy és működnek is. Nagy igényem nincs, munkára használom a gépet.

Mellette a laptopon még windows megy, de hamarosan azon is tervezem az átállást, bár sajnos sok olyan progi akad ami csak win alá van és nekem fontos. Talán egyszer azokhoz is lesz alternatíva.

Egy biztos, idő kell hozzá és némi elszántság. Más mint a windows, de szerintem mindenképp érdemes megtanulni a linux használatát. Kezdőknek én mindeképp javaslom az openSuse-t. Egyik legnagyobb distro, nagy a közösség, aránylag egyszerű és könnyen eligazodik rajta egy windows beállítottságú user is, valamint nagyon nagy része magyarul van.

( Laci04 | 2010. 07. 09., p – 19:12 )

Live CD-vel mindenképp érdemes telepítés előtt próbát tenni és kideríteni, hogy a hardverek mennyi része ismert a rendszer számára, ill. azok mennyire használhatóak, beállíthatóak. Volt olyan linuxom is, hogy live módban nem látta a wifi kártyát, aztán persze telepítés után se. Kezdőként szívtam vele elég sokat, aztán az lett a vége, hogy továbbálltam. Az openSuse nálam live módban hibátlan volt, mindent beismert és látott, tudtam használni wifit, webcamot, nyomtatókat...
Telepítés után pedig szintén működtetett minden perifériát probléma nélkül, így erre nem volt gondom.

Egy kezdő linux felhasználónak hamar elmegy a kedve az egésztől ha az első alkalommal forrásból kell illesztőprogramot telepíteni, vagy kernelbe fordítani, hogy menjen pl. egy wifi kártya. Live CD-vel ezek elkerülhetőek, persze később már meg lehet tanulni, de előtte nem árt a rendszerrel is megismerkedni.

Én fél éve használok az asztali gépemen linuxot és még simán kezdő vagyok benne, de azért már tanultam ezt-azt.
Nálam lassan megy amúgy is a dolog, mert dolgoznom kell a gépen, tehát tanulni a rendszer beállításait, buherálgatni, telepítgetni, beállítgatni nem nagyon van idő. Emiatt laptopon még ott van a windows, de már egyre inkább tudom hanyagolni. Szép lassan megy az áttérés.

( csardij v | 2010. 07. 09., p – 19:31 )

a volt gépemben ati m200 volt, ennek egyszerűen már nincs támogatottsága, semmivel nem ment alapból rendesen.

Támogatottsága a gyártó részéről tényleg abszolút nulla, de a nyílt meghajtóval azért megyeget...

Ha kell, még a compizkocka is forog nekem.

Ilyenem van: "VGA compatible controller: ATI Technologies Inc Radeon XPRESS 200M 5955 (PCIE)"

Változnak a dolgok, újabban alapból is működik babrálás nélkül. Egyedüli gondom vele, hogy a konzol-szöveges váltásoknál időnként szétesik a kép, a váltások ismétlésével pedig megjavul. Újabban ez annyit változott, hogy most ritkábban csinálja, de nehezebben is áll vissza, ha előjön... valamint mostmár kikapcsolt kijelzős állapotból is olykor így jön vissza, bár elég ritkán... szóval azért vannak még hibák... amúgy nincs gond vele, sebessége egész korrekt.

( aCidicE | 2010. 07. 09., p – 19:47 )

有難うございます。| Köszönöm az eddigieket, egy BIOS frissítés oldotta meg végül, mostmár bootol rendessen az Ubuntu live, és nem egész 5perce már a login képernyője látszott =))

if(you == understand.this){
          get.a.girlfriend;
}

"még esetleg annyiban kérnék helpet, h a most fenntlévő debian-t hogy tudom teljessen eltávolítani?
partició nullázás & új mbr létrehozás elég?"
Azt az Ubuntu telepítés közben meg tudja csinálni. Amikor a particionáló részhez ér, válassz okosan. A GRUB-ot meg bízd rá, jól fog dönteni.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

Szerintem ha az Ubuntut sikerül feltelepítenie, egyelőre szeretné kiismerni magát abban és nem akar egy ideig próbálgatni.
Ha mégis, akkor azt javaslom, hogy Virtualboxban tegye azt és a végleges választást telepítse. De Windowsról frissen érkezve az Ubuntu jó választás.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

>egy BIOS frissítés oldotta meg végül

Akkor valószínű, hogy a BIOS ACPI/APIC/MSI rendeszérben volt valami érdekesen megírva. Valószínűleg ezek valamelyikének kernel szintű tiltása megoldotta volna a dolgot.

---
BME-VIK '09
Compaq Mini 311 - N270 @ 2323 MHz - 3GB DDR3 @ 1240 MHz - ION

Arra számíts, hogy 2.6.32 előtti kernelekkel nemigazán fog menni a gép. (Ebbe került KMS, ami miatt bootnál nem áll/szakad meg a rendszertöltés)
Régebbi ubuntukkal vagy elindul-vagy nem, nekem eddig fedorával nem sikerült működésre bírni nagyon. Viszont a 10.04-gyel pedig lassabb, mint a 9.10-zel.
CD helyett érdemesebb talán pendriveról bootolni, nem kell annyit pazarolni :) Ilyet ubuntu és win alatt is csinálhatsz az unetbootin nevű programmal.
szerk.:
Ja, és nem C2D processzor van benne, hanem P4 CoreDuo - aminek megvannak a hátrányai. Hajlamos melegedni flash közben... Persze nem egy szimpla videónál. Csak ha valami játékot, ezt-azt tolsz.

( thebeast | 2010. 07. 09., p – 23:09 )

Subscribe.

Annyit megkérdeznék, milyen biosról frissítettél hányasra?
1.80-1.90-re?
Köszi :)